Tema: La Cruz de Borgoña, Primera Bandera de España

Iniciado por Hispani

No sabia que se podia elegir ser parte de España.....
¿Así que Cataluña o Vascongadas pueden elegir ser parte de España?
Pues NO, no pueden. Son parte de España, igual que Portugal. Cataluña podria independizarse del Estado español (Dios no lo quiera) pero nunca podria dejar de ser España. Cataluña, Vascongadas o Portugal son España porque lo llevan en la sangre, en su historia y en su cultura.

Por favor, no confundamos "Estado español" con España, porque entonces llegariamos a la conclusión, por ejemplo, de que Gibraltar no es España.

El escudo que debe representar a los patriotas hispánicos es el escudo que representa a los cinco reinos, Castilla, León, Navarra, Aragón y Portugal.
Y la bandera la única que ha representado a esos cinco reinos, la Cruz de San Andrés.

Ya se ha comentado cientos de veces (la explicación o razonamiento que dió Góthico fue sin duda muy lógica). Los portugueses siempre han ido mas por libre. Los Reyes Católicos siempre tuvieron en mente la Reunificación peninsular total, cosa que no pudo ser bajo su reinado por diferentes avatares del destino y cuando se consiguió con Felipe II, fue echado a perder por sus sucesores y sobretodo por un déspota llamado Conde-Duque de Olivares que apunto estuvo incluso de arruinar la total unidad conseguida mucho antes. Antes de eso, Portugal por un lado y Castilla y Aragón por otro se habían repartido los nuevos mundos descubiertos y a descubrir. Uno y Otro alcanzaron sus mayores glorias por separado. Por tanto sigue siendo mi humilde opinión que no hay que confundir España con Hispanidad (Hispania o España, se prestan a muchos significados, que autores insignes antes que nosotros ya explicaron muy bien, y aun así había polémica porque cada uno era un mundo, unas veces se incluye Portugal, otras no).

Amigo Hispani, dime tú por qué incluyes a Portugal en ese escudo, antes que por ejemplo a Sicilia...¿Quién de los dos ha formado mas tiempo parte de España, ya como parte de Aragón, ya como parte de España propiamente dicha?

Yo no sé por qué hay que inventar escudos: AQUÉL POR EL QUE TODOS OS TENDRÍAIS QUE ARRODILLAR (quien quiera, claro, jeje) Y SENTIROS ADMIRADOS DE VERDAD, ES ÉSTE:



Para experimentos, al laboratorio. Pues jamás habrá monarcas mas grandes que los RRCC (Carlos I y Felipe II, son grandes también, pero es otro estilo , y Carlos VII lo fue, pero en una situación totalmente distinta y atípica).


PD. Todo lo manifestado, por supuesto, es una opinión muy personalísima.

Editado.

Iniciado por Reke_Ride

Ya se ha comentado cientos de veces (la explicación o razonamiento que dió Góthico fue sin duda muy lógica). Los portugueses siempre han ido mas por libre. Los Reyes Católicos siempre tuvieron en mente la Reunificación peninsular total, cosa que no pudo ser bajo su reinado por diferentes avatares del destino y cuando se consiguió con Felipe II, fue echado a perder por sus sucesores y sobretodo por un déspota llamado Conde-Duque de Olivares que apunto estuvo incluso de arruinar la total unidad conseguida mucho antes. Antes de eso, Portugal por un lado y Castilla y Aragón por otro se habían repartido los nuevos mundos descubiertos y a descubrir. Uno y Otro alcanzaron sus mayores glorias por separado. Por tanto sigue siendo mi humilde opinión que no hay que confundir España con Hispanidad (Hispania o España, se prestan a muchos significados, que autores insignes antes que nosotros ya explicaron muy bien, y aun así había polémica porque cada uno era un mundo, unas veces se incluye Portugal, otras no).

Amigo Hispani, dime tú por qué incluyes a Portugal en ese escudo, antes que por ejemplo a Sicilia...¿Quién de los dos ha formado mas tiempo parte de España, ya como parte de Aragón, ya como parte de España propiamente dicha?

Vaya Reke, no esperaba otra opinión de ti !!! Excelente! Muy bien!
Hombre, hallo muy difícil de entender esa obsesión inclusiva hacia Portugal, que veces demás se encuentra por España, cuando se plantea a si misma. Es que esto aleja los portugueses y luso parlantes de acercarse de la congregación hispana, lo que se puede observar en la participación en hispanismo.org. Cuantos somos los que participamos con alguna regularidad? Dos: Imperius y yo.

Creo que es tiempo de preguntarnos por qué... la hispanidad no se entiende sin el mundo luso o luso parlante y creo que es un colosal error concebir un nexo de comunión que no respete la identidad lusa o a sus opciones históricas. Los portugueses no pueden continuar a ser vistos como los eternos rebeldes de la unión definitiva, el ejemplo peligroso para vascos, catalanes o gallegos que hay que borrar del mapa. Hay que acabar con esta insistencia de España, después de casi 1000 años, no se comprender a sí misma sin Portugal, cuan do se comprende muy bien, como dices Reke, sin Sicilia, sin el Franco-Condado, etc...

Por otro lado, también no podemos seguir de espaldas volvidas como pasó por siglos: eso solo da fuerza a nuestros enemigos comunes, los de nuestra raza y de la cristiandad, que quieren que nos oponemos unos a los otros, para mejor nos dominaren a todos. Pero una comunión hispana bien nacida deberá respetar la dualidad de origen, y la multitud de llegada. Tiene que reflectar el hecho de que en un universo de casi 900 mil millones de personas, 250 mil millones son luso parlantes. Cosa que jamás se conseguió hasta la fecha.

Desde luego, aquí en hispanismo.org. Imperius y yo hacemos lo que podemos para representar nuestra Patria pero, asimismo, estamos muy lejos de lo que sería deseable....

Pido perdón por haber desvirtuado el hilo, con estos planteamientos fuera de hogar... pueden los administradores trasferir el mensaje para donde entiendan más lógico: pero la pertinencia de la reflexión se mantiene, creo yo...

Iniciado por Irmão de Cá

Vaya Reke, no esperaba otra opinión de ti !!! Excelente! Muy bien!
Hombre, hallo muy difícil de entender esa obsesión inclusiva hacia Portugal, que veces demás se encuentra por España, cuando se plantea a si misma. Es que esto aleja los portugueses y luso parlantes de acercarse de la congregación hispana, lo que se puede observar en la participación en hispanismo.org. Cuantos somos los que participamos con alguna regularidad? Dos: Imperius y yo.

Creo que es tiempo de preguntarnos por qué... la hispanidad no se entiende sin el mundo luso o luso parlante y creo que es un colosal error concebir un nexo de comunión que no respete la identidad lusa o a sus opciones históricas. Los portugueses no pueden continuar a ser vistos como los eternos rebeldes de la unión definitiva, el ejemplo peligroso para vascos, catalanes o gallegos que hay que borrar del mapa. Hay que acabar con esta insistencia de España, después de casi 1000 años, no se comprender a sí misma sin Portugal, cuan do se comprende muy bien, como dices Reke, sin Sicilia, sin el Franco-Condado, etc...

Claro mi querido Irmâo. No pudo ser, pues no pudo ser...intentar volver a la situación de los años 1580-1640, es un verdadero anacronismo ¿Que no funcionó o se fastidió por el ansia centralizadora de algunos? Probablemente. Sea como fuere creo que tanto España como Portugal han seguido a lo largo de los siglos caminos distintos pero paralelos y lo dicho, sus mayores glorias las alcanzaron de manera independiente. Para mi, es mas importante crear la gran HISPANIDAD (España, Portugal, Hispanoamérica, África Hispana e Indias Orientales), que la anacrónica "Gran España".

Como siempre ha dicho Irmâo, yo también estaría mas que de acuerdo con lo de: DOS PAÍSES, UNA MISMA CORONA HISPANA (similar al caso de Inglaterra y Escocia)

Iniciado por Reke_Ride

Como siempre ha dicho Irmâo, yo también estaría mas que de acuerdo con lo de: DOS PAÍSES, UNA MISMA CORONA HISPANA (similar al caso de Inglaterra y Escocia)

Una unión personal de los dos tronos (una vez que en el reino de España hay varias coronas). Empero dos gobiernos separados - con excepción de los asuntos exteriores - con sus propias leyes, con sus propios fueros y libertades, cada país con sus propios impuestos y hacienda. A cada uno sus fuerzas armadas, a cada uno su seguridad interna...

Al rey de España y de Portugal cabría asegurar que jamás hispanos lucharían contra otros hispanos, o dejarían de luchar por ellos: sea en el campo de batalla, sea en el campo diplomático. Y asegurar también que la restauración del Reinado de Cristo en la Tierra es la primera e más alta misión de todos sus pueblos. Asegurar que todos sus súbditos podrán vivir según sus seculares costumbres y no bajo la bota opresora, liberalesca, consumista y masonica, de Albion y sus seguidores yanquis.

Esto todo mediante el único camino posible, el unico verdaderamente tradicionalista y hispano: la alianza (puede decirse confederación) de las dos Patrias Peninsulares, faro de la hispanidad y de la cristiandad - lo que, groso modo, desde S.M.C. D. Carlos VII, propone el carlismo.

Iniciado por Irmão de Cá

Una unión personal de los dos tronos (una vez que en el reino de España hay varias coronas). Empero dos gobiernos separados - con excepción de los asuntos exteriores - con sus propias leyes, con sus propios fueros y libertades, cada país con sus propios impuestos y hacienda. A cada uno sus fuerzas armadas, a cada uno su seguridad interna...

Al rey de España y de Portugal cabría asegurar que jamás hispanos lucharían contra otros hispanos, o dejarían de luchar por ellos: sea en el campo de batalla, sea en el campo diplomático. Y asegurar también que la restauración del Reinado de Cristo en la Tierra es la primera e más alta misión de todos sus pueblos. Asegurar que todos sus súbditos podrán vivir según sus seculares costumbres y no bajo la bota opresora, liberalesca, consumista y masonica, de Albion y sus seguidores yanquis.

Esto todo mediante el único camino posible, el unico verdaderamente tradicionalista y hispano: la alianza (puede decirse confederación) de las dos Patrias Peninsulares, faro de la hispanidad y de la cristiandad - lo que, groso modo, desde S.M.C. D. Carlos VII, propone el carlismo.

Amén hermano

He encontrado este escudo por la red. No está mal. Un buen detalle el colocar la cruz de la victoria asturiana. Así tenemos el territorio donde empezó la reconquista y en el que terminó.

Muy bueno este último escudo.

Iniciado por Fera Foguera

Muy bueno este último escudo.

La verdad es que está chulo, si señor (discrepo en el orden de los cuarteles, pero es solo puñetería; la cruz de Asturias puede crear confusión en cuanto a la dinastía reinante, ya que ésta se extinguió con Bermudo III).

Sería un buen escudo para la Hispanidad (porque para España, prefiero el de los RRCC : opinión personal mía, que debe importar un pimiento, pero mía es)

Iniciado por Reke_Ride

Amigo Hispani, dime tú por qué incluyes a Portugal en ese escudo, antes que por ejemplo a Sicilia...¿Quién de los dos ha formado mas tiempo parte de España, ya como parte de Aragón, ya como parte de España propiamente dicha?

Sicilia formó parte de España, Portugal es España.

El escudo que has puesto es hermosísimo, aunque me quedo con el de hispanismo, que representa todas las Españas.

P.D.: me gustaría que el leon del escudo de nuestra bandera fuera de color púrpura, que es su color original. No entiendo porque en muchos escudos és de color rojo.

Iniciado por Hispani

P.D.: me gustaría que el leon del escudo de nuestra bandera fuera de color púrpura, que es su color original. No entiendo porque en muchos escudos és de color rojo.

Bah, pues porque ahora el patriotismo que hay es el de fútbol y pandereta; la gente no tiene ni idea del significado de los símbolos. Que en fabrica se equivocan o se quedan sin tinte púrpura...¡qué mas da! se sustituye por uno rojo (a éstos les daría igual que incluso fuese verde: lo importante es la producción en masa, vender, vender, vender, da igual churros que banderas)...al fin y al cabo fue la táctica empleada por la masonería, la República y Tierra Cagalera, para cambiar el carmesí de Castilla por el morado, todo porque se interpretó un carmesí desgastado y oscurecido por el tiempo, como color morado; si a eso le añades leyendas y pseudohistorias comuneras...