Tema: Sobre el nombre de vuestra Región

Cuando se habla en castellano lo correcto es hablar de provincias vascongadas o Vasconia. En cuanto al idioma vascuence o vasco.

El término Euskadi es una invención de Sabino Arana, que morfológicamente no hay por donde cogerlo. Viene a significar algo así como bosque de vascos.

En vascuence yo hablaría de euskera o euskara en cuanto a la lengua y de Euskal Herria término éste más cultural que geográfico.

Me parece absurdo mezclar los idiomas y usar topónimos en otras lenguas cuando se habla en castellano. Lo mismo que no nos referimos a Londres como London o a Munich como München, deberíamos hablar también de Lérida o La Coruña.

Para tu información, Euskalerría es un término vascuence de siempre, utilizado, por supuesto, por los carlistas en sus canciones. Los etarras ven que " Euskadi " no convence y menos en Navarra, por eso tiran de Euskalerría y hasta sacan la bandera del Reino de Navarra. Tú le estás haciendo el juego dialécticamente al PNV. Y entonces, según tu lógica, no podríamos sacar las Cadenas de las Navas de Tolosa porque eso sería hacerle el juego a los etarras....Ay Dios, cómo está el patio.

Iniciado por Ordóñez

Para tu información, Euskalerría es un término vascuence de siempre, utilizado, por supuesto, por los carlistas en sus canciones. Los etarras ven que " Euskadi " no convence y menos en Navarra, por eso tiran de Euskalerría y hasta sacan la bandera del Reino de Navarra. Tú le estás haciendo el juego dialécticamente al PNV. Y entonces, según tu lógica, no podríamos sacar las Cadenas de las Navas de Tolosa porque eso sería hacerle el juego a los etarras....Ay Dios, cómo está el patio.

Supongo que el comentario va por mi, así que le seguiré un poco el juego señor Ordoñez. Yo no pretendo aleccionar a nadie, solo doy mi opinión. Desde luego no soy un especialista en la materia, y no me importa cambiar de posición si me convencen. Pero por Euskal Herria no paso, se me eriza el vello.
Lo de "un término de siempre" es relativo ¿que es siempre?
Lo de que le estoy haciendo el juego al PNV me ha dejado anonadado.
El patio está caliente por lo que todos sabemos: el infumable clima político que se vive desde hace años en el Norte (ya me entiende).
No creo que ayude, y menos en el contexto actual, el utilizar términos usurpados por los separatistas. En un futuro, Dios dirá, todo cambia. Pero bueno, esta es mi opinión, supongo-espero que tan válida como la suya.
Los nombres adquieren personalidad con el uso, y Euskal Herria se lo ha ganado a pulso. A mi modo de ver el término "Euskal Herria" está secuestrado. El nombre en si mismo estaría bien, pero hay que entenderlo en su contexto. Solo tiene que buscar "Euskal Herria" en google... le adelanto los primeros resultados:
- http://euskalherria.indymedia.org/es/
- http://www.euskalherria.com/
- http://www.euskalherria.info/
- http://images.google.es/images?q=Eus...mages&ct=title (imágenes)
- http://www.puntubi.com/testuinguruak...herriamapa.htm (el colmo del expansionismo)

Muy ilustrativos son también los comentarios para Euskadi y Euskal Herria en Wikipedia:
Wikipedia para Euskadi (http://es.wikipedia.org/wiki/Origen_...C3%B3n_Euskadi):
Comentario "" En la actualidad, sin embargo, el uso que mayoritariamente se hace de este término es para referirse a la Comunidad Autónoma Vasca, sin que la utilización del término tenga por qué implicar reivindicaciones nacionalistas o soberanistas. De hecho, Euskadi es uno de los nombres oficiales de la Comunidad Autónoma Vasca.
El concepto de Euskal Herria (País o Pueblo Vasco) no es, en principio, político, sino cultural: designa los siete territorios en los que se habla euskera y que están repartidos entre España y Francia. Sabino Arana consideraba inadecuada y poco solemne esta denominación para referirse a la "patria vasca", prefiriendo utilizar el término "Vasconia", para el cual, al carecer de equivalente en lengua vasca, creó la traducción Euzkadi. ""

Wikipedia para Euskal Herria (http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria):
"" Euskal Herria (que significa literalmente «pueblo vasco» o «pueblo del euskera») es un concepto antropológico y cultural que se usa para referirse a los territorios en los que se habla o hablaba euskera.
El término "Euskal Herria" aparece por primera vez en escritos en el siglo XVI[1][2], concretamente en 1567 por Joan Perez Lazarraga y en 1571 por Joannes Leizarraga.
El concepto de Euskal Herria tuvo, en su origen, pues, una dimensión exclusivamente cultural ya que se trata del modo en que los vascohablantes han denominado históricamente a los territorios en los que se hablaba su lengua. Sin embargo en la actualidad se le da también una dimensión política ya que para el nacionalismo vasco, estos territorios constituirían la nación vasca, que los nacionalistas vascos consideran que debe ser soberana; siendo su capital Pamplona.""

Como vé hay mucha discusión al respecto, así que no creo que debamos de ser tan tajantes al respecto. Yo asumo mi parte, así que puedo asumir quizá Vasconia, como el término latino más apropiado. A priori no tengo problema, no lo siento tan manchado. En cuanto al término en vasco, visto lo visto, esta complicado pronunciarse. Este tema, supongo, seguirá abierto por mucho tiempo.
Saludos a todos

Lo siento, te pido disculpas RODRIGO por lo de "no tienes mucha idea", creo que no fui justo contigo. Tienes derecho a opinar y ser respetado por ello, aunque quien sea considere que estás equivocado. Todos erramos, nadie es perfecto ni está en posesión de la Verdad.

Lo cierto es que a medida que iba escribiendo me iba calentando. La idea que se ha ido formando de Vasconia resulta muy dolorosa para muchos españoles, ya que está deformada por el hecho separatista y el hecho del terrorismo. Pero más dolorosa resulta a muchos vascos, -mira lo que dice PATRIA HISPANA, y ello en réplica a uno de los propios-, vascos que no somos separatistas y aún menos terroristas. Mis antepasados están enterrados -desde unas cuantas..., ignoro el número generaciones-, en distintos lugares del País Vasco, incluído mi padre, en Polloe (Donostia), a donde llevaré a mi madre, e iré yo mismo cuando Dios me llame.

Pues esta gentuza marxistoide, genocidas, y separatistas, se han apoderado de aquella tierra sagrada, para llevar adelante cualquiera sabe que puercos fines. Y, lo mismo que allí han asentado su culo, han robado los símbolos y los han prostituido con su contacto.

¿Conoces a IPARRAGUIRRE?, el bardo vasco, el autor del himno "El Arbol de Guernica". Hoy cualquiera cree -creer no es lo mismo que pensar-, que es un canto a la independencia de Euskadi.

¿Sabes lo que han hecho con él?, me refiero a IPARRAGUIRRE, lo han mutilado, lo han falseado. Los siguientes son versos suyos:

NERE ETORRERA LUR MAITEA


Ara nun diran, mendi maiteac,
Ara nun diran, zelaiac,
Baserri eder zuri zuriac,
Iturri eta ibaiac;

Endayan nago choraturican,
Zabal zabalic beguiyac,
Ara España, lur oberican
Ez da Europa guziyan.

O!, Euskal-erri eder maitea,
Ara emen zure semea,
Bere lurrari muñ ematerra
Beste gabe etorria,

Zuregatican emango nuque
Pozic bai nere bizia,
Beti zuretzat ill arteraño
Gorputz ta anima guzia.

Traducido significa lo que sigue:


"MI REGRESO A LA TIERRA AMADA

"He aquí los amados montes, he aquí los
valles, los blancos caseríos, los ríos, las
fuentes. Enloquecido, muy abiertos los ojos,
estoy en Hendaya. He aquí España; mejor
tierra no la hay en toda Europa.

¡Oh amada, hermosa Euskalerría! Ve a tu hijo,
retornado sin otra aspiración que la de besar
tu suelo. Por ti, gozoso daría mi vida; para
ti, mientras aliente, el alma y el corazón."

Fíjate en los versos del Secretario vasco que tuvo S.M. D. Felipe III, y que aprendió deD.Diego de Carvajal:

¡Oh Vizcaya cantabriana
Academia de guerreros,
Origen de Caballeros,
Donde toda España mana!

Los tengo recogidos en un librito de título Vasconia Españolísima, y cuyo autor se llamó Zacarías de VIZCARRA y ARANA.

Creéme, hay que ser vasco para entender ciertas cosas que salen sólo desde dentro y que supongo que muchas otras gentes también sienten en relación a sus respectivas patrias. No obstante, me gustaría comentarte algo que mencionas de los Fueros. Hubo fueros en todos los reinos peninsulares. Los Fueros no son algo viejo, anticuado, que se lo pregunten a los navarros.

Tampoco significan privilegios personales, para eso ya tenemos el nepotismo, el enchufismo, el carnet del partido en la boca, la cama abierta, eso sí, todo muy correcto políticamente y muy democrático.

La palabra FUEROS significa LEYES. Es el corpus jurídico de una determinada región, lugar, situación, etc. La mayoría se gestaron en la Edad Media, y eran las leyes de los reinos, principados, y señoríos españoles. Que suponen ser PRIVILEGIOS, claro, PRVI de PRIVATUS, latín, particular, específico, concreto... y LEGIO de LEX LEGIS, LEY en latín también. Por tanto, el conjunto de leyes de cada uno de los territorios españoles, las constituciones (en lenguaje más reciente) de todas y cada uno de ellos.

El quién, cómo, cuándo, cómo, porqué, y para qué, fueron siendo derogados uno a uno, es otra historia. Pero, si el estado de cosas hubiese devenido como históricamente era previsible, seguramente todo sería muy diferente -eso es una certeza-; y, es posible -ya una ucronía-, que todo fuese mejor, incluso hasta nadie se plantearía qué es España.Un saludo

Iniciado por Valmadian

Lo siento, te pido disculpas RODRIGO por lo de "no tienes mucha idea", creo que no fui justo contigo. Tienes derecho a opinar y ser respetado por ello, aunque quien sea considere que estás equivocado. Todos erramos, nadie es perfecto ni está en posesión de la Verdad.

No pasa nada no me ofendo

Lo de las mentiras de los separatistas no es nada nuevo. Tambien cambiaron los versos de Collell "Visca lliure Catalunya dintre el reialme espanyol"
Pero por cierto, ¿Hendaya ha formado parte alguna vez del Estado Español?

Independientemente de los avatares históricos de nuestras amables, simpáticas y cariñosas relaciones con Francia, lo que resulta cierto es que Hendaya sí es País Vasco. En cualquier caso desde ella se ve España, pues se encuentra geográficamente en el límite mismo de la frontera entre ambos Estados.

No se trata de opiniones más válidas al criterio demócrata ni que yo sea mejor que usted. Se trata que " Euskalerría " es un concepto presente en la lengua vasca de siempre, y " Euskadi " un término inventado por el PNV. Los separatistas también secuestran la bandera de Navarra....Por lo que utilizando su aplastante lógica, esa bandera no se podrá sacar y etc. No sé a qué viene lo de Wikipedia la verdad