Tema: Los ricos no crean empleo

Iniciado por Dvx

Eso del "trozo de pan" hasta es vejatorio. Me recuerda a los maoístas cuando centraban todos sus esfuerzos en producir arroz, no dudando en esclavizar a la población para lograr sus malditos objetivos de producción. ¡¡Valiente pandilla de subnormales!!
Y es que los falangistas eran unos maoístas pero con religión. Querían convertir España en una especie de Camboya católica. Menos mal que el Caudillo les dio la patada a tiempo

Y eso del "amor entre clases" es cinismo puro y duro. Jose Antonio "amaba" a los obreros siempre y cuando siguiesen paleando carbón a las calderas de su monstruoso ESTADO totalitario y masificador. Por que en cuanto el obrero decía "no" enseguida se le "reeducaba"... valiente manera de practicar el amor entre clases... amor a ostia limpia es lo que practicaban en realidad...

¿Acaso no fué cierto lo que decía José Antonio?. A usted le puede sonar todo lo vejatorio que quiera la frase, pero ¿acaso no es cierto que aquél capitalismo que conoció José Antonio hacía que cada hombre fuera un rival para el resto de los hombres, por el simple trozo de pan, por la migaja incluso...?. A usted esta frase le podrá recordar 'a los maoístas' todo lo que quiera (por cierto, ya me explicará Vd. en que se le asemejan estas ideas a las de Mao, porque yo no acierto a ver en absoluto las semejanzas...). Hay que utilizar un poco mas de rigor. De todas formas, le emplazo a que (si así lo estima) nos explique su tesis sobre las semejanzas esas...

¿Podría usted desvelar sus cartas?. Le digo ésto porque, tras leer sus aportaciones en algunos de sus mensajes, solo he conseguido encontrar odio y críticas. Le he leído criticando estúpidamente a Don Sixto, acusándole de gustarle demasiado el 'buen llantar' y hasta dándoles consejos insultantes a los carlistas. Y hasta, como si Vd. hubiera comido con él en mas de una ocasión, nos desvela en primicia que le gusta mucho el cordero.. ¡¡Oiga...!, como a todo hijo de vecino. Aún recuerdo el corderito asado que nos comimos hace dos semanas en Sepúlveda. Bella localidad segoviana, por cierto... Y luego, se atreve Vd a aconserjar con un descaro insolente e insultante que 'hace falta trabajar más y comer menos cordero', para después terminar con la desfachatez e insolencia irreverente: 'estos de la boina, la mayoría sólo saben lamerle el culo a la Iglesia'. ¿Y usted... qué es usted... y a quién gusta de lamerle el culo?.

¡¡Qué bien le ha respondido Xaxi asemejándole con los desagradecidos y las verduleras.

Puede que usted no sienta ninguna simpatía por el carlismo (de José Antonio, también se lo que piensa... por lo que no me repito). Y líbreme Dios de querer obligarle a Vd. a sentir simpatías por nosotros, pero lo que sí voy a pedirle únicamente es respeto.

Verá, aquí escribimos gentes venidas de muy diversos lugares (tanto territoriales como ideológicos) y con sensibilidades e historias personales muy distintas. Nos une el amor a la Hispanidad y nuestro catolicismo. Pero, además, todos los que hemos llegado hasta aquí en algún momento primero, lo hemos hecho movidos por un espíritu humilde que nos ha permitido estar abiertos a escuchar e intentar comprender lo que los demás nos aportaban. De los carlistas he aprendido muchas cosas leyéndoles, y los admiro. Admiro su integridad y su coherencia. Pero, de usted (y perdóneme) ¿qué puedo admirar todavía?. Créame, podrá haber dureza en algunos momentos en nuestros escritos, somos hombres, pero lo que jamás nos hemos permitido aquí es la mas mínima falta de respeto entre nosotros. Y cuando así, por error u omisión, pareciera que hubiera ocurrido, se ha tenido la hombría de pedir perdón a aquél que se hubiera así sentido.

Dice Vd. que eso del "amor entre clases" le parece puro cinismo y además del duro. Pero no creo que a Vd. le parezca únicamente cínica ese amor que persigue la concordia y la Unidad dentro de una Patria, quizás como un ideal irrealizable, no se lo discuto, pero suficiente para guiar como un faro o una estrella que marca el camino correcto. La doctrina social de la Iglesia, también le parece cinismo...? se lo digo, porque también predica mas o menos lo mismo... O quizás, nuestra doctrina social, la de nuestra Iglesia, también a Vd. le parecen "pellizquitos de monja" como opinan de ella tanto liberales como marxistas?. Me da la impresión de que Vd. no comprende ninguna forma de amor, ya que tampoco (según se desprende de su forma de conducirse) conoce el mas mínimo respeto.

A ver... por favor, se lo reitero de nuevo, ¿podría Vd. levantar sus cartas y decirnos de qué va Vd. y sobretodo, para qué ha entrado Vd. en este foro?

Un saludo

"La violencia de las revoluciones civiles ha dividido a las naciones en dos clases de ciudadanos, abriendo un inmenso abismo entre la una y la otra. En un lado, la clase poderosa, por rica, que monopoliza la producción y el comercio, aprovechando en su propia comodidad y beneficio toda la potencia productiva de las riquezas, y goza de no poca influencia en la administración del Estado. En el otro, la multitud desamparada y débil, con el alma lacerada y dispuesta en todo momento al alboroto (.../...) los obreros, aislados e indefensos, fueron entregados a la inhumanidad de los empresarios y a la desenfrenada codicia de los competidores. (.../...) Luego los socialistas empeoran la situación de los obreros todos, en cuanto tratan de transferir los bienes de los particulares a la comunidad, puesto que, privándolos de la libertad de colocar sus beneficios, con ello mismo los despojan de la esperanza y de la facultad de aumentar los bienes familiares y de procurarse utilidades.
(.../...)
La equidad exige, por consiguiente, que las autoridades públicas prodiguen sus cuidados al proletario para que éste reciba algo de lo que aporta al bien común, como la casa, el vestido y el poder sobrellevar la vida con mayor facilidad. De donde se desprende que se habrán de fomentar todas aquellas cosas que de cualquier modo resulten favorables para los obreros".

En este texto se hace constancia de la evidencia de la división de clases y naciones tras las revoluciones liberales. Así como también se constanta el enorme abismo que se abrió, en los días en los que llegó Bismarck al poder en Alemania (pero el escrito no se refiere únicamente a esa nación europea, sino a todas las naciones...), entre las elitistas clases poderosas y las multitudes desamparadas y débiles. Una clase social desamparada, la obrera, el 'proletariado'... según la describe, y con ese nombre tan marxista el propio texto que cito, que... con el alma lacerada, aislados e indefensos, y tras haber sido entregados a la inhumanidad de los empresarios (y sí, lo siento por algunos... pero, dice textualmente 'a la inhumanidad de los empresarios', yo no me lo he inventado... es una cita literal), se mostraba siempre dispuesta al alboroto, hizo necesario en nombre de la equidad que las autoridades públicas comenzaran a prodigarle cuidados (cuidades literalmente plasmados, según dice la cita, en forma de casas, vestidos y condiciones necesarias para sobrellevar la vida con mayor facilidad...). De donde, también se desprende, y según sigue diciendo su autor, que se habrían de fomentar todas aquellas medidas que, de cualquier modo, resultaren favorables para los obreros.

Aviso... no es una típica cita joseantoniana de las mías. Ni naturalmente maoísta (por si alguien de entre los neófitos todavía lo dudaba...). Estoy seguro que mas de uno aquí sabrá el nombre de su autor. Este es un foro de gentes muy bien informadas, en donde yo, aquí, soy solo un humilde alumno que aún está aprendiendo. Pero ya se lo suficiente para no ver en toda crítica feroz al capitalismo la sombra roja y sangrienta del maoísmo o el estalinismo (además, qué tontería... no hay nada mas que mirar a China o a Rusia para ver lo éstupido de este argumento).


_________________________
P.D.: La cita tampoco fué escrita por el ATEO de Bismarck...

Iniciado por jasarhez

... con el alma lacerada, aislados e indefensos, y tras haber sido entregados a la inhumanidad de los empresarios

Pero vamos a ver Sr Oliver Twist
¿Vd de que proletariado habla?
Hoy la clase obrera ya no existe apenas. El obrero de hoy es un medio burgués que muchas veces vive mejor que el empresario. Baje a la calle y mire a su alrededor... no verá fábricas con chimeneas humeantes, ni fogoneros paleando carbón. Lo que Vd verá son trabajadores más o menos cualificados, con formación, buscando trabajos que le permitan vivir como uno de esos "inhumanos empresarios" a los que Vd menciona.

Ahora bien, si Vd está estableciendo un paralelismo entre Bismarck y Jose Antonio pues quizá tenga que darle la razón. Por que Jose Antonio al fin y al cabo no era más que una marioneta del poder liberal conservador, es decir, un Bismarck pero en versión católica.

Iniciado por Dvx

Ahora bien, si Vd está estableciendo un paralelismo entre Bismarck y Jose Antonio pues quizá tenga que darle la razón. Por que Jose Antonio al fin y al cabo no era más que una marioneta del poder liberal conservador, es decir, un Bismarck pero en versión católica.

Ver cómo defiende al 15M y, a la par, insulta a Jose Antonio aclara ya muchas de mis dudas. Evitaré pues entrar en polémicas e insultos.

Iniciado por Abbendis

Ver cómo defiende al 15M y, a la par, insulta a Jose Antonio aclara ya muchas de mis dudas. Evitaré pues entrar en polémicas e insultos.

¿Acaso no era Jose Antonio un picapleitos, un sub-producto del liberalismo y además republicano? Un político más. Incluso con influencias rojas. Sólo le faltaba ser masón para completar el cuadro...

Suficiente para mí. Me retiro de la discusión con usted, pues no se proseguir sin entrar en descalificaciones.

Este no es un foro falangista ni joseantoniano, pero yo tampoco entiendo ese desprecio e insultos gratuitos hacia José Antonio Primo de Rivera, que aunque no sea alguien que deba ser adorado por los españoles, es cierto que si fue un mártir, pues fue fusilado de manera injusta simplemente por ser un político católico antiliberal y anticomunista que amaba España.

Dicho esto, creo que no estaría de más que nuestro nuevo forero Dvx, que no se ha presentado, se retratase y dijese cual es el ideario que profesa, pues por el momento lo único que hemos leído han sido insultos a los líderes falangistas y tradicionalistas y desprecio para quienes comparten esas ideas. Con una imagen-avatar del Duque de Alba supongo que debe ser de "los nuestros", pero no entiendo las ofensas gratuitas a otros usuarios del foro.

Iniciado por Dvx

Iniciado por jasarhez ... con el alma lacerada, aislados e indefensos, y tras haber sido entregados a la inhumanidad de los empresarios

Pero vamos a ver Sr Oliver Twist
¿Vd de que proletariado habla?
Hoy la clase obrera ya no existe apenas. El obrero de hoy es un medio burgués que muchas veces vive mejor que el empresario. Baje a la calle y mire a su alrededor... no verá fábricas con chimeneas humeantes, ni fogoneros paleando carbón. Lo que Vd verá son trabajadores más o menos cualificados, con formación, buscando trabajos que le permitan vivir como uno de esos "inhumanos empresarios" a los que Vd menciona.

Lo primero decirle que no son mías estas palabras de las que usted se mofa. Ni tampoco lo son de Charles Dickens... ni de Bismarck, ni Lenin, Marx o León Trostki, ni de ninguno de esos... y ni siquiera fueron escritas por su tan odiado José Antonio. Estas palabras de la cita que puse en uno de mis anteriores mensajes, fueron escritas por S.S. el Papa León XIII en su carta enciclica "Rerum Novarum". Una carta en la que hablaba de una forma clara y rotunda sobre la situación de los obreros en aquellos años en los que el capitalismo liberal estaba convirtiendo a los hombres en esclavos de la codicia y la inhumanidad a la que conduce la avaricia por la consecución rápida de beneficios al precio que fuere. Si hoy no vemos, todavía, a los obreros (como usted bien dice) vistiendo harapos en su mayoría, ha sido porque por miedo a esa terrible forma de revolución que realizaban los marxistas, el mundo occidental supo encontrar políticas que hicieran presentar una cara mas amable a ese duro capitalismo que sometía a los salarios a la ley del duro hierro, como anunciaba David Ricardo, por mor de la búsqueda incesante de la autosatisfacción personal y del egoísmo individualista o corporativo, que fueron casi "santificadas" por Adam Smith en su libro "La Riqueza de las Naciones".

Es de esa época terrible, en la que se impusieron todas esas horrendas doctrinas liberales, una vez disueltos ya los antiguos gremios de artesanos y sin ningún apoyo que sirviera para llenar su vacío... y tras desentenderse impunementes todas las instituciones públicas y las leyes de la religión de nuestros antepasados, en las que llegó un tiempo cruel en el que, según palabras del Sumo Pontífice (no son palabras mías, aunque las suscribo por completo...) fueron "entregandos los obreros, aislados e indefensos, a la inhumanidad de los empresarios" [fin de la cita].

Y quizás, si los gobiernos hubieran escuchado las palabras de este hombre bueno de la Iglesia, nos hubiéramos ahorrado muchísimos de los sufrimientos que el mundo tuvo que sufrir, tras el triunfo de los diversos comunismos tiránicos, apátridas y ateos.

Rerum novarum, León XIII, 15-mayo-1891

Ahora, ya aparentemente dinamitado el viejo peligro comunista (cuando aún no se ha consagrado Rusia al Inmaculado Corazón de la Virgen Santísima), ocurre que, a todos nuestros gobiernos, les parece que ha llegado el momento mas propicio para volver a abrir de nuevo la veda. Y así, de la mano de la ideología neocón venida de norteamérica, y al amparo de un cristianismo herético y tibio, hacernos retornar de nuevo a los tiempos en los que el bueno de León XIII nos relataba en su encíclica. ¿Acaso no le parece 'buen comienzo' para todos estos enemigos de la humanidad y del verdadero cristianismo, el haber llegado a los 6.000.000 de parados en nuestra Patria?, ¿Acaso no le parece un 'buen comienzo' para ellos, que en España se estén expulsando de sus casas, cada día a mas de medio millar de familias?. ¿A este paso, cuantos años o meses, cree usted que tardarán en retornar a nuestras calles y plazas todas esas imágenes dantescas que se nos describían en esos libros a los que usted hace, tan sarnosamente, cínicas referencias?. Y le digo mas... si en España, de momento, no está ocurriendo una verdadera tragedia es gracias a la Iglesia Católica, al igual que en tiempos de nuestra guerra civil lo fué de instituciones tan beneméritas como aquél Auxilio Social fundada por la viuda de Onésimo Redondo, mientras la Iglesia sufría persecución por los revolucionarios anarquistas, socialistas y comunistas... ¿Es a eso a lo que Vd., y algunos como usted, quiere que lleguemos?.

¿Por qué no desvela ya sus cartas de una vez, señor Dvx, y nos dice qué ha venido a hacer aquí?. Este es un foro tradicionalista, hispanista y católico. Y todos los que escribimos en él, lo primero que hicimos al llegar, fué desvelar nuestras cartas abiertamente antes de comenzar a escribir. Por favor, le ruego que haga Vd. lo mismo... y deje ya de insultarnos con sus constantes provocaciones.

Un saludo