Tema: Anasagasti nos da la razón respecto a 'Euzkadi'

Éste, junto con Joseba Egibar y Arzallus son el sector más sabiniano del PNV y tienen su fuerza en Gipuzkoa y en Navarra.

Releyendo el hilo he pensado en preparar un post sobre la actual situación del PNV... A ver si en unos días

Camarada baskongado, me interesa eso de la marinería baska; cuando tengas tiempo ya sabes donde ubicarme. Saludos, Sabueso

Ahora que habláis de la marinería vasca, hombre, decir que los astilleros vascongados junto con los del Reino Sevillano fueron claves ( Amén de Portugal ) en la construcción de las carabelas; de hecho en concreto Vizcaya tenía fama por ello en toda la Europa. Sobre los marineros vascos quien habla mucho y bien acá es D. Domingo Fal Conde y de su vital papel ya en la Reconquista de Sevilla.


Una cosa curiosa es que Anasagasti ( Vamos que lo he visto en la tele decirlo muchas veces ) insiste en que su grupo sanguíneo es Rh positivo como el de Arzalluz. Aparte, Anasagasti tiene adoptados a dos chiquillos, uno oriundo de México y una hembra oriunda de Rumanía si no me equivoco. ¡ Si Sabino Arana levantara la cabeza ! También hay que destacar que su peinado no tiene precio.....Y que cada día me asombro más de las coincidencias que encuentro entre nacionalismo vasco y nacionalismo andaluz.

Muchas gracias por la información, Ordóñez.

En la capital federal hay un pasaje que se llama Anasagasti. Saludos.

Nota sobre lo acaecido en Santoña :Unicas tropas españolas rendidas ( y no precisamente en inferioridad) a un ejercito Italiano.

hay un libro llamado asi , Santoña , que lo cuenta molt bé!!

En honor a la verdad los vascos de la unidades comunistas , socialistas y republicanas ( mayoritarios en Vizcaya y Alava) lucharon muy bien en la guerra civil.

como dijo Yagüe en el Ebro , estos rojos pelean muy bien , no dan un palmo de tierra por perdido y luchan hasta la extenuación , claro que estos Rojos son españoles como nosotros...

el separatismo anti-español, incluye como elemento definidor la cobardia intrinseca, por lo que se ve , en franca comparación de lo de Santoña con los "aguerridisimos" escamots sometidos en 24 horas mas de 5000 de ellos...


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Iniciado por Ordóñez

Y que cada día me asombro más de las coincidencias que encuentro entre nacionalismo vasco y nacionalismo andaluz.

No te extrañe, habida cuenta de las "excelentes relaciones" que Segi/Haika mantienen con Nación Andaluza. Si no recuerdo mal, en la manifestación de Bilbao que organizó el entorno etarra con motivo del proceso 18/98, Nación Andaluza estuvo en las calles de Bilbao y si mi memoria no me falla de nuevo, creo que, concretamente, fueron las juventudes (que se llaman Jaleo, no?).

Camarada baskongado, me interesa eso de la marinería baska; cuando tengas tiempo ya sabes donde ubicarme.

Dalo por hecho!

Un saludo!

Gracias adolpo. Otra perlita de Anasagasti, que se lo escuché yo en Antena 3 hace ya años, fue decir que era lógico que se hicieran homenajes a Sabino Arana porque había que entender al hombre en su contexto ( Esto fue porque el periodista liberal Calleja leyó fragmentos del tristemente célebre Bizkaia por su independentzia ). Luego dijo que sí, que reconocía que Euskadi era un invento de Arana, pero que lo mismo era España, pues hasta el siglo XIX había sido sólo un patrimonio de los Borbones….Desde luego el carácter cultural de nuestros políticos es la monda. Gracias a Rajoy ( Del Partido Popular ) nos enteramos que Euskalerria no ha existido nunca y gracias a Manuela De Madre ( Del Partido Socialista ) nos enteramos que la Inquisición se implantó en España en el siglo XIX. Gracias al granadino ( El Reino de Granada no era considerado parte de la geografía andaluza hasta el siglo XIX, aunque yo diría que hasta el XX prácticamente ) Antonio Ortega, del Partido Andalucista, nos enteramos que Al Andalus ( Todo territorio musulmán de la Península Ibérica, tan andalusíes podían ser Lérida y Toledo como Córdoba ) fue un modelo de convivencia entre musulmanes, judíos y cristianos. Como podrás ver amigo adolpo, las connivencias de los liberales de derechas e izquierdas son claras con los necionalistas. Por eso no entiendo el afán de gente como Templanza. Si lo que defiende la derecha o el llamado “ sector españolista “ del PSOE es España, yo soy antiespañol. Los separatistas y los que se suponen que son partidos nacionales defienden lo mismo e incurren en las mismas barbaridades propias de ignorantes con mala leche.



Igual tiene razón el bastardo Anxo Quintana ( Del Bloque Necionalista que de gallego no tiene nada ) cuando dice que la idea de “ Estado-Nación “ ha fracasado. Pero no sólo en España. El liberalismo y toda su herencia ( Por supuesto la izquierda ) es un fracaso de por sí. Y querer enmendar todo ello con presupuestos estatalistas más o menos camuflados es como querer curar la alcoholemia con el más fuerte vodka de las Rusias.



Anasagasti es un bobalicón que se atraganta hablando y hace el ridículo. Pero eso pasa con todos los que ocupan escaños en el congreso. Son todos cochinos de la misma piara y todos culpables de lo que está pasando. Y ninguno defiende a España.

Vascongado no sólo eso, aparte es que " doctrinalmente " coinciden bastante.

Igual tiene razón el bastardo Anxo Quintana ( Del Bloque Necionalista que de gallego no tiene nada ) cuando dice que la idea de “ Estado-Nación “ ha fracasado.

Sea lo que sea él y su partido, en esto tiene toda la razón y lo comparto.

El concepto de Estado-Nación en Las Españas ha sido un rotundo fracaso, sólo hay que ver la situación actual...

Iniciado por vascongado

El concepto de Estado-Nación en Las Españas ha sido un rotundo fracaso, sólo hay que ver la situación actual...

Efectivamente...pero me asalta una duda tras leer otras partes del foro y me gustaria que alguien me aclarase si estoy o no en lo correcto:
Vosotros reconoceis -por lo que he leido- la existencia de diferentes españas, posiblemente de un modo similar al actual, españas diferenciadas segun sus realidades singulares, pero con un nexo de union.
Yo mismo, veo al estado español de manera similar, aunque supongo que yo no acabo de ver un sentimiento comun (el nexo del que hablo, y que creo vertebra para vosotros el conjunto de las españas) de nacion, en tanto en cuanto yo mismo (sea por lo que fuere, la realidad ahora mismo es esta) no me siento español. Pero sigo sin entender que nexos de union veis entre comunidades (y no obviamente no me refiero a las autonomas) aparte del hecho de haber ido de la mano en lo politico desde hace cinco siglos gracias a la proximidad geografica (españa otrora fue un gran imperio y hoy por hoy es mas o menos lo que fue en su origen, perdiendo aquellos territorios lejanos), y de compartir una lengua.

" Las Españas " y " España " es como " pantalón " y " pantalones "; una forma plural entendida en nuestras lenguas y también porque España es una nación en sentido tradicional y hay varias formas de ser español ( Adjetivo que viene del occitano y del catalán; hispani-ol ). El tema de la lengua en el sentido medieval tenía un concepto más plural, lo que pasa que el castellano, lengua nacida en lugares como Burgos, Santander, y la proximidad al Condado de Álava; como el euskera llegaba a Burgos; se expandió debido a dos factores o más, pero bueno te digo dos :

- La Chancillería

- La implantación fuerte de la imprenta en el Reino Castellano



En la época de San Fernando III también se expande el astur-leonés, lengua del que Ramón Menéndez Pidal recoge el testigo en el poemario de Ramón, Elena y María. Lenguas hermanas, aunque Oliveira Martins ya destaca también su cierta influencia del antiguo galaico-portugués; lengua que el hijo de San Fernando, Alfonso X el Sabio, consideraba como más apta para la lírica, así como el occitano y el catalán para el arte de los trovadores. Pasa que se institucionaliza políticamente la Corona de Castilla ( No confundir con Castilla propiamente dicha ); pero la herencia política es el Fuero Juzgo; el Libro de los Jueces de los Reyes de León, política y sociedad que va a marcar el curso e influencia del Reino de Toledo y a posteriori de los Reinos Andaluces e incluso en Murcia también. El modelo de la Corona de Aragón en este caso es confederacional; un territorio más pequeño y menos poblado, cosa que también influye. Los Reynos del Andaluzia fueron un Oeste del castellano, del gallego, del asturiano y del leonés, y es lógica la influencia de todo ello en las hablas populares andaluzas, que son de la lengua castellana; pero en concreto en el Reino de Sevilla tiene un gran influencia en las zonas rurales del ámbito del noroeste ibérico. También en el sur, en linde con los Algarves, en contacto con lo portugués. El astur-leonés o el navarro-aragonés ( Fablas ) no son " castellanos mal hablados " sino lenguas que fueron cayendo en el olvido y absorbidas; el castellano tiene una estructura morfosintáctica muy fuerte también. El castellano comienza a ser gramatizado en el XV por un lebrijano humanista; pero él sólo pone la primera piedra. La ortografía se refrenda en base al siglo XIX y en como se habla en Castilla la Vieja principalmente. Este aspecto no lo tuvieron lenguas como el vascuence, que según qué zonas fue resistiendo. Asimismo el castellano se convierte prácticamente en lengua titular de la Corona de Castilla ( Que agrupaba a diversidad de reinos, señoríos, etc. ); salvo Galicia y algunas zonas vasconas.



España se ha hecho como nación en el sentido espiritual católico; ideal universal que se refrenda en Roma; España es uno de los puntos claves de una vastísima y ancestral cultura mediterránea. Decía Schulten que en España pervive extraordinariamente lo arcaico. España se ha unido como Patria y Nación por los Concilios de Toledo; afirmado en la Reconquista, y volcando un ideal universal en el Imperio. Por todo ello, las reticencias en España a aceptar la farsa del estado-nación en el sentido liberal. Que curiosamente se llama a los carlistas absolutistas cuando esos carlistas defendían las libertades locales, los cuerpos intermedios de la sociedad, la variedad regional....La esencia bien llevada de España, que cuando ha degenerado en recelos y enfrentamientos duros como el del 1640; ha roto hasta su principio de subsidiariedad. Todo ello ha sido aprovechado por los extranjeros y nuestra unidad fue entendida por lo espiritual y por la comprensión del vecino que nunca fue considerado extraño. En cuanto eso se ha ido perdiendo, pasa lo que pasa. España y liberalismo; o estatalismo es imposible. Porque es que es eso, en lo medievalesco y lo renacentista, España ha sabido ser nación en el sentido que te digo, y como Imperio Católico también. España se hizo para la Cristiandad; y miremos el caso de otras patrias que han perdido el norte también.....España como gran enclave dentro de un ideal universal, conservadora de sus raíces hermanas. Pero como esto se diluye....Y como el separatismo es el hijo del centralismo.....( Curiosamente los separatas proponen estatalismo tanto o más como los liberales )



La España de la Antigüedad comienza a caminar bajo la enorme influencia de lo paleoeuropeo-mediterráneo y con un importante influjo celta ( indoeuropeo ); pero su ideal político viene refrendado, ( Aunque Roma quizá sea el colofón político de esa idea universal gestada por los pueblos del Mediterráneo ) por la Cristiandad. Sus distintos pueblos así se han unido. Y así tenemos que defenderla.

Iniciado por bilbotar

Pero sigo sin entender que nexos de union veis entre comunidades (y no obviamente no me refiero a las autonomas) aparte del hecho de haber ido de la mano en lo politico desde hace cinco siglos (nota bene: mejor ponle 10.000 años) gracias a la proximidad geografica (españa otrora fue un gran imperio y hoy por hoy es mas o menos lo que fue en su origen, perdiendo aquellos territorios lejanos), y de compartir una lengua.

Estas es una de esas ocasiones en que la mera pregunta ya retrata al personaje!

Iniciado por bilbotar

Yo mismo, veo al estado español de manera similar, aunque supongo que yo no acabo de ver un sentimiento comun (el nexo del que hablo, y que creo vertebra para vosotros el conjunto de las españas) de nacion, en tanto en cuanto yo mismo (sea por lo que fuere, la realidad ahora mismo es esta) no me siento español .

Querido bilbotar, tu no te "sientes" español porque eres hijo de inmigrantes y crees que para ser aceptado por tu entorno necesitas ser "mas vasco que Patxi"... si alguna vez maduras te darás cuenta de que no todos sentimentos negativos (todos esos "anti-..." con los que nos definimos en la adolescencia) no eran mas que pataletas juveniles y transferencias de tus problemas personales y espirituales hacia cosas que - como la patria - nada tiene que ver con ello. Fijate si no en el caso de Vascongado, habla vasco (lengua que - disculpame si me equivoco - tu, que eres tan euskaldun, no dominas), conoce la historia de sus antepasados, en suma, es un amante de todo lo vasco y sus tradiciones y no por ello deja de darse cuenta de que todos los pueblos de Iberia, cada uno en su peculiar espiritu, pertenecen a la misma familia - del mismo modo que tu, aun siendo una persona completamente diferenciada de tus hermanos y hermanas perteneces - te guste o no - a la misma familia que ellos.

Saludos en Cristo

¡Excelente, venator!, describiste muy bien al camarada Baskongado, un tipo bien inserto en su cultura regional, que conoce la historia de su tierra y sus antepasados, habla y escribe en euskera y a la vez es un patriota hispánico

Hombre, ni que yo fuera un ejemplo a seguir ... Es cierto que existen muchos vasconavarros de pro -algunos de los cuales paran por este foro- como nuestro amigo Axis Mundi, el Padre Al...., Templanza...

Gora Baskonia!
Gora Navarra!
Gora Espainak!

Acá diríamos: ¡Aguante, Baskongado!