vascongado estos chavales de que van? no me adjunta el link pero estaoy seguro de que sabes quien son.
son Independentistas ?
vascongado estos chavales de que van? no me adjunta el link pero estaoy seguro de que sabes quien son.
son Independentistas ?
Si quieres te contesto yo, "en esperas" de que conteste Vascongado.
Los "euskalherriaNS" que mezclan simbologia nacionalsocialista hitleriana con simbolos aranistas son una pandilla (en cuanto a número) mas presente en internet en en la realidad de las calles.
Podrían compararse con los "basistas", aquellos que utilizaban imagenes de Durruti con célticas entre otras lindezas. En internet eran 20, en la vida real era un solo chico con mucho tiempo libre y un buen dominio de los proxys y el "autodebate".
En la misma linea están los nacional-bolcheviques (cuyos "camaradas" rusos han sido duramente reprendidos en Rusia hace un par de dias, Ras Putin) que eran 3 o 4 con el dinero suficiente para pagarse un hosting en España.
Son movimientos que parecen solo existir en la mente de unos cuantos "cabezas de chorlito" pues en la vida real son numéricamente inexistentes.
Poco que añadir a lo dicho por Campano que lo ha explicado de un modo conciso y exacto, pero bueno, voy a hacer algunos añadidos...
Exacto. Todas las webs del anillo NS vasco, excepto la de Gipuzkoa 88, están realizadas por el mismo individuo... que encima, vive en Londres...En internet eran 20, en la vida real era un solo chico con mucho tiempo libre y un buen dominio de los proxys y el "autodebate".
Gipuzkoa 88 está hecha por gente de Donosti principalmente, aunque son muy poquitos y su presencia en la calle es nula o inexistente. Como mucho, hay alguna pintada a rotulador.
Sobre si son (o es, mejor dicho) indenpendentistas, pues al principio, Euskal Herria NS lucía una rojigualda en su inicio, pero actualmente ha desaparecido. La primera web de EHNS sí que parecía en contra de los separatistas, pero me parece que el londinense ha leído un poquito más a Arana y se ha vuelto más independentista...
En Vasconia, la única organización seria y digna (ojo, no quiero decir que simpatice con ellos, ni mucho menos) dentro del espectro nazi fue el CEI Vasconia que han cambiado su denominación por Nueva Europa Vasconia. Son pocos, pero son gente algo más coherente que el londinense...
Si precisas alguna información más, pues Campano (que me consta conoce la situación en Vasconia) y yo mismo estamos encantados de responderte jeje...
Un saludo!
sin comentarios sobre estos "personajes" hay que decir la verdad sin ellos la vida sería muy aburrida. Yo conocí alguno de estos y de verdad que tienen un lío muy serio en la cabeza.... lo peor de todo es que se lo creen.
Un saludo
Axis
Pues sí que son cabezas de chorlito. Deberían ponerse un poco al día en genética, y a lo mejor entenderían que su arianismo es de charanga y pandereta. Los vascos NO son indo-europeos, sino paleo-europeos. El haplogrupo R1b mayoritario en las Españas, Irlanda y otras regiones del Occidente (Gales, Cornualles, Aquitania y probablemente Bretaña) es especialmente alto entre los vascones y los habitantes de Connacht (oeste de Irlanda).
Conozco a varios de ARYAN NATIONS que también se definen como basker NS , concretamente de Mexico y Miami , creo que tienen algo que ver con los brotherhood estos y los de la web de www.baremo.tk
Los de euskal herria NS pusieron la bandera rojigualda del pollo al principio pensando que los españolistas ns iban a ceder en su soberenia nacional ns, cuando vieron q no era asi , la quitaron y cortaron culquier tipo de relacion con ns españoles.
los de gipukoa88 son 3 , pero también me parecen gente seria.
Está claro que los vascos no son indoeuropeos, pero eso no significa que no puedan tener hueco en una europa ns o que no puedan ser nacionalsocialistas no ? pq europa no es toda indo-europea eso está claro. Pq es ridiculo utilizar simbologias nazis con ikurriñas y demas y no es ridiculo en cambio utilizarlo con banderas judio-borbonicas , rojigualdas o franquistas? eso me parece mas ridiculo aun.
gracias a todos por vuestra información.
¿Qué los vascos no somos indoeuropeos? Lo que no es indoeuropeo es el idioma, pero eso no significa nada a nivel étnico...Iniciado por Eurogalo
Los vascos, seguramente son antiguos iberos y, por tanto, indoeuropeos...
Un saludo!
Los vascos junto con los galegos son la población que menos se ha mezclado genéticamente y "Vasconia" es la que posee más porcentages de r1b y H de toda Europa.Iniciado por vascongado
Los vascos no son indoeuropeos.
Los sardos no eran indoeuropeos.
Los corsos no eran indoeuropeos.
Los baleáricos no eran indoeuropeos.
Los íberos no eran indoeuropeos.
Todas estas poblaciones presentan parentesco genético alto con los vascos.
Los íberos al igual que los bereberes eran tribus blancas del norte africano , pero de indo-europeo nada.
Última edición por Eurogalo; 10/12/2005 a las 17:27
Solo falta que desfilen las tesis semíticas y lo bordamos.
Algunos deberían revisar los estudios de Y (I1b2).
Las conclusiones del estudio de Cavalli-Sforza y colaboradores fue que el área de lengua vasca se caracterizaba por haber sido una de las menos afectadas por la neolitización. Eso no quiere decir, en absoluto, que haya una gran diferencia genética entre los vascos y los demás, ya que toda Europa es genéticamente muy homogénea, sino que en el Pirineo occidental la población permaneció más aislada que en otro sitios (como prueba la conservación de la lengua), creándose así una pequeña arruga en un paisaje genético por lo demás muy plano. En el accidentado paisaje genético africano tal arruga pasaría desapercibida entre grandes montañas.
Ahora bien, que alguien nos hable ahora de la mezcla (mezcolanza) de los vascos no solo ya durante toda la historia, sino en los últimos 50 años.
Y ahora que digan que no son indoeuropeos.
Vascongado y Campano: no es ningún insulto decir que los vascos no son indo-europeos, sino paleo-europeos. Es más, a mí me parece un orgullo y desearía tener más de paleo-europeo que de indo-europeo. Al fin y al cabo estamos hablando de gentes nativas de Europa antes de que llegaran las migraciones indo-europeas.
Urogalo: de acuerdo con tu exposición, pero los vascos no son el grupo con niveles más altos de R1b. Por delante de los vascos están los habitantes de Connacht, la provincia en el confín occidental de Irlanda.
En cuanto a por países actuales, creo que los mayores niveles de R1b estarían Irlanda seguida de España y Portugal.
Sospecho que si se aislara un grupo formado por gentes del norte de Navarra, norte de Huesca, y sur de Gasconia, los niveles serían más altos que entre los vascongados. Debido a que, al fin y al cabo, los actuales territorios vascongados no estaban habitados por vascones antiguamente.
A lo que hay que añadir, como sugiere Eurogalo, que si bien los vascones no eran indeoeuropeos tampoco lo eran el resto de tribus que habitaban la península con anterioridad a las colonias griegas y a la migraciones de tribus celtas, me equivoco?Iniciado por Bruixot
Con esto ocurre un poco como con las lenguas, pero al reves: si los romances se deciden a través del substrato, cuertas diferencias intrapeninsulares de deciden en parte a través del adstrato, es decir, a trevés de quiénes y cuántos migraron y se asimilaron a lo hispánico pre-indoeuropeo (o paleoeuropeo).
Existen estudios genéticos exhaustivos por regiones: Galicia, Cantabria, Vasconia, etc.?
PD.- sabiendo la tontería que es el celtismo decimonónico y actual, invento de factura anglosajona, convendría cada vez más potenciar una imagen indigenista de la identidad hispánica y de sus partes -creo yo.
...
Da patria e religion o fogo santo
Na gente de Galicia atéa tanto,
Que morrer só deseja,
Primeiro que sufrir á negra mingua
De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
Nin as leis, nin costumes, nin a Igrexa ...
En toda las edades os Gallegos
De España muy leales defensores
Probaron po lo mar e po la terra
Que non se presentaban nun-ha guerrra
Soldados mais valentes nin mellores ...
Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
Quizais teus fillos inda che precuren
Un novo menumento,
E ardendo no amor patrio que eu che juro
Resóe traspasando o firmamento
O nome de Galicia santo e puro.
D' aqui non nos arrincan herejes nin gentios,
Nin tod' os protestantes con mouros e judios.
---
A' Galicia - Joan Manoel Pintos, 1861
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No, no te equivocas, porque los indoeuropeos, en la Península, fueron los Celtas, primero, y luego nosotros los SuevosIniciado por Cavaleiro
, en Galicia, y en el resto de Las Españas los godos y otros germanos. Antes de éstos en la península sólo había paleo-europeos.
Existen estudios genéticos de todo tipo, por países europeos, por continentes, por distintas zonas de Las Españas, comparando, etc.Existen estudios genéticos exhaustivos por regiones: Galicia, Cantabria, Vasconia, etc.?
Muchos de estos estudios han tirado por el suelo determinados mitos románticos y calumnias anglo-mamonas cuestionando la europeidad de ciertas gentes del Sur de Europa, y, en concreto, nuestra integridad genética aquí en Las Españas.
Crees bien, preclaro Cavaleiro!PD.- sabiendo la tontería que es el celtismo decimonónico y actual, invento de factura anglosajona, convendría cada vez más potenciar una imagen indigenista de la identidad hispánica y de sus partes -creo yo.
aha! asi que te has tragado el mito de mis luengas y rubias melenasIniciado por Breogan
por otra parte, aun siendo simplista en lo que voy a decir, el fenotipo "suevo" no es mayoritario en Galicia.
Otra cosa es que los Suevos se dejaran civilizar más rápido que los Godos y su irrupción en Galicia dió buenos frutos en lo político: que, cuando juntamos las melenas y los cuernos y conquistamos ... no sé, Vitoria, por ejemplo?
... y aqui la dificultad reside en cuantificar, cuánto paleo-, cuando indo- ?Iniciado por Breogan
aunque yo no sé siquiera si ello es necesario: misión, espíritu, proyecto, ... eso es lo fundamental ... si vas a ciertos programas de la TV te hacen suevo en un extreme makeover.
... pues cita títulos, por favor, que a eso venía la preguntaIniciado por Breogan
...
Da patria e religion o fogo santo
Na gente de Galicia atéa tanto,
Que morrer só deseja,
Primeiro que sufrir á negra mingua
De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
Nin as leis, nin costumes, nin a Igrexa ...
En toda las edades os Gallegos
De España muy leales defensores
Probaron po lo mar e po la terra
Que non se presentaban nun-ha guerrra
Soldados mais valentes nin mellores ...
Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
Quizais teus fillos inda che precuren
Un novo menumento,
E ardendo no amor patrio que eu che juro
Resóe traspasando o firmamento
O nome de Galicia santo e puro.
D' aqui non nos arrincan herejes nin gentios,
Nin tod' os protestantes con mouros e judios.
---
A' Galicia - Joan Manoel Pintos, 1861
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Estás dando por supuesto que no existían paleo-europeos en otras partes de Europa, lo que es un error.Iniciado por CAMPANO
Teniendo en cuenta la inmigración de otras zonas de Las Españas a Vasconia durante los últimos decenios, ya sólo se puede aplicar a determinadas poblaciones rurales, escogidas ex-profeso para el estudio.Iniciado por Eurogalo
Yo he leído que las zonas de menor mezcla genética en Europa son Galicia e Islandia, a día de hoy. A lo del porcentaje de los haplogrupos ya han respondido otros correctamente.
Mejor di tribus európidas, que lo de blanco se lo dejamos a los incultos anglo-mamones y a su pseudo-antropología white-power, perdón por el palabro.Los íberos al igual que los bereberes eran tribus blancas del norte africano , pero de indo-europeo nada.
Y además se escribe white-power pero se pronuncia gay-power. Que lo sepa.Iniciado por Breogan
De acuerdo, pero es muy difícil cuantificarlos. Hay que tener en cuenta que se superponían a las poblaciones paleo-indígenas, y que mucha de lo llamado céltico fueron más procesos de aculturización sobre las poblaciones indígenas que "sustitución" étnica.Iniciado por Ordóñez
No he leído ese artículo, pero si no me equivoco las investigaciones de ADN han probado que la genética "aria" no se encuentra en las poblaciones germánicas sino en un grupo reducido de población eslava rusa.Sea como fuere, el " ario " o " indoeuropeo " es un mito germanista de poca " ciencia " que ya expuse en mi artículo " la amargura germanista ".
Menuda forma de hacer el ridículo entonces, y no digo nada de los "arianistas" de hoy.
En efecto. Y de hecho en muchas poblaciones germánicas actuales, el componente nórdico-germánico está superpuesto sobre el componente paleolítico. Esto es más cierto cuanto más hacia el occidente.De todas formas sí es cierto que la base prehistórica hispana no es indoeuropea, como tampoco lo es de otras muchas partes de la Vieja Europa.
En Escandinavia todavía quedan vestigios genéticos del grupo paleolítico, el Tydal (pron. tudal), que asoma en el fenotipo.
Los hay que hablan de un "continuum" paleo-atlántico desde las poblaciones de Iberia, Irlanda y la Britania (Gales, Cornualles, Inglaterra antes de la invasión anglo-mamona, Escocia sin el componente vikingo), y Escandinavia.
Como dice cierto irlandés que algunos conocéis, esos "indos-" son inmigrantes asiáticos.![]()
Ah y matizo :
Los vascongados no son “ 100 % antiguos vascones “; como tampoco los navarros o los aragoneses. Concretamente las Vascongadas estuvieron pobladas por pueblos celtas, tales como bárdulos ( De hecho pensóse en la primitiva Castilla como “ Bardulia “ ), caristios, autrigones y berones; esos antiguos vascones estaban más arraigados en Navarra y quizá también en Aragón que en las propias Vascongadas, que a posteriori dominarían-por así decirlo-. Sea como fuere, los procesos repobladores hacen que los pueblos españoles tengamos una notable consanguinidad-que no radical igualdad-con pocos parangones-por no decir ninguno-en las patrias europeas. Amén de los Campos de Urnas y la Cultura de Cogotas, de las oleadas célticas, de los que pudieran venir con Roma ( No todos los itálicos que venían eran 100 % indoeuropeos ) y con los Visigodos, cierto es que la base étnica de Las Españas es paleoeuropea, preindoeuropea, de pueblos del mar, caucasoide-mediterráneos, o como lo queramos denominar. No es mucho mayor la proporción, al menos no abismalmente. Tampoco son indoeuropeos pueblos que se antojan de una primitivísima familia común, tales como sardos, pictos, aquitanos, bereberes, cimmerios, hibero-georgianos, minoicos cretenses, teucros, troyanos, libbus, tartessos, ligures, etrusco-tirsenos…O incluso cabrían en este grupo según algunas hipótesis los antiguos filisteos de la actual Palestina….Hay casos particulares también como el de los ugro-fineses…O los antiguos egipcios, o los sumerios…..Es un tema interesante y apasionante.
No obstante, el tema del “ ario “ lo toman los germanistas iluminadillos del siglo XIX del sánscrito hindú arya; “ Señor “ , “ bueno “, con alto sentido timárquico, fijándose mucho en las civilizaciones de la India, el Irán, reductos del Afganistán y del Pakistán, y del Próximo Oriente ( Hititas, hurritas, casitas; estos concreta y curiosamente muy enfrentados a los hebreos )….Así pues los germanos serían los mejores herederos de esta raza poderosa, como en su día lo fueron los griegos-ignorando que la primera civilización grande de la Hélade fue paleoeuropea, así como la del Asia Menor-. Por ello, no deja de ser ideología, que no ciencia ni historia. Y que aquí en España con la Historia que tenemos se caiga en esos mediocres mitos…..Esos “ españoles “ acomplejados y eunucoides que caen en esos mitos son los que se entusiasman con la GrossDeutschland; los que babean ante las sectas WASP y los distintos nacionalismos masónicos de la Union Jack-Ian Stuart Little incluido- de inspiración nacionalista judía-Disraeli-y claramente antihispanista, y, sin embargo apelan al absolutísimo diferencialismo antinacional en España….En dos palabras, ¡¡ QUÉ RISA !! ; o….¡¡ QUÉ PENA !!
Una frase mía, a ver qué os parece : El bárbaro que no aprendió de Roma, o se puso cascos con cuernos, o se alió con el judío…..
P.D. : ¿ Hace la fundación de un Círculo de Estudios Paleoeuropeos…?
Bruixot, totalmente de acuerdo
No sé si se ha llegado a otra conclusión, pero por lo que recuerdo el término vascongado tiene su etimología en la forma latín del castellano vasconizado. O sea, hecho vasco.Iniciado por Ordóñez
Bueno, ahí sí que disentiría un poco. Los navarros de los valles pirenaicos deben serlo, como probablemente también lo sean (por lo menos en gran parte) los aragoneses de la parte pirenaica.como tampoco los navarros o los aragoneses.
Y lo mismos debe pasar con los habitantes de los valles pirenaicos de la Gascuña. Aparentemente la antigua lengua de los aquitanos y de los vascones no es que fuera parecida, es que apenas sí se podía diferenciar.
Sin embargo, también es cierto que estas cosas nunca son tan sencillas. Es probable que hubieran pueblos paleolíticos muy antiguos en la zona antes de la llegada de los vascones. Recuerdo en la mili unos gemelos de un pueblo pirenaico de Huesca, que ambos tenían un fuerte fenotipo superviviente del Paleolítico Superior que no es exactamente el fenotipo dinarizado de los pirenaicos, o sea de los vascos. Y recientemente un chico puso su foto en el foro de Stirpes para una clasificación antropológica, y me interesó porque me recordaba muchísimo a los gemelos. El chico me dijo que tenía acendencia gascona y española, ambas de la parte pirenaica.
Creo que tipos con una morfología craneal tan fuertemente paleolítica no se dan en zonas como producto de un movimiento migratorio, sino como paleo-nativos.
http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=443Concretamente las Vascongadas estuvieron pobladas por pueblos celtas, tales como bárdulos ( De hecho pensóse en la primitiva Castilla como “ Bardulia “ ), caristios, autrigones y berones;
Exacto. También recuerdo leer hace ya años que se había encontrado evidencia de que en la zona pirenaica más occidental de Lérida se habló el vascuence en la antigüedad. No he vuelto a saber nada del tema.esos antiguos vascones estaban más arraigados en Navarra y quizá también en Aragón que en las propias Vascongadas, que a posteriori dominarían-por así decirlo-.
Una zona en donde he visto nativos con una morfología fuertemente básquida (o, mejor dicho, pirenaica or pirenaica-occidental) es en el Valle de Arán, llegando a confundirlos con los vascos que suben frecuentemente a ese valle. No es extraño. Al fin y al cabo son gascones (aquitanos) pirenaicos.
Estoy de acuerdo. Toma por ejemplo Alemania, en donde el sub-tipo racial báltido es predominante en las regiones de Prusia, el nórdido en las centrales, y el alpínido en Baviera y Austria. A todo eso añádele otros tipos con el mediterránido or el dinárido, y a pesar de la extensión de los tipos nórdidos.Sea como fuere, los procesos repobladores hacen que los pueblos españoles tengamos una notable consanguinidad-que no radical igualdad-con pocos parangones-por no decir ninguno-en las patrias europeas.
Aquí, por ejemplo, el tipo nórdido de origen germánico procedente de los godos está esparcido por todo el suelo patrio, y el procedente de los suevos, aunque esté más concentrado en Galicia, también era menos numeroso.
Por lo demás, tanto el íbero (mediterráneo) como el celta (Hallstatt nórdico) son elementos superpuestos sobre unas poblaciones indígenas mesolíticas, y sus expansiones son mayoritariamente aculturizantes, no etno-raciales. O sea, adstratos sobre un substrato autóctono.
Todo parece apuntar a que la composición sub-racial en territorio hispano es más o menos la misma en todas partes, variando la proporción de los elementos según regiones geográficas. Así, un tipo puede ser rubio y de ojos claros y sin embargo tener un porcentaje genético paleoeuropeo mayor que el resto de sus componentes genéticos. O ser moreno y de ojos oscuros y tener un porcentaje genético nórdico indoeuropeo considerable.Amén de los Campos de Urnas y la Cultura de Cogotas, de las oleadas célticas, de los que pudieran venir con Roma ( No todos los itálicos que venían eran 100 % indoeuropeos ) y con los Visigodos, cierto es que la base étnica de Las Españas es paleoeuropea, preindoeuropea, de pueblos del mar, caucasoide-mediterráneos, o como lo queramos denominar. No es mucho mayor la proporción, al menos no abismalmente.
También hay que tener en cuenta que los componentes indoeuropeos procedentes de inmigraciones como las germánicas podían perfectamente llevar consigo un cierto componente paleoeuropeo. Aunque esto ya es puramente especulativo.
Que mira que son feos los fino-ugros. Yo les llamo fino-ogros.Hay casos particulares también como el de los ugro-fineses…
En Barcelona conocí a cierto académico experto en sánscrito. David sabrá de quién hablo. Durante la conversación me dijo que según había deducido de sus estudios, la voz "ario" podría provenir de las lenguas védicas, más en concreto de la palabra "araiana", que sería la utilizada para advertir de la llegada de estos supuestos arios, y cuyo significado sería el de "alerta", or "extranjeros". Los supuestos "arios" la habrían tomado para denominarse a sí mismos.No obstante, el tema del “ ario “ lo toman los germanistas iluminadillos del siglo XIX del sánscrito hindú arya; “ Señor “ , “ bueno “, con alto sentido timárquico, fijándose mucho en las civilizaciones de la India, el Irán, reductos del Afganistán y del Pakistán, y del Próximo Oriente ( Hititas, hurritas, casitas; estos concreta y curiosamente muy enfrentados a los hebreos )…
Lo que tiene más sentido es que los helénicos absorbieran la civilización mediterránea minoica.Así pues los germanos serían los mejores herederos de esta raza poderosa, como en su día lo fueron los griegos-ignorando que la primera civilización grande de la Hélade fue paleoeuropea
En cuanto a la "arianidad" germánica, ya he dicho que estudios genéticos han comparado el ADN de nord-índidos con poblaciones europeas, y han llegado a la conclusión que la genética "aria" existe en mayor cantidad entre cierto pueblo eslavo de Rusia. O en otras palabras, la pseudo-ciencia nazi metió la pata hasta el corbejón.
Pero todo esto no viene de los alemanes, viene ya de largo. Los anglo-mamones. Fueron ellos quienes crearon un mito de civilización occidental que les permitiera enlazarse a las civilizaciones clásicas. Maestros de la mentira y del embuste.
Estoy de acuerdo. Hay un dicho castellano viejo que los define muy bien: No hay peor judío que el converso.Y que aquí en España con la Historia que tenemos se caiga en esos mediocres mitos…..Esos “ españoles “ acomplejados y eunucoides que caen en esos mitos son los que se entusiasman con la GrossDeutschland; los que babean ante las sectas WASP y los distintos nacionalismos masónicos de la Union Jack-Ian Stuart Little incluido- de inspiración nacionalista judía-Disraeli-y claramente antihispanista, y, sin embargo apelan al absolutísimo diferencialismo antinacional en España….En dos palabras, ¡¡ QUÉ RISA !! ; o….¡¡ QUÉ PENA !!
Excelente idea.P.D. : ¿ Hace la fundación de un Círculo de Estudios Paleoeuropeos…?
P.D. Ordóñez, por favor no abuses tanto de la negrilla.![]()
Pues, si en vez de andar haciendo el subnormal por ahí, produciendo vergüenza ajena, y estudiaran, sabrían que la antropología, lingüística y otras ciencias relacionadas han llegado a la conclusión de que el euskera no está relacionado con ningún otro idioma del resto de familias lingüísticas del mundo.Iniciado por adolpo-o
El euskera es, en sí mismo, idioma y familia lingüística propia.
Aparte quedan, pues, las familias indoeuropeas, finougrias e idiomas independientes caucásicos (ciñéndonos sólo a Europa); de los que, por cierto, fue el georgiano el que presentaba más "semejanzas" con el euskera; que tampoco son concluyentes de nada, como digo más arriba. También se encontraron ciertas semejanzas con lenguas bereberes, etc.
Por cierto el armenio, si mal no recuerdo, es un idioma indoeuropeo, de la familia irania; por lo que difícilmente podría estar emparentado con el euskera.
Saludos!
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