Tema: El País Vasco

Iniciado por Valmadian

¿Y qué crees que significa Euskal-Herría? En cuanto a las apreciaciones ajenas, o sea las de tierras de moros, no sabes la preocupación que tienen en London porque dicen "Londres"...

Euskal herria, llevo todo el tiempo diciéndote que significa País Vasco. Pero es que tu no quieres entender lo que yo te estoy diciendo. Mejor léete con detenimiento todos mis correos, porque ya es tarde y no es hora de volverlo a explicar. No he hecho otra cosa en este tiempo que llevamos debatiendo que decirte que Euskal Herria significa País Vasco. Pero no es por eso por lo que estamos discutiendo. ¿Quieres hacer el favor de presentarme algún texto escrito en castellano (no es vascuence) en el que se diga expresamente 'País Vasco' (no euskal herría)?. Te digo que no lo vas a encontrar.... En Vascuence sí, en vascuence todos los que quieras... Bueno, todos los que quieras, a partir del manuscrito ese que te he puesto del s.XVI. Pero no en castellano, hasta el s.XIX, por las razones que ya antes te he expuesto.

Creo que está clarísimo.

Buenas noches



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P.D.: Y claro que he estado en todas las provincias vascongadas. ¿Cómo no van a existir, si yo he estado?. Allí unos las llamaban Euskadi y otros Euskal Herria. Y hasta he estado de vacaciones en lo que algunos llaman Iparralde.


Un abrazo

Iniciado por jasarhez

Como te digo, en vascuence sí se pueden encontrar pruebas documentales del uso de esa expresión (yo antes te he puesto una más antigua...) pero, en castellano, no.... No, al menos, hasta el s.XIX, que es lo que venimos discutiendo. Por eso quizás, yo no te lo discuto, en Vascongadas, la expresión Euskal Herria no tenga connotaciones nacionalistas, pero en el resto de España, la traducción 'País Vasco' sí que las tiene. Y las tiene, precisamente, porque así expresamente lo han querido don Sabino y sus seguidores de la fiesta.

Sigues sin querer aceptar lo que han dicho otros, creo que es un filólogo, de que la expresión castellana de "País Vasco" ya aparece en el S.XVI. Igual pretendes que me dedique a estar buscando dicha referencia. Además, no es ese el meollo de la discusión en sí, sino que al no encontrar la expresión en castellano te empeñas en no reconocer una antigüedad mayor que el S. XIX, atribuyéndoselo a Sabino ARANA, cosa que no es verdad. Además, tus posiciones me recuerdan "todo, todo y todo" a las tesis que siempre, siempre, siempre, se empeña en mantener el también vasco -todo hay que decirlo- Fernando García de Cortázar, auténtico forofo del liberalismo y que no deja de dar puntada sin hilo atribuyendo todos los males de este país -España- y al "País Vasco", Vasconía, Euskeria, Euskalerría, Euskadi, Euskal-Herria, Cantabria..., y no se sabe cuantas formas más-, a los carlistas. Todo han sido perversidades por parte de ellos. Bueno, pues siento darte la mala noticia de que usas argumentos similares a los suyos al hablar del nacionalismo vasco. Luego, por favor, no hagas extensivo a toda España esa impresión personal tuya.

Iniciado por Valmadian

Sigues sin querer aceptar lo que han dicho otros, creo que es un filólogo, de que la expresión castellana de "País Vasco" ya aparece en el S.XVI. Igual pretendes que me dedique a estar buscando dicha referencia. Además, no es ese el meollo de la discusión en sí, sino que al no encontrar la expresión en castellano te empeñas en no reconocer una antigüedad mayor que el S. XIX, atribuyéndoselo a Sabino ARANA, cosa que no es verdad. Además, tus posiciones me recuerdan "todo, todo y todo" a las tesis que siempre, siempre, siempre, se empeña en mantener el también vasco -todo hay que decirlo- Fernando García de Cortázar, auténtico forofo del liberalismo y que no deja de dar puntada sin hilo atribuyendo todos los males de este país -España- y al "País Vasco", Vasconía, Euskeria, Euskalerría, Euskadi, Euskal-Herria, Cantabria..., y no se sabe cuantas formas más-, a los carlistas. Todo han sido perversidades por parte de ellos. Bueno, pues siento darte la mala noticia de que usas argumentos similares a los suyos al hablar del nacionalismo vasco. Luego, por favor, no hagas extensivo a toda España esa impresión personal tuya.

Pues si es verdad que existe ese filólogo que dice eso, muéstralo. Porque yo no lo conozco. Pero mejor aún sería que presentaras algún documento de la época, porque las opiniones de los filólogos, como que no.... Ya te dije al principio que en cuanto presentes pruebas, yo las admitiré sin mayores reparos.

Y con respecto a que 'no es ese el meollo de la discusión', no lo será para tí. Y ese precisamente ha sido el problema de que no nos hallamos entendido. Tu encuentra un documento escrito en castellano en el que se utilice la expresión castellana 'País Vasco' (no euskal herria) y me convences de inmediato.

Te repito que no lo vas a encontrar, sencillamente porque jamás ha sido escrito. Por mucho que haya un filólogo que afirm que esa es una expresión castellana. ¡Que presente pruebas y se deje de teorías!.

No existe ese documento, Valmadian. Y tu lo sabes, si lo hubieras encontrado, sencillamente lo hubieras puesto. No existe hasta el s.XIX. Todas las citas que tu mismo has puesto así lo han corroborado, porque en una de ellas expresamente lo decía. Por favor, revísalas... y mañana seguimos.