Tema: interesante artículo de ernesto milá, por la salud de dn + que nada

Eso digo yo, no mezclemos churras con merinas. No mezclemos el patriotismo constitucional del PP con el tradicional. Por otra parte, también el PP pactaba con el PNV, por ejemplo, y en el PSOE algunos también se sienten españoles, mal que te pese.

Y ahora te respondo a algunas cosas.

un partido es una base para lanzarte a la lucha, una pútrida estructura dentro del capitalismo demoliberal imperante... y como tal ha de ser usado por los patriotas...
¿De verdad crees eso?. Yo más bien pienso que es el partido el que se sirve de, no la persona se sirve del partido, salvando los casos en que caraduras integrales aprovechan para llenarse el bolsillo.

No soy nada de eso q de lo q el camarada Paco me acusa
Tú igual no, pero tu partido sí.

tampoco soy liberal (tb dentro de un partido como el PP hay familias)
¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Y el PP sí es liberal.

Esto sí que no tiene precio: 'Pq hay momentos en la Historia en los q hay q priorizar y saber desde donde se puede ser útil, moverse en la trinchera a una lado o a otro y llevar nuestro mensaje patriotico y revolucionario a sectores q le pueden conferir fuerza, credibilidad y utilidad'

¿Pero qué mensaje patriótico y revolucionario tiene el PP? ¡jajaja!. ¡Y pobre del que vaya con semejante mensaje!. El PP se limita a defender la unidad del Estado y la Constitución, y punto. Yo no quiero una Patria de degenerados aunque ondee la rojigualda en cada balcón, que parece que a algunos es lo único que les importa. Nacionalismo modernista jacobino puro y duro, idolatría del ente político.

salir de la cueva, como decía Platón, abandonar esa pútrida carcundia y llevar el mensaje alli donde camaradas tienen parcelas de poder, donde nuestro mensaje puede calar y puede dar frutos
Será que no tenemos a los mismos por camaradas.

Yo estoy de acuerdo con Paco. El Partido Popular traga tarde o temprano con todo, generalmente más tarde que los socialistas. Ahora que están en la oposición se quieren apuntar algunos tantos vista la movilización de sectores católicos, pero bien que cuando gobernaban no hacían nada. ¿Hicieron algo contra el aborto?, ¿medidas de protección a la familia?, ¿en cuestiones de inmigración?... Son como los demás, palabrería e hipocresía, blablabla y eso sí, con un amor a la poltrona y a los billetes alucinante. Desde luego que si el PP está en una trinchera y el PSOE en otra, yo me veo cavando otra para mí.

Yo suscribo lo que se dice del PP; es más seré claro : Prefiero el PSOE al PP. ¿ Qué por qué ? El PSOE al menos es claro.....A buen entendedor, pocas palabras bastan.

Iniciado por Ramonet

Eso digo yo, no mezclemos churras con merinas. No mezclemos el patriotismo constitucional del PP con el tradicional. Por otra parte, también el PP pactaba con el PNV, por ejemplo, y en el PSOE algunos también se sienten españoles, mal que te pese.

Y ahora te respondo a algunas cosas.

un partido es una base para lanzarte a la lucha, una pútrida estructura dentro del capitalismo demoliberal imperante... y como tal ha de ser usado por los patriotas...
¿De verdad crees eso?. Yo más bien pienso que es el partido el que se sirve de, no la persona se sirve del partido, salvando los casos en que caraduras integrales aprovechan para llenarse el bolsillo.

PUES YO NO AMIGO RAMONET, YO CREO Q EL PARTIDO ES UNA ESTRUCTURA AL SERVICIO DEL INDIVIDUO Y DE SUS IDEAS... ES MÁS CREO Q ES UNA ESTRUCTURA AL SERVICIO DE LA PATRIA...

No soy nada de eso q de lo q el camarada Paco me acusa
Tú igual no, pero tu partido sí.

ES CIERTO AFILIADOS DEL PP LO SON, OTROS MUCHOS NO...

tampoco soy liberal (tb dentro de un partido como el PP hay familias)
¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Y el PP sí es liberal.

TE REPITO LO MISMO, EN EL PP NO TOD EL MUNDO ES LIBERAL...

Esto sí que no tiene precio: 'Pq hay momentos en la Historia en los q hay q priorizar y saber desde donde se puede ser útil, moverse en la trinchera a una lado o a otro y llevar nuestro mensaje patriotico y revolucionario a sectores q le pueden conferir fuerza, credibilidad y utilidad'

¿Pero qué mensaje patriótico y revolucionario tiene el PP? ¡jajaja!. ¡Y pobre del que vaya con semejante mensaje!. El PP se limita a defender la unidad del Estado y la Constitución, y punto. Yo no quiero una Patria de degenerados aunque ondee la rojigualda en cada balcón, que parece que a algunos es lo único que les importa. Nacionalismo modernista jacobino puro y duro, idolatría del ente político.

SINO LO TIENE ES NUESTRO DEBER INFUNDARSELO, LO MISMO Q NUESTRA SOCIEDAD TIENE OLVIDADA A LA PATRIA Y MUCHO MÁS A LA REVOLUCIÓN O INTEGRAL Q ESTA ESPERA, O EL MENSAJE CRISTIANO Q HA DE IMPREGNARLA... CREO Q PUEDE SER MÁS RECEPTIVA A ESTE MENSAJE UNA ESTRUCTURA COMO LA DEL PP QUE UN MEDIO MARCADAMENTE AHOGADO POR EL SISTEMA DE INVERSIÓN DE VALORES ACTUAL (CREO Q ME EXPLICO NO?)... AUNQUE EL PP ESTÉ INFECTO DE LA MIERDA DEL SISTEMA ACTUAL NO ESTÁ EN METÁSTASIS COMO LA INMENSA MAYORÍA Y AUN QUEDAN MIEMBROS MAS O MENOS SANOS, LO MISMO QUE EN LA IGLESIA, LO MISMO Q EN SECTORES TRADICIONLAES Y ES AHI DONDE HA DE PRENDER Y FORTALECERSE NUESTRO MENSAJE, EVIDENTEMENTE MÁS DIFICIL SERÁ PORTARLO A OTROS ENTORNOS QUE TODOS SABEMOS...

salir de la cueva, como decía Platón, abandonar esa pútrida carcundia y llevar el mensaje alli donde camaradas tienen parcelas de poder, donde nuestro mensaje puede calar y puede dar frutos
Será que no tenemos a los mismos por camaradas.

SERÁ... Y ES UNA PENA PQ ELLOS YA TIENEN PODER NOMINAL Y ES AHI DONDE PUEDEN HACER COSAS ÚTILES PARA LA COMUNIDAD Y PARA SEMBRAR NUESTRO MENSAJE QUE ESTOY CONVENCIDO Q ES EL MISMO... AUNQUE LA ESTRATEGIA DIFIERA...


PS: Perdona Ramonet por el uso abusivo de mayúsculas pero he tenido un problemilla al escribir el post...

Pues yo creo que los partidos, fundamentalmente los grandes, están al servicio de, primero, intereses económicos, y luego al servicio del Estado, y de determinados lobbys.
Vamos a ver, en el PP igual no todos son liberales, pero es que da igual. El partido, en sí mismo, lo es.
No es que el PP esté impregnado de la mierda del sistema, es que sencillamente forma parte de ella. En fin, que te sea leve tu tarea de insuflar un mensaje "revolucionario" en el PP. Desde luego el éxito brilla por su ausencia.

Iniciado por Ramonet

Desde luego el éxito brilla por su ausencia.

Lo mismo q nuestro éxito en el país y la sociedad... por lo tanto se impone la autocrítica o el cambi de táctica... es una humilde opinión...

Iniciado por Ramonet

No es que el PP esté impregnado de la mierda del sistema, es que sencillamente forma parte de ella.

Y es que esto es cierto. Este es el punto de vista correcto creo yo. El PP es parte del sistema, el sistema no lucha contra si mismo (sería ridícula esta posibilidad), por eso el PP nunca será una solución, sino una distracción, la eterna distracción casi se podría decir.
Pero bueno, puedo entender la decisión costerode, dentro de las escasas cotas que deja el sistema para hacer algo, actualmente sólo militando en el PP se puede acceder a ellas. Pero no es ninguna solución, ni a corto ni medio ni largo plazo. ¿Puede cambiar esto? En fin, todos observamos la evolución de PxC y sus proyectos hermanos.

Lo mismo q nuestro éxito en el país y la sociedad... por lo tanto se impone la autocrítica o el cambi de táctica... es una humilde opinión...

¿Nuestro?. No será si será nuestro... Mira, partes de un error de base: creer que te vas a aprovechar de un partido de ámbito estatal. Evidentemente no es cosa mía meterme en eso; cada uno pierde su tiempo como quiere. Yo mismo he perdido un montón.
Y autocrítica siempre, está claro.
En fin, creo que mi postura está bastante clara, no veo la necesidad de seguir con lo que llegaría a ser un diálogo de besugos.

De acuerdo Ramonet, y la entiendo...
Yo por mi parte tb he perdido muchot tiempo en proyectos absurdos y fuerzas, dinero, etc en pantomimas más o menos elegantes... Quizás al final todo se reduzca a eso, a luchar...

Yo es que no sé cómo se puede luchar por la Patria en el PP, si alguien lo sabe, me encantaría que me instruyera. Por lo demás suscribo lo que dice Ramonet principalmente.

Bueno yo he intentado explicartelo de una manera aproximada...

Y digo, también se podría luchar por España desde dentro del PSOE, ¿no?

Si pero te arrinconarían antes y la "estrucutura" es menos receptiva a un mensaje nacional o tradicional...

Iniciado por Kontrapoder

Y digo, también se podría luchar por España desde dentro del PSOE, ¿no?

Yo creo que a Carod Rovira no le iba a hacer eso demasiada gracia, eh! ...

Pero de qué se está hablando aquí, de quintacolumnismo?
De meterse en un partido del sistema (PPPSOE) para sabotearlo o qué?

Para salvar lo "sano" que pueda quedar en algunos de sus miembros, para aprovechar alguna estrcutura de poder aun no contaminada de una manera efectiva por el sistema...