Tema: Almería ¿Murcia o Andalucía?

Bien, ¡Bien! Por fin la gente abre los ojos. No me siento andaluz, lo digo, y lo redigo. Soy almeriense. Si me apuras, granadino. La Andasulía de Mohammed de Infante tiene los días contados. No creáis que somos cuatro gatos... váis listos.

Y a la listezas almeriense que se siente andaluza, tú eres andaluza porque es lo que has visto desde pequeña. Almería no es Andalucía, pero no porque me da la gana, sino por historia, sentimientos, conveniencia... etc etc etc... hay una página web, que es www.andaluciaoriental.com que es la biblia del regionalista. Más razones para la autonomía es imposible. No indignarse por esto y ser jiennense, granadino o almeriense es vergonzoso.

Viva Almería y el Reino de Granada.

Acabada en COM, no veo la página, en .ES , si.

Curiosa la bandera y el escudo.

Iniciado por Paco

Acabada en COM, no veo la página, en .ES , si.

Curiosa la bandera y el escudo.

Cierto www.andaluciaoriental.es
Por mucho que os moleste a los andaluces, esto no es un mero capricho.

Iniciado por ShakenCoke

Bien, ¡Bien! Por fin la gente abre los ojos. No me siento andaluz, lo digo, y lo redigo. Soy almeriense. Si me apuras, granadino. La Andasulía de Mohammed de Infante tiene los días contados. No creáis que somos cuatro gatos... váis listos.

Y a la listezas almeriense que se siente andaluza, tú eres andaluza porque es lo que has visto desde pequeña. Almería no es Andalucía, pero no porque me da la gana, sino por historia, sentimientos, conveniencia... etc etc etc... hay una página web, que es www.andaluciaoriental.com que es la biblia del regionalista. Más razones para la autonomía es imposible. No indignarse por esto y ser jiennense, granadino o almeriense es vergonzoso.

Viva Almería y el Reino de Granada.

holaaa, esa pagina es la que he estado viendo, ademas de los videos, pero ya te digo, desde Huelva tampoco tragamos el centralismo de Sevilla, sin embargo, Huelva es logicamente Reino de Sevilla asi que no tendriamos nada que hacer
¡¡¡suerte con vuestro proyecto hermanos!!!

A mí no me molesta, pero resulta ser un engendro tan antitradicional como el actual, y que en la práctica generaría lo mismo.

Por otra parte, el Santo Reino de Jaén siempre formó parte de Andalucía, Almería y Granada no. Son historias distintas, dentro de nuestra común patria española en la que compartimos el sur.

Cuidado, esto se está llenando de trolls andalucistas. En cuento a la Plataforma ésa ya la conocía y si bien a mí tampoco me molesta y entiendo su postura, es una plataforma nada sana, de gente que odia a Sevilla y a los sevillanos a muerte.

Parece que han trasladado hasta aquí sus batallitas personales. Si no son hispanistas y van a venir aquí sólo a molestar y soltar su propaganda, que se larguen tanto los unos como los otros. La postura del hispanismo sobre las realidades andaluzas y granadina ya ha quedado clara en numerosas ocasiones, y no hay más que hablar.

Iniciado por arishem

Cuidado, esto se está llenando de trolls andalucistas. En cuento a la Plataforma ésa ya la conocía y si bien a mí tampoco me molesta y entiendo su postura, es una plataforma nada sana, de gente que odia a Sevilla y a los sevillanos a muerte.

Parece que han trasladado hasta aquí sus batallitas personales. Si no son hispanistas y van a venir aquí sólo a molestar y soltar su propaganda, que se larguen tanto los unos como los otros. La postura del hispanismo sobre las realidades andaluzas y granadina ya ha quedado clara en numerosas ocasiones, y no hay más que hablar.

¿Mi propaganda? Perdona, no pertenezco a ninguna plataforma, simplemente doy mi opinión como un ciudadano más de España. ¿Nada sana? ¿Insultos y odio a los sevillanos? Pues me gustaría saber en qué foro te has metido tú, porque en mi vida he visto una plataforma más pacífica que esa. Nunca se meten con los sevillanos, sí con los políticos.
¿Por qué no podemos tener nuestra propia autonomía?

Iniciado por ShakenCoke

¿Mi propaganda? Perdona, no pertenezco a ninguna plataforma, simplemente doy mi opinión como un ciudadano más de España. ¿Nada sana? ¿Insultos y odio a los sevillanos? Pues me gustaría saber en qué foro te has metido tú, porque en mi vida he visto una plataforma más pacífica que esa. Nunca se meten con los sevillanos, sí con los políticos.
¿Por qué no podemos tener nuestra propia autonomía?

Conozco a esa plataforma desde hace años y sé lo que digo. En cuanto a tu entrada: "Cierto www.andaluciaoriental.es
Por mucho que os moleste a los andaluces, esto no es un mero capricho".

¿En qué foro crees que te has metido, amigo? ¿Has leido lo que pensamos los andaluces hispanistas de aquí acerca de la distinción Andalucía/Granada? En eso consiste la propaganda o "spam": venir a vender tu historia sin saber siquiera dónde estás, ya que si lo supieras no hubieras o no deberías haber dicho eso.

Iniciado por arishem

Cuidado, esto se está llenando de trolls andalucistas. En cuento a la Plataforma ésa ya la conocía y si bien a mí tampoco me molesta y entiendo su postura, es una plataforma nada sana, de gente que odia a Sevilla y a los sevillanos a muerte.

Parece que han trasladado hasta aquí sus batallitas personales. Si no son hispanistas y van a venir aquí sólo a molestar y soltar su propaganda, que se larguen tanto los unos como los otros. La postura del hispanismo sobre las realidades andaluzas y granadina ya ha quedado clara en numerosas ocasiones, y no hay más que hablar.

ahi si que te doy toda la razon.
un saludo!

Leticia

Este mensaje va para ti sobre todo.

Almeria no quiere ser Andalucia, pero por lo que veo ignoras muchisimos datos... En que te basas para decir lo contrario?

Sabes que provincia sola es la responsable del superavit andaluz en los ultimos 8 años? si... Almeria

Sabes que provincia recibio casi 1/5 parte de lo que ingreso? si... Almeria

Sabes que provincias viven de las subvenciones de todos los "Andaluzes" ? Sevilla y Cadiz

Sabes porque estas provincias quieren que todos seamos Andalucia? Para seguir viviendo del cuento...


Almeria es una de las provincias mas ricas de la region, con su pequeño tamaño es de las que mas dinero generan y de las que menos recibe...

Yo no se cuando llegara aqui el Ave, porque desde la Junta todo lo paran


Y no, Almeria no tiene ni una sola costumbre Andaluza, no hay nada mas que ver las fiestas regionales, ninguna se parecen, o sino el dia de Andalucia, solo se festeja en los Colegios publicos,por obligacion, porque en la calle es un dia normal...

ANDALUCIA ROBA a ALMERIA!

ALMERIA NO ES ANDALUCIA

Iniciado por udasad

Leticia

Este mensaje va para ti sobre todo.

Almeria no quiere ser Andalucia, pero por lo que veo ignoras muchisimos datos... En que te basas para decir lo contrario?

Sabes que provincia sola es la responsable del superavit andaluz en los ultimos 8 años? si... Almeria

Sabes que provincia recibio casi 1/5 parte de lo que ingreso? si... Almeria

Sabes que provincias viven de las subvenciones de todos los "Andaluzes" ? Sevilla y Cadiz

Sabes porque estas provincias quieren que todos seamos Andalucia? Para seguir viviendo del cuento...


Almeria es una de las provincias mas ricas de la region, con su pequeño tamaño es de las que mas dinero generan y de las que menos recibe...

Yo no se cuando llegara aqui el Ave, porque desde la Junta todo lo paran


Y no, Almeria no tiene ni una sola costumbre Andaluza, no hay nada mas que ver las fiestas regionales, ninguna se parecen, o sino el dia de Andalucia, solo se festeja en los Colegios publicos,por obligacion, porque en la calle es un dia normal...

ANDALUCIA ROBA a ALMERIA!

ALMERIA NO ES ANDALUCIA

Hay muchas provincias a las que les falta el AVE, no niego que la Junta esto y la Junta lo otro... pero a mi la política como que me da igual, si por los gobiernos fuera te aseguro yo que no me sentiría ni de este planeta

Si tu dices que Almería no es Andalucía a mí me parece perfecto, pero este tema habla de Murcia en realidad, y yo me niego a ser murciana

Creo que este tema está agotado, ya nada más queda añadir.

Cerrado.

Iniciado por ShakenCoke

Bien, ¡Bien! Por fin la gente abre los ojos. No me siento andaluz, lo digo, y lo redigo. Soy almeriense. Si me apuras, granadino. La Andasulía de Mohammed de Infante tiene los días contados. No creáis que somos cuatro gatos... váis listos.

Y a la listezas almeriense que se siente andaluza, tú eres andaluza porque es lo que has visto desde pequeña. Almería no es Andalucía, pero no porque me da la gana, sino por historia, sentimientos, conveniencia... etc etc etc... hay una página web, que es www.andaluciaoriental.com que es la biblia del regionalista. Más razones para la autonomía es imposible. No indignarse por esto y ser jiennense, granadino o almeriense es vergonzoso.

Viva Almería y el Reino de Granada.

jajajajajaja te equivocas, yo no voy de listezas, simplemente doy mi opinion exactamente igual que tu. Es cierto, me siento andaluza porque desde pequeña me han inculcado a eso, lo mismo que a ti
Esa plataforma de Andalucia Oriental la habeis creado unica y exclusivamente por el odio al centralismo de Sevilla. Despues aprovechais las razones que en cierta medida, nos separan de Andalucia Occidental (lingüísticas, históricas, etc) y las tomais como argumentos para crear la nueva autonomía. Parece que no entendeis el rollo del que van los politicos, independientemente del partido al que pertenezcan, siempre las grandes beneficiadas son las grandes ciudades, las que destacamos menos siempre quedamos como secundarias, y eso no pasa solo en Andalucía.
Imaginemos que la capital de la nueva autonomía es Granada, ¿Jaén y Almería como saldrían de beneficios? Serían siempre inferiores a los de Granada, eso seguro. Estoy completamente segura que si Almeria, Granada o Jaen estuvieran igual de bien tratadas por la Junta como Sevilla, no os quejariais por nada
Y otra cosa, si tanto afirmais que no os sentis andaluces, ¿ por qué os definis como "ANDALUCIA" Oriental? Te pese o no, sois cuatro gatos: cuatro gatos de Jaen, mas otros cuatro de Granada y otros cuantos de Almería. Así yo tambien puedo formar la idea de un imperio si me apetece jajajajajaja

Almería, ¿Mucia o Andalucía? en mi vida he visto tema tan absurdo

Leticia, de verdad que te doy la razón en todo lo que has dicho. Almería y Murcia han sido y son dos regiones distintas. Históricamente, Almería fue reino de Granada, mientras que Murcia fue Reino de Murcia, con lo cual no tendría ningún sentido juntarlas

Chacho, si por lo que dices te sientes murciano, perdona que te diga pero tú no tienes ni pajotera idea (con perdón de la expresión) de lo que eso significa, y simplemente por dos razones
1. No eres murciano
2. Históricamente ni tan siquiera lo fuiste
Como Leticia ha dicho, es muy posible que algunas zonas de la provincia de Almería, he oído también que otras de Granada y Jaén pudieran haber pertenecido a Murcia en algún momento, prueba de que los mapas siempre han ido cambiando a lo largo de la historia. De todas formas, la totalidad de la provincia almeriense perteneció al reino de Granada durante mucho tiempo
Reino de Granada - Wikipedia, la enciclopedia libre

Si afirmas que te sientes murciano simplemente porque la repoblación granadina (de la que Almería formaba parte) fue llevada a cabo por murcianos en su mayor parte no significa que Almería o Granada sean murcianas o valencianas.. (hasta ahí se podría llegar) Por esa regla de tres, los sudamericanos se sentirían españoles, los americanos y australianos se sentirían ingleses, etc. Otra cosa son las afinidades. Granada y Almería tienen mas afinidad cultural o lingüística con Murcia, es lo más normal del mundo, lo raro sería al revés, que la tuvieran con otras provincias andaluzas como pueden ser Cádiz, Sevilla o Huelva (que no se tienen mas que nada por la lejanía) Volviendo al otro extremo de Andalucia: en Sevilla y Huelva, también puede decirse perfectamente que se habla más parecido a Badajoz que a otras provincias como Jaén, Almería y Granada, entonces, ¿Sevilla y Huelva son extremeñas y Granada y Almería murcianas? Definitivamente no

También me gustaría hacer una pequeña matización en cuanto al primer estatuto de autonomía para Andalucía en el cual salió el NO en Almería. Almería no es que dijese que no, simplemente se exigía un 50% de participación quedando Almería 2 o 3 puntos por debajo. Cabe recordar también que en Jaén a duras penas se llego a ese 50% y considerando dichas elecciones un fracaso en esta provincia. Volviendo a Almería, de ese 47 o 48% de participación el porcentaje del NO fue ridículo, ya que no llegó ni al 3%. Y lo que sucedió fue que se empezaron a contar los votos del censo, que en mayoría votaron que SI, por su parte en las listas electorales aparecieron nombres de ciudadanos fallecidos o que, por cualquier otra circunstancia no puedieron acudir a las urnas. Con lo cual por esta "tontería" no iba a abolirse la autonomía andaluza porque de ser así, ¿qué hubiera pasado en Galicia cuando la participación apenas llego al 30%? Además tengo entendido que Tarragona, por una cuestión más o menos similar, tampoco hubiese formado parte de Cataluña

En cuanto a la plataforma por Andalucía Oriental, no sé si llegareis a buen puerto. No veo para nada mal que se haya creado, puesto que en Andalucía es Sevilla la mejor tratada siempre por la Junta, siendo Almería y Jaén por ejemplo, las que menos reciben. Pero aunque la situación sea así yo jamás he escuchado decir a un almeriense o granadino que quiera separarse de Andalucía sino todo lo contrario. Yo personalmente también me siento andaluza aunque la culpa de los retrasos que pueda sufrir Almería con respecto a Sevilla, no le echo tanto la culpa a la Junta (aunque también la tiene), sino más bien a los alcaldes y políticos (de Almería) que muchas veces parece que no se preocupan por ella (especialmente los pueblos de interior, cuya situación llega a ser bastante crítica. De todas formas, esto pasa casi en todos sitios)
Si formara una nueva autonomía compuesta por Almería, Granada y Jaén pienso que sería un tema que crearía bastante polémica y que no se vería del todo bien en el resto de España, sobre todo en zonas como Cataluña y el País Vasco. Es cierto que este caso es distinto, ellos piden sin cesar la idependencia de España mientras que esta plataforma solo pide una autonomía para estas 3 provincias, pero dudo mucho que se quedaran callados xD

Leticia, te resuelvo la duda sobre el valenciano en Murcia
Sí, existe en la Región murciana una zona llamada El Carche, compuesta por los municipios de Yecla, Jumilla y quizá alguno que otro más. Parte de su población habla valenciano. Lo suficiente para que, según Cataluña forme parte de los Paisos Catalans y es por eso que la reivindican, además de toda la Comunidad Valenciana, las Baleares y algún que otro sitio más
El Carche - Wikipedia, la enciclopedia libre

Quisiera también que alguien me resolviera unas dudas que tengo
¿Por qué la plataforma de Andalucía Oriental incluye a Jaén (que era reino de Jaén y no de Granada) y no a Málaga (que sí formó parte de él)?
Y. ¿por qué Huelva quería unirse a Extremadura durante la asamble de Córdoba?

Muchísimas gracias de antemano

1 beso a todos y perdonad por el tocho xD

Opino (y creo que en esto tendré apoyo mayoritario) que las delimitaciones de los Reinos que constituyen España, salvo casos muy pequeños y puntuales que se pueden discutir y solucionar, ESTÁN DEFINITIVAMENTE TRAZADAS DESDE EL SIGLO XVI.
Creo que, por lo menos desde la Tradición y desde este Foro, NO HAY YA NADA QUE DISCUTIR SOBRE ESTE TEMA... y perdonen Vds. si me he arrogado una autoridad que no me corresponde (no soy moderador)

Iniciado por thealmeriensa

Almería, ¿Mucia o Andalucía? en mi vida he visto tema tan absurdo

Leticia, de verdad que te doy la razón en todo lo que has dicho. Almería y Murcia han sido y son dos regiones distintas. Históricamente, Almería fue reino de Granada, mientras que Murcia fue Reino de Murcia, con lo cual no tendría ningún sentido juntarlas

Chacho, si por lo que dices te sientes murciano, perdona que te diga pero tú no tienes ni pajotera idea (con perdón de la expresión) de lo que eso significa, y simplemente por dos razones
1. No eres murciano
2. Históricamente ni tan siquiera lo fuiste
Como Leticia ha dicho, es muy posible que algunas zonas de la provincia de Almería, he oído también que otras de Granada y Jaén pudieran haber pertenecido a Murcia en algún momento, prueba de que los mapas siempre han ido cambiando a lo largo de la historia. De todas formas, la totalidad de la provincia almeriense perteneció al reino de Granada durante mucho tiempo
Reino de Granada - Wikipedia, la enciclopedia libre

Si afirmas que te sientes murciano simplemente porque la repoblación granadina (de la que Almería formaba parte) fue llevada a cabo por murcianos en su mayor parte no significa que Almería o Granada sean murcianas o valencianas.. (hasta ahí se podría llegar) Por esa regla de tres, los sudamericanos se sentirían españoles, los americanos y australianos se sentirían ingleses, etc. Otra cosa son las afinidades. Granada y Almería tienen mas afinidad cultural o lingüística con Murcia, es lo más normal del mundo, lo raro sería al revés, que la tuvieran con otras provincias andaluzas como pueden ser Cádiz, Sevilla o Huelva (que no se tienen mas que nada por la lejanía) Volviendo al otro extremo de Andalucia: en Sevilla y Huelva, también puede decirse perfectamente que se habla más parecido a Badajoz que a otras provincias como Jaén, Almería y Granada, entonces, ¿Sevilla y Huelva son extremeñas y Granada y Almería murcianas? Definitivamente no

También me gustaría hacer una pequeña matización en cuanto al primer estatuto de autonomía para Andalucía en el cual salió el NO en Almería. Almería no es que dijese que no, simplemente se exigía un 50% de participación quedando Almería 2 o 3 puntos por debajo. Cabe recordar también que en Jaén a duras penas se llego a ese 50% y considerando dichas elecciones un fracaso en esta provincia. Volviendo a Almería, de ese 47 o 48% de participación el porcentaje del NO fue ridículo, ya que no llegó ni al 3%. Y lo que sucedió fue que se empezaron a contar los votos del censo, que en mayoría votaron que SI, por su parte en las listas electorales aparecieron nombres de ciudadanos fallecidos o que, por cualquier otra circunstancia no puedieron acudir a las urnas. Con lo cual por esta "tontería" no iba a abolirse la autonomía andaluza porque de ser así, ¿qué hubiera pasado en Galicia cuando la participación apenas llego al 30%? Además tengo entendido que Tarragona, por una cuestión más o menos similar, tampoco hubiese formado parte de Cataluña

En cuanto a la plataforma por Andalucía Oriental, no sé si llegareis a buen puerto. No veo para nada mal que se haya creado, puesto que en Andalucía es Sevilla la mejor tratada siempre por la Junta, siendo Almería y Jaén por ejemplo, las que menos reciben. Pero aunque la situación sea así yo jamás he escuchado decir a un almeriense o granadino que quiera separarse de Andalucía sino todo lo contrario. Yo personalmente también me siento andaluza aunque la culpa de los retrasos que pueda sufrir Almería con respecto a Sevilla, no le echo tanto la culpa a la Junta (aunque también la tiene), sino más bien a los alcaldes y políticos (de Almería) que muchas veces parece que no se preocupan por ella (especialmente los pueblos de interior, cuya situación llega a ser bastante crítica. De todas formas, esto pasa casi en todos sitios)
Si formara una nueva autonomía compuesta por Almería, Granada y Jaén pienso que sería un tema que crearía bastante polémica y que no se vería del todo bien en el resto de España, sobre todo en zonas como Cataluña y el País Vasco. Es cierto que este caso es distinto, ellos piden sin cesar la idependencia de España mientras que esta plataforma solo pide una autonomía para estas 3 provincias, pero dudo mucho que se quedaran callados xD

Leticia, te resuelvo la duda sobre el valenciano en Murcia
Sí, existe en la Región murciana una zona llamada El Carche, compuesta por los municipios de Yecla, Jumilla y quizá alguno que otro más. Parte de su población habla valenciano. Lo suficiente para que, según Cataluña forme parte de los Paisos Catalans y es por eso que la reivindican, además de toda la Comunidad Valenciana, las Baleares y algún que otro sitio más
El Carche - Wikipedia, la enciclopedia libre

Quisiera también que alguien me resolviera unas dudas que tengo
¿Por qué la plataforma de Andalucía Oriental incluye a Jaén (que era reino de Jaén y no de Granada) y no a Málaga (que sí formó parte de él)?
Y. ¿por qué Huelva quería unirse a Extremadura durante la asamble de Córdoba?

Muchísimas gracias de antemano

1 beso a todos y perdonad por el tocho xD

hola, qué tal?? Gracias por tu apoyo a mis comentarios, que tantisimo se han cuestionado por aqui jejejej y por resolverme la duda sobre el valenciano en la region de Murcia.
Siento no poder resolverte la duda sobre la union de Huelva a Extremadura porque no tengo mucha idea de por que pudo ser eso
En cuanto a lo de la plataforma pues segun tengo entendido.. Jaen se encuentra porque obviamente forma parte de andalucia oriental (a pesar de no haber pertenecido al reino de Granada) y Málaga resulta que ahora, a pesar de haber sido granadina (reino no andaluz) también como Almería, es Andalucía (culturalmente) mientras que Granada, Almería y Jaén no son andaluzas en ningún aspecto (fíjate tu por donde)

YouTube - ¿Por qué una comunidad autónoma para Andalucía Oriental? Conferencia de Torné-Dombidau

Este enlace pertenece a una conferencia en favor de la autonomia para andalucia oriental, me gustaria que le echarais un vistazo a ver que os parece y que opinais acerca de ella

¡¡¡saludos!!!

Con todos mis respetos a los estimados foreros que esto discuten. Y extendiendo mi respeto y mi cariño a Leticia que proponía este hilo.

¿Qué sentido tiene que preguntemos si Almería es Murciana o Andaluza... O "indálica"?

¿Qué sentido tiene esto cuando Almería, Murcia, La Rioja y toda España nos la quieren convertir en Magreb Norte una pantilla de indeseables rojos aliados de la barbarie del desierto y la mugre?


Solo eso. Un saludo.

Hombre tautalo, que en parte, el desastre administrativo liberal ha sido el que ha ido abonando el terreno hasta llegar a esto. O yo al menos lo entiendo así, si es que entiendo de algo.

Iniciado por Ordóñez

Hombre tautalo, que en parte, el desastre administrativo liberal ha sido el que ha ido abonando el terreno hasta llegar a esto.

En eso estamos -como en tantas cosas- de acuerdo, Ordóñez: lo que tal vez no entiendo es la cuestión que propone Leticia:

¿Murcia?

¿Andalucía?

Mejor cualquier parte de España que el "desierto que avanza", con su asquerosa media luna, sus chilabas y sus babuchas... babeantes.

¡VIVA ESPAÑA!

Esta discusión no es hispanista, es bizantina.