Tema: Tauromaquia , arte en movimiento

No se de por aludido hombre.

Pero sí, me reafirmo, el pensamiento dominante está afectando gravemente hasta en los circulos tradicionalistas. Esto es un hecho. ¿no le parece así?

Saludos cordiales.

Si yo odio el capitalismo ¿me hace eso ser marxista? tengo mi propio criterio; parece que repartas carnets de españolidad y tradicionalismo, y seas Doctor en Hispanidad.

No, no me gustan los toros, pero los respeto como parte de nuestro patrimonio cultural e histórico; como habrá gente que no le guste el fútbol o el waterpolo. ¿Qué será lo siguiente? ¿Ser menos español por que no te guste la paella?

Saludos

Veo que estoy rodeado de "zorrocotropos".

En principio he puesto la foto de Don José Tomás para que vean los que no les gusta las corridas de toros hasta donde llega el arte del toreo y cuanto da de sí un "maestro" del lance metido en "faena".

Y segundo que a uno no le guste los toros, creo que nadie debería de insinuar ó entrever, que pueda pertenecer a otra vertiente sexual u algo parecido lo digo simplemente por lo de "amaneramientos"...........


Y otra cosa para los que no saben interpretar los escritos de los demás ó para los de la L.O.S.E., aún servidor solo le falta enseñar el carnet del Barça, el bañador de waterpolo del C.N. Montjüic y el sombrero cordobes que se pone para ir a la plaza de toros de Barcelona.


La verdad algunos no leen los post. de los demás, solo los interpretan a su antojo, en fin como dicen en mi tierra "que farem".........


AAAhhh!!! y si alguno tiene a bien de leer post anteriores escritos por este servidor, se dará de bruces con algún posts en el que explico la "profesinalidad- afición" de mi sagrada familia en el mundo del toro.

Y creo que le he respondido ,que no es lo más recomendable para mostrar lo que es el toreo ,la cogida de un torero.

Se queja de no ser bien interpretado ,tal vez sea, que bien ,no se ha explicado.

Iniciado por Paco

No se de por aludido hombre.

Pero sí, me reafirmo, el pensamiento dominante está afectando gravemente hasta en los circulos tradicionalistas. Esto es un hecho. ¿no le parece así?

Saludos cordiales.

Seamos prudentes con las afirmaciones. Ni hay amaneramiento en tradicionalistas que dieron su vida por España y que no gustaban de los toros, y en mi familia hay varios ejemplos, ni es de recibo afirmar que el pensamiento dominante esté afectando gravemente a los círculos tradicionalistas. ¿Qué tiene que ver eso con apreciar o no el toreo? A mi no me gustan y no tolero que nadie dude de mi españolidad o de mi tradicionalismo por semejante manifestación.

Y para entrar en razón, habrá que admitir que el llamado arte de cuchares es mucho, pero que mucho, más moderno, mucho más reciente, mucho más próximo en su origen a nuestros días, que la Tradición hispánica aparte de ser cuestiones bien diferenciadas.

Por tanto, la crítica a los argumentos que esgrimen quienes gustan de dicha fiesta es perfectamente legítima y sin relación alguna con "presuntas españolidades pasadas de vueltas". Yo he visto conductas en público de supuestos "españolísimos" presumiendo de aficionados taurinos que me han producido bochorno y no por la fiesta en sí, sino por su extrema vulgaridad y zafiedad.

Sin embargo, otra cuestión son las fanfarrias esperpénticas que montan los llamados antitaurinos y que hacen más daño que bien a su propia causa. Y, también he de reconocer que, en general, "el respetable taurino" es bastante más respetable que "el respetable futbolero".

Personalmente, a mi los toros no me dicen nada, me dejan frío y su estética me parece deplorable. "Para gustos los colores"


P.D. No se puede equiparar la fotografía colgada con la de una caída de una bailarina. Igual es que la cogida del torero ¿Julio Aparicio? con la punta del asta del animal saliéndole por la boca es un dechado de arte y belleza, y, también es comparable a un esguince de tobillo de la primera bailarina del Ballet Español.

Según fuentes bien informadas, se está preparando un decreto por el cual se modificará el Reglamento Taurino. A partir de su promulgación, ya no podrán asistir a las corridas, liberales, socialistas, comunistas, extranjeros de variada procedencia, particularmente los guiris, ni otras hierbas y especies como trolls, orcos, enanos malignos, etc., etc. Y es que a partir de la citada promulgación, todas ellas se iniciarán con el rezo de un Padrenuestro y finalizarán con la entonación del Oriamendi.


¿Verdad que esto sería un absurdo? Pues lo mismo resulta hacer ciertas asociaciones de ideas.

Iniciado por Valmadian

el llamado arte de cuchares es mucho, pero que mucho, más moderno, mucho más reciente, mucho más próximo en su origen a nuestros días, que la Tradición hispánica aparte de ser cuestiones bien diferenciadas.

Ten cuidado, a ver si ahora alguien te suelta que los íberos ya toreaban (Ahí está la prueba historiográfica de "Asterix en Hispania").

Iniciado por Valmadian

Y, también he de reconocer que, en general, "el respetable taurino" es bastante más respetable que "el respetable futbolero".

Suscribo.

Iniciado por Valmadian

Según fuentes bien informadas, se está preparando un decreto por el cual se modificará el Reglamento Taurino. A partir de su promulgación, ya no podrán asistir a las corridas, liberales, socialistas, comunistas, extranjeros de variada procedencia, particularmente los guiris, ni otras hierbas y especies como trolls, orcos, enanos malignos, etc., etc. Y es que a partir de la citada promulgación, todas ellas se iniciarán con el rezo de un Padrenuestro y finalizarán con la entonación del Oriamendi.


¿Verdad que esto sería un absurdo? Pues lo mismo resulta hacer ciertas asociaciones de ideas.

¡Muy bueno!

si ahora alguien te suelta que los íberos ya toreaban

No exactamente, pero que los tartessos tenían una "cultura trascendental táurica" ya lo decían los griegos; hecho similar que sucedía desde Creta.

Creo que la tauromaquia tal y como la conocemos hoy proviene más de la época de Fernando VII, pero sus orígenes atávicos se remontan hasta muy antiguo.

Y esto te lo dice alguien que no entiende ni papa pero que lo respeta muchísimo.

Iniciado por Ordóñez

si ahora alguien te suelta que los íberos ya toreaban

No exactamente, pero que los tartessos tenían una "cultura trascendental táurica" ya lo decían los griegos; hecho similar que sucedía desde Creta.

Creo que la tauromaquia tal y como la conocemos hoy proviene más de la época de Fernando VII, pero sus orígenes atávicos se remontan hasta muy antiguo.

Y esto te lo dice alguien que no entiende ni papa pero que lo respeta muchísimo.

No te apures, porque yo entiendo menos que tú y aunque no me gustan los toros, también lo respeto muchísimo (aunque me pasa como a Valmadian: no me llaman nada la atención).

He leído cosas de la relación con el toro que tenía la cultura minoíca (no hay mas que observar los mosaicos del palacio de Cnossos), pero desconocía esa relación con los tartesios.

Además fíjate Reke que el toro y el caballo entran como "divinidades" en el mundo ibérico.

Manolito Pimentel, el ex-ministro de Aznar, ahora reconvertido en gurú andalusí, habla de cómo Platón describe esa "cultura taúrica" como "atlante". Bueno, el hombre este tiene más tonterías que el ropero de un indio, pero ese apunte es verdadero. Digo, que lo refería Platón.


Si la Galia, que se conquista "oficialmente" en menos de una década y quizá extraoficialmente en unos, pongamos más o menos cincuenta años, ha creado el mito de Astérix y Obélix, ¿qué no podríamos crear nosotros, si ya Hércules andaba con vacas bravas por acá y fuimos el Vietnam de Roma?


Dos grandes rejoneadores de nuestra península: Juan de Austria y Miguel I de Portugal.

Iniciado por Ordóñez

...y fuimos el Vietnam de Roma?

Jojojo...¡muy buena la comparación!

Sí, es curioso; creo que ya lo dijo Estrabón en su Geografía (corrígeme si me equivoco porque igual me lo estoy inventando y no era él) maravillándose de lo poco que había durado la conquista de la Galia, comparado con los 200 años de la de Hispania.

Bien, retomando el hilo de la discusión, no hacen falta muchas luces "mentales" para entender qué, en efecto, lo que hay es una campaña contra la fiesta de los toros. Y esta campaña se fundamenta en el mismo error de asociar toros y nacionalismo español. La fiesta gusta a gente de todo color y condición, y la fiesta repele en igual medida y en todos los ámbitos sociales y culturales.

Ya se ha comentado que se empieza por una cuestión de estética, pero después se suele seguir por una buena dosis de demagogias varias. Las dos más importantes son las que la califican de salvajada, por parte de grupos e individuos que apoyan el aborto o las tiranías marxistas sin el más mínimo empacho, y, por aquella otra que pretende imponer el gusto por ella en base al sofisma de que "o te gusta o no eres español".

Sin ánimo de molestar a nadie, al cabo de los años de mi vida, estoy harto de que cuando entre un grupo de extranjeros surja mi nacionalidad, tenga que aparecer simultáneamente el ¡oh! spañiol, torero, ¡olé! guitarra, flamenco, "castañetas". Pues como vasco y por ello español, con todos los respetos pues va a ser que no. Yo estoy esperando a que cualquier extranjero cuando pregunte por mi nacionalidad me pregunte primero de qué parte de España y luego, si quiere, me puede preguntar por la tortilla de patatas, la paella, el arroz con leche o por la butifarra catalana.

Y ya que hablamos del amaneramiento en algunos círculos tradicionalistas en los que se está infiltrando el espíritu de los tiempos, habrá que concluir que es el PP el principal valedor de la fiesta de los toros, particularmente en Madrid donde por ley ha sido declarada bien de interés cultural.

En cuanto a la posición del toro en la mitología ibérica, es evidente, pero eso no lo convierte en toro de lidia. Además, esa devoción hacia la figura de este animal, es un elemento común en toda la cuenca mediterránea y la arqueología nos ofrece múltiples ejemplos. Podríamos empezar hasta con el Buey APIS, podemos seguir con el topónimo ITALIA que viene de vitulli = novillos, hijos del dios TORO, y de este modo rastrear un sinfin de referencias.

De todos modos, este tema ya ha sido tratado con anterioridad en Hispanismo y siempre ha generado discusión. Hay una norma que mantenemos todos: no hablamos de fútbol, no hablamos de mujeres pues tiene un carácter humillante para ellas, nuestras madres, hermanas y compañeras, y tampoco deberíamos hablar de toros. Es una cuestión estética, más que nada.

Yo creo que sí debemos hablar de toros Valmadian, y en efecto, sus antiguas raíces se hunden en el Mediterráneo.

Te digo que no soy aficionado a los toros como tal y no entiendo ni papa, que simplemente lo respeto mucho.

Sobre las "preguntas turísticas", pues también le pasará a muchos guiris con españoles. Imagínate el español que vea un irlandés, de preguntarle por cerveza, pelirrojos o el día de San Patricio no creo que salga.

A mi juicio, uno de los graves problemas de la fiesta es que vemos a toreros como Cayetano Rivera Ordóñez diciendo que prohibir la tauromaquia va contra la democracia....Ya le contestó De Prada en su día.


A ver, yo lo veo así: A mí no me gusta el sabor del gazpacho pero lo reconozco como uno de los tesoros de nuestra gastronomía. Los toros sí me gustan pero nunca me llamaron especialmente la atención, y me parece un patrimonio formidable que defender.

Hoy escuché una frase en una cafeteria cercana a la famosa Plaza de Catalunya de Barcelona, que por la vestimenta del "individuo" que profirio semejante atrocidad tenía "pintas" de "pata blava" (independentista),y fue la siguiente frase en referencia a la pregunta de un interlocutor que tenía a su lado, este le comento si le gustaban los toros y el "tocho" dijo: ¡si me gustan los toros pero con patatas!