Tema: Dos cristianos nacionalistas rusos critican a Vladimir Putin

Iniciado por Esteban

No era una afirmación, sino una pregunta. Lo que quise decir es que no tiene mucho sentido tomar algunos datos positivos y quitar otros. Por ejemplo: Si se tomará exclusivamente ese dato quedaría mejor parada Argentina que Rusia.

Saludos

Tener hoy 1000 dólares ¿es una dato positivo o negativo? Pues verás, depende si la semana pasada tenía en el bolsillo 10 o tenía 10.000, y mi previsión es tener más o tener menos. Pues lo mismo. Argentina ha empeorado cada día desde hace 200 años y la previsión es seguir empeorando, mientras que Rusia ha mejorado muchísimo en los últimos 10 y la previsión es a mejor.

Eso no quiere decir que lo bueno que tiene Argentina no cuente y lo malo que tiene Rusia no cuenta tampoco. Significa que hay que tener perspectiva. Y la perspectiva dice que el sistema argentino no va a dar nada bueno, y del sistema ruso cabe esperar cosas buenas.

Véase el artículo 2 de la constitución argentina: ha sido el mismo desde hace siglo y medio, y cada año que ha pasado su significado ha sido más hueco y estéril. Mientras tanto, en Rusia se edifican iglesias y conventos cada semana con apoyo del estado, aunque no tengan ningún artículo de nada. Lo dicho, perspectiva.

"Perspectiva", esa es la palabra correcta... De donde venimos nosotros y de dónde vienen ellos... Y mirar con detenimiento hacia dónde vamos nosotros, de la mano de nuestros socios yanquis o europeos, y hacia donde parecen dirigirse ellos.

Para mi, no hay lugar a dudas, es solo cuestión, como dice de Prada, de dejar de tragarnos 'la alfalfa tertulianesa' y comenzar a leer a Solzhenitsyn o a Dostoievski. Por eso quienes "no nos dejamos cloroformizar por la alfalfa tertulianesa, estamos con Rusia". Es de cajón de madera de pino...

Pues quizás, estimado Jasarhez, habrá que "rescatar" del olvido a Berdiaeff, sus lúcidos pensamientos aunque no siempre fáciles de captar en su totalidad, pero que parecen ajustarse como un guante a esta situación. Hace tiempo ya abrí un hilo con él como tema, pero que no contó con demasiada suerte. Pongo aquí el enlace:

La crisis de Europa y Berdiaeff

Y es que la crisis de valores europea, tan manifiesta en el siglo XX y que ahora parece eclosionar, la cual hoy parece tan novedosa a muchos, tiene en realidad unas raíces que se hunden directamente en el XIX, y aún más antiguas, y que nos llegan directamente. No se trata de un eco histórico, es una especie de sunami sociopolítico que nos va a alcanzar finalmente. No obstante, yo no deseo que la caída de Europa sea repentina, sino paulatina, con tiempo suficiente para prepararse, para reaccionar, para que se inicie una regeneración de la misma. De todos modos, y frente a esa profecía del monje Filoteo, yo opongo lo que nos anuncia el Evangelio, o sea, que Filoteo estaría equivocado, me temo.

Efectivamente, se trata de un matrimonio ruso que vive en Buenos Aires y tienen vinculaciones en el ambiente nacionalista local, a la chica la tengo agregada en FB; curiosamente, hace unos días, comentaba en su muro que nacionalistas rusos habían ido a darle una mano a camaradas ucranianos y pidió un homenaje para un nacionalista ucraniano caído en la lucha contra la "tiranía maffiosa neobolchevique".

Acá están muy divididos por este tema, tanto los nacionalistas como las colectividades rusa y ucraniana. Hay nacionalistas que están encantados con Putin y otros que dicen que el centro del NOM se va a trasladar a Eurasia y que éste es el hombre clave; hay un cura sedevaca que les llama "bolunacionalistas" (por boludos) a los pro-rusos. En cuanto a las colectividades, la ucraniana tiene presencia en el país desde hace más de cien años y está compuesta en su mayoría por ucranianos étnicos, nacionalistas greco-católicos y ortodoxos autocéfalos, habiendo también protestantes, pero todos anti-rusos; después de la caída de la U.R.S.S. volvió la inmigración ucrania al país pero esta vez con muchos que son rusos étnicos o nostálgicos del Soviet, curiosamente al compartir los artículos de Juan Manuel de Prada sobre el tema tuve la aprobación de estos últimos.

Quería yo haber abierto un hilo crítico sobre Putin y Rusia en general, pero no tengo mucho tiempo de participar, y no sé qué va a hacer Donoso con este hilo. Mi postura no es la de quien abre el hilo —necesariamente le ha de caer mal Putin a quien se preocupa sobre todo de la pureza de la raza—, ni la de la Alejandro Farnesio, que a fuerza de creer en conspiraciones todopoderosas le ha de parecer mal cualquier gobernante.

Mi postura se resume en lo siguiente: apoyo crítico a Putin. Está haciendo cosas muy buenas y hay que valorárselas; es quizá el gobernante occidental por el que más simpatía tengo, con permiso del presidente húngaro; pero no es oro todo lo que reluce y creo que algunos tradicionalistas, y patriotas en general, están perdiendo un poco la noción de la realidad. Por ejemplo, los últimos artículos de Prada me han parecido excesivos. Quizá se puede deber a que tendemos a informarnos exclusivamente en RT, que es un medio que manipula mucho en determinados asuntos (por ejemplo, en todo lo relativo a Ucrania), y en otros medios que son correa de transmisión de Putin, lo cual puede distorsionar nuestra visión de las cosas. Del otro lado, la prensa progre (de izquierdas o derechas), con su exagerada reacción ante cualquier intento de contrarrestar la modernidad, nos refuerza en esa visión distorsionada y nos hace creer que cualquiera es nuestro camarada de trinchera.

Por otra parte, en los últimos tiempos Putin se ha puesto de moda en la derecha y, por un efecto rebote, parece que se haya pasado del "Rusia es culpable" —que nunca compartí— al otro extremo, aunque ciertamente no es comparable aquella Rusia con la de ahora. Esto es especialmente notable a partir de las restricciones que pone Putin a la propaganda de la homosexualidad. En la prensa católica conservadora (Infocatólica, ReL, etc.) hay unanimidad a favor de Putin. Según he leído por ahí, aunque no lo he podido confirmar, en la prensa escrita las informaciones más favorables a Putin las están publicando La Razón y el ABC.

Creo que no soy sospechoso de ser anti-ruso ni anticomunista, ya que precisamente hace cuatro años escaneé un texto de Álvaro D'Ors que me parecía que ilustraba muy bien mi punto de vista sobre Rusia, nación que nos puede enseñar muchas cosas, y sobre cierta derecha anti-rusa y anticomunista; por otra parte, es conocido que tengo cierta simpatía —menor de la que tengo por Putin— por los régimenes de Venezuela y Cuba, a los que prefiero antes que un régimen liberal completamente sumiso a Estados Unidos.

Me gustaría argumentar mi postura detalladamente, pero desgraciadamente no tengo tiempo. Si a Donoso le parece bien y no tiene pensado cerrar el hilo, voy a ir recogiendo algunos aspectos aislados del régimen de Putin que no son suficientemente conocidos en España. Puesto que creo que hay una distorsión cognitiva, me voy a limitar a recoger los aspectos negativos sin atender a los positivos, que son la mayoría. Es decir, un poco como hacen esos periódicos digitales que únicamente recogen noticias negativas de los inmigrantes, sólo que yo aviso de antemano que es una visión deliberadamente parcial para servir de contrapunto y que, por tanto, no cabe concluir de ahí que Putin sea malo.

Empiezo por una cuestión. Putin tiene un movimiento juvenil llamado NASHI (aquí su página oficial) que se define como antifascista. No sé hasta qué punto está vinculado con el pasado soviético, ni es tan importante cómo se defina, pero sus concentraciones reflejan:

1) Desnudez y falta de pudor al más puro estilo occidental
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Calendario protagonizado por las militantes
http://www.telegraph.co.uk/news/pict...ent-Nashi.html


2) Cierto multiculturalismo
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Con respecto a la natalidad y el problema demográfico, recojo una noticia de la propia RT que admite diversas interpretaciones:

Rusia necesita inmigrantes para evitar el descenso de población activa
Publicado: 22 mar 2012 | 21:16 GMT
© RIA Novosti Ruslán Krivobok

Rusia necesita una afluencia migratoria de más de 10 millones de personas hasta 2025 para evitar la disminución de la población en edad laboral, afirmó el director del Servicio Migratorio Federal de Rusia (SFM), Konstantín Romodánovski, durante una sesión en la Duma Estatal este miércoles.

Según los pronósticos demográficos del SFM, va creciendo el número de personas en edad de jubilación, por lo que se requiere estimular el crecimiento de la población económicamente activa de Rusia con la llegada de inmigrantes.

Romodánovski comentó que la migración de los extranjeros con el objetivo de establecer su residencia permanente en Rusia se está convirtiendo en una importante fuente de crecimiento de la población. Subrayó también, que para la economía del país se necesita atraer a profesionales cualificados de los sectores prioritarios.

"El descenso de la población activa puede tener un reflejo negativo sobre el crecimiento de la economía y del bienestar de los rusos, del ritmo de las innovaciones y en consecuencia, sobre la competitividad del país y su lugar en el mundo globalizado", dijo Romodánovski.

La inmigración a Rusia puede ser una buena opción para la población europea que actualmente sale a la calle manifestándose contra la situación laboral y económica y que sufre una intensa subida del desempleo.

Según los estudios de 2010, Rusia es uno de los países donde los migrantes reciben los ingresos más altos del mundo. Cerca del 36% de los extranjeros de alta cualificación que viven en Rusia cobran más de 250.000 dólares anuales. Además, de acuerdo con la nueva ley de 2012, los extranjeros que trabajan en el país recibirán pensiones de Rusia a la edad de la jubilación.

FUENTE:
Rusia necesita inmigrantes para evitar el descenso de población activa

Nota: Creo que no podré entrar mucho al debate. En principio mi intención es aportar informaciones que sirvan de contraste a los más favorables a Putin. Cualquier información en sentido contrario será igualmente bien recibida por mi parte. Como ya dije, mi posición con respecto a Putin es de apoyo crítico, que no tiene nada que ver con la equidistancia.

No se, sinceramente me asombran estas fotografías supuestamente de integrantes del movimiento juvenil NASHI publicadas en ese diario inglés (Daily Telegraph). ¿Estamos seguros de que no son contrapropaganda británica anti-rusa?. Es que yo las fotos que había conseguido sobre ese movimiento juvenil eran muy otras (e incluso las llegué a publicar en este foro hace algún tiempo - Rusia).

Estas son las fotos que yo había encontrado. Y me resultó este movimiento juvenil del que hablamos, bastante parecidos a los chicos de la OJE (Organización Juvenil Española) o los Boy Scout, si me apuras... Pero no tenía ni idea de que, entre acampada y acampada, se dedicaran a pasearse por las calles de Moscú en pelotas (es que me cuesta creérmelo). Oye, Kontra, por cierto... ¿no has notado que últimamente este foro (entre tantas fotos y vídeos de las femen y compañía...) casi parece una revista erótico-política de finales de los setenta?. Cada dos o tres noticias, siempre aparece alguna que otra foto de más de una tipeja medio 'despelotá'. Quizás podríamos intentar (yo también haré el intento) de pegar solamente el enlace, por si alguien desea verlo, en lugar de ser tan explícitos.

Estas son las fotos que yo conocía del movimiento NASHI:

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Y con respecto a la noticia de RT reconociendo que la crisis de natalidad que durante años ha venido sufriendo Rusia, hace necesaria la entrada de inmigrantes para evitar el descenso de población activa, no creo que merezca otra crítica que aquellas que deban de hacerse a los anteriores gobiernos rusos, desde la época soviética que terminó en Gorbachov, y Yeltsin. Si ahora Rusia necesita mano de obra, como primera medida (además de las políticas pronatalistas iniciadas por el actual gobierno, como de medida de choque inicial, quizás no exista otro remedio que llamar a trabajadores de otras naciones de la tierra.

Y, como ellos dicen, quizás emigrar a Rusia podría ser una buena opción para la población europea (incluida la española, con más de seis millones de parados) que actualmente sale a la calle manifestándose contra la situación laboral y económica. Alemania también lo hizo en otras épocas... Y por otra parte, hasta sería bueno comprobar si es verdad eso que dicen de que Rusia es uno de los países donde los inmigrantes reciben los ingresos más altos del mundo.

No veo nada incorrecto en reconocer los problemas que esa nación tiene.


Un saludo

Iniciado por Erasmus

después de la caída de la U.R.S.S. volvió la inmigración ucrania al país pero esta vez con muchos que son rusos étnicos o nostálgicos del Soviet, curiosamente al compartir los artículos de Juan Manuel de Prada sobre el tema tuve la aprobación de estos últimos.

Con éstos últimos se puede apreciar lo que ya hemos tratado en este foro sobre las diferencias entre el marxismo cultural en Occidente y el comunismo soviético; éstos son totalmente homófobos, defienden la familia tradicional y se espantan con las leyes anti-familia en Occidente. Si buscan en FB el grupo "Ucranianos y Rusos en Argentina" verán las respuestas que recibió una periodista francesa que les pedía su opinión sobre los gays rusos que vienen a casarse a la Argentina.

Pues nueva discrepancia, porque yo parto de una afirmación que no admite duda alguna: A Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César Así pues, ¿en qué parte del Evangelio, causa y origen de la Cristiandad, se afirma que ésta ha de ser algo más que espiritual? Déjate de mencionar etapas históricas que a buen seguro habría que revisar punto por punto. Y nueva discrepancia, la misión de la Iglesia no es política. pues lo opuesto esa idea ha sido y es un gravísimo error. Parece mentira que todavía no te des cuenta de que la política a través de toda la Historia siempre ha sido la Historia de la corrupción del hombre.