Tema: Sobre Ceuta y Melilla

Bueno, eso de moralmente igual de lamentable a lo mejor otro patriota que vea a Espana con buenos ojos....Sin entrar en el tema de los matrimonios homosexuales,el aborto ,la nueva ley de educacion ,la ley de sucesion de los Borbones ,reformas constitucionales y otras paridas zapateriles y aznaristas de los ultimos 30 anos....Tengo que destacar lo siguiente:

1-Portugal no tiene , no se por que , problemas o disputas territoriales al menos por mi conocidas.:
a)Ni interiores: que yo sepa no hay ningun problema del Estatut del Algarve
b)Ni exteriores: Nadie se hace eco de una disputa insular .
2-Portugal o al menos su Gobierno,han mantenido practicamente sin problemas su Imperio hasta casi terminado el sXX.
3-A diferencia de los espectaculos bochornosos en materia de defensa de los ultimos 175 anos por parte del Gobierno de Espana, Portugal siempre ha vendido cara su renuncia soberanista.Y si no que se lo pregunten a los negros marxistoides del Angola entre otros.Sera por eso que los moros se lo pensaran "duas" veces ,antes de jugar con Portugal.
4-Yo no digo que Portugal sea menos catolico que Espana,pero su gobierno no tiene mas remedio que serlo ,a lo menos , mas que el nuestro.
5-Las relaciones que mantiene con el Brasil (independiente de Lula) son extraordinariamente mejores que las nuestras en el mejor de los casos con el Cuba de Fidel Castro.
6-Portugal,siendo solamente 10 millones,tienen tanto peso internacional o mas que Espana con 40

No tengo la menor duda de si Ceuta y Melilla estuviesen bajo proteccion Portuguesa,la situacion angustiosa por la que deben correr,cambiaria ipso facto,por las siguientes razones que paso a enumerar:
a) La situacion de dominio ABSOLUTO en el estrecho por parte de Espana y que tanto incomoda a Inglaterra,Francia, pero especialmente a Israel y los EEUU, dejaria de existir.
b) Estando el dominio del estrecho en al menos 3 manos, si consideramos Gibraltar, la maniobra de rearme de Marruecos , por parte de los EEUU ,dejaria de tener razon de ser.
c) Considerando estas dos opciones, la situacion de estatus de Ceuta y Melilla ,pasaria a ser consideradamente mas estable y consolidada.

No olvidemos que gracias a la actuacion anti-espanola del anti-gobierno que nos GOBIERNA, y su Juego democratico que permite TODO hasta lo impensable,es de esperar que es solo una cuestion de tiempo, para que los moros, con ,eso si, pasaporte espanol ,o peor aun ,de la EU,metan en el gobierno municipal o autonomico a sus cabezas de turno.

Vaya bochorno,para los espanoles PERPLEJICOS de bien, el dia que se apruebe en el Parlamento de la Nacion ,el proyecto de "statut" para Ceuta y Melilla en materia de soberania.YO lo veo venir:
Si 300.000 de ERC pueden chantajear a ESPANA ENTERA,que sera de los MILLONES de moros que andan a sus anchas,por Espana.
Es que nadie ve, que el sistema partitocratico lo unico que busca es perpetuarse en el poder ,buscando y alentando nuevos votos de indeseables a costa de lo que sea?.
Esta es la razon fundamental del famoso empadronamiento por omision: legalizar a millones de moracos para que estos puedan votar.El resto son cuentos.
Mirar la fecha de hoy .Mi prediccion para Ceuta y Melilla es que seran entregadas a Marruecos sin pegar ni un solo tiro. Ademas el presidente de gobierno de turno recibira, con lagrimas de alegria,la condecoracion " principe de la paz", de mano del rey(si aun sobrevive la monarquia)entre aplausos de la ONU, la UE y los EEUU.
Aver si me equivoco en estos de los tiros y resultan que unos cuantos del foro me llevan la contraria,el dia de la HORA FATAL.Espero que me llamen.

2-Portugal o al menos su Gobierno,han mantenido practicamente sin problemas su Imperio hasta casi terminado el sXX.


¿ Estás de coña tenreiro ?....Portugal se vio salvajemente forzado a ceder lo que ya no era un Imperio, sino una colonización y y ( Sobre todo a raíz de lo que ejerció la nefanda influencia británica en el desarrollo de la Edad Moderna )....Y a costa de llenar el país de negros. El 20 % de la población portuguesa es negroide, y no quiero ni pensar la cantidad de mulatos que puede haber....Portugal en ese sentido está aún peor que el resto de España. No tiene problemas de separatismos aparentemente, pero por lo demás......Es un país destrozado.

Mis queridos Ordonez y donoso:

Supongamos invalidos los puntos numeros 7 y 8 respecto de Portugal.Es mas viendo lo mal que sienta esto de Portugal, lo "fundido" y "negroide" que esta os propongo que hasta que saqueis el "huevo frito" del logo de hispanismo, si quereis.
Esto en absoluto cambia la situacion de Ceuta y Melilla.Yo he pedido soluciones y debate a los 245 miembros de este foro, y por el momento solo han "votado" 6. Solamente 2 (un administrador y un notable contertulio ) se han dignado en dar una contestacion.
Si os fijasteis la primera opcion que he dejado para esta encuesta sobre la urgencia de Ceuta y Melilla, fue: "Seguir igual.Dar por perdidas Ceuta y Melilla". Quiero estar equivocado,pero mucho me temo que en esta encuesta multiopcion(para dejar las cosas abiertas y faciles) de momento vamos 239 votos en blanco "Seguir igual.Dar por perdidas Ceuta y Melilla", contra 6 votos de "Coger la escopeta y defender el suelo patrio".

Si creeis que en esto tambien estoy equivocado ,pues vosotros me direis...

Tenreiro, a nosotros no nos gusta el Portugal del vudú, sino el Portugal Hispánico. No nos gusta pues el desorden social tremendo y la problemática que ya le causó la política del último salazarismo y que ahora sufre. Por lo que veo, no tienes ni idea de lo que pasa en Portugal, te lo digo porque yo vivo a 150 kilómetros del Algarve y voy para allá todos-o casi- los veranos.

Ceuta y Melilla son Plazas de Soberanía española, y así lo seguiran siendo pese a quien pese. La presión ejercida por Marruecos para su anexión no es nada nuevo, así ha sido desde siempre, e igual que se ha resistido durante 500 años se resistirá al menos durante otros 500 mas.

En cualquier caso la responsabilidad de la Defensa de Ceuta y Melilla -como la de cualquier centimetro de la Nación española- es nuestra y de nadie mas, no es conveniente hechar balones fuera y reclamar la ayuda de la UE, de la OTAN, de la UNESCO y de la Republica de San Marino. Si esta ayuda se ofrece, bienvenida sea -si no hay contrprestaciones gravosas a nuestros intereses- pero tanto si tenemos aliados como si no, defenderemos la integridad patria en toda su extensión.

Lo que no acabo de entender es esa dejación de responsabilidades que planteas Tenreiro. Es responsabilidad nuestra, no de Portugal, ni de EEUU, ni de Sry Lanka.
Tampoco creo que la elección haya sido muy afortunada por tu parte, pues no veo en que iba a ser mas ventajosa para las Plazas el estar adscritas a portugal en vez de a España...pero me da lo mismo, pues aunque las ventajas fuesen enormes seguiría pareciendome no solo un error, sino un crimen el renunciar a parte de nuestra Soberanía.

Lo que no acabo de entender es esa dejación de responsabilidades que planteas Tenreiro. Es responsabilidad nuestra, no de Portugal, ni de EEUU, ni de Sry Lanka.

A ver :

Si Ceuta, a duras penas sigue perteneciendo a España, es gracias a Portugal. Avís está en su escudo y portugueses son muchos apellidos de los españoles que aún habitan allí. Portugal es España.



. La presión ejercida por Marruecos para su anexión no es nada nuevo, así ha sido desde siempre, e igual que se ha resistido durante 500 años se resistirá al menos durante otros 500 mas.

Esto es imposible, pues ese sultanato antihispánico de inspiración derechista francesa está celebrando su 50 aniversario, con ZP dando loas a tan asquerosa dictadura amiga de los Estados Unidos.

Que la pertenencia de portugal a un unico Estado paniberico es algo deseable no te lo voy a discutir, pero la realidad es la que es, y es muy terca, y actualmente portugal y España son dos Estados separados, y Ceuta y Melilla son de Soberania española, no portuguesa por mucho que fuera portugal quien se la arrebatara a los moros a Ceuta -que no a Melilla- y esto es así porque los propios ceutíes así lo quisieron, pues al separarse portugal de la Corona española en 1640 optaron por quedarse integrados en el seno español en vez de retornar a Portugal.
Pero todo esto es historia. La realidad es la dicha anteriormente. Es responsabilidad nuestra la defensa de la integridad territorial de España, y eso incluye, por supuesto, a Ceuta y a Melilla.

En cuanto a la imposibilidad de que Marruecos nos haya intentado arrebatar estas plazas a lo largo de la historia...pues tienes razón, ha estado mal planteado por mi parte, pues es cierto que es un reino de reciente creación como tal, pero creo que a pesar de mi error en nominarlo como Marruecos me habras entendido perfectamente.
El norte de Africa frente a Gibraltar no ha surgido de las aguas hace 50 años, ni fué entonces cuando se pobló. Ha tenido varias construcciones politicas a lo largo de la historia y todas ellas amenazaron con apoderarse de las "ciudades autonomas".

Como espanol y como patriota,me siento obligado a :

1-Exponer el tema ,gravisimo e inminente con otros patriotas.
2-Debido al caracter extraordinario y aun sabiendo lo modesto de la accion que podamos desarrollar,no veo otra alternativa que buscar una solucion al problema.
3-Ceuta y Melilla tienen una espada de Damocles sobre su cabeza.De nada servira lamentarnos el dia que el Gobierno de la Nacion ,en pleno extraordinario ordene la retirada de las Guarniciones y de Fuerzas de Seguridad.(Si lo ha echo en Vascongadas y en Catalunya,veo el siguiente paso de Zapatero)
4-Exorto a los miembros del foro a buscar una solucion (olvidemonos ya de lo de Portugal).
5-Gracias

Portugal nunca se separó de esa " Corona " que nunca existió. Existía diversidad de Reinos con una Idea de Patria Común. Portugal no aceptó al Conde-Duque y digan lo que digan las fronteras liberales y ese mapa falso que tienes puesto Portugal es España.


Por lo demás, es de ESPAÑA la responsabilidad, sí cierto, pero repito : PORTUGAL es parte de ESPAÑA.

Querido Ordonez:

Estoy de acuerdo 90 % , contigo.

Te exorto a que abandonemos el tema de Portugal y nos centremos en Ceuta y Melilla y POR FAVOR aportar SOLUCIONES.

Por favor miguel no me compares,aznar con zp, aznar tubo muchas cagadas es verdad, pero no hacia el ridiculo fuera ni dentro de españa, como el retrasado mental de zp( y pido perdon a los retrasados, por compararlo con zp)

Solo dire una cosa mas, españa una y no cincuenta y una!

España cristiana, y no musulmana.

Carrillo asesino!!

Sandro :

No fue mi intencion,cuando abri este tema darme en discusiones vanales sobre quien fue primero: si el culo o la cagada.

Os pido por favor, que dejeis a Aznar y al subnormal del Z , para otros temas.
En este tema pido que aportemos soluciones a la desesperada situacion de Ceuta y Melilla. GRACIAS

¿ Qué Aznar no hizo el ridículo ? Hombre, lo del acento tejano no estuvo mal jajajajja si lamerle el culo a USA/Israel es hacer bien pues....


Por cierto, rectifico : En Melilla no hay 4 sinagogas, sino que hay 6. ¡¡ Gracias PP !!

tenreiro yo ya contesté.

Iniciado por sandro

Por favor miguel no me compares,aznar con zp, aznar tubo muchas cagadas es verdad, pero no hacia el ridiculo fuera ni dentro de españa ...

... y esto no incluye la política de medios de comunicación, que criticó el propio Losantos e inició el "sitio a la Cope", ni la política de inmigración.

Tampoco nos olvidemos del K.O. técnico que la frente de Josep Piqué estuvo apunto de conseguir ante Bush, de ahi que ahora el yankee no pueda estar ni un discurso sin ayuda de microfonos.