Tema: Bélgica se descompone

Iniciado por zurtz

Los jefes de las instituciones que acoje Bruselas también prefieren la discreción. Interrogado durante una entrevista sobre la tardanza belga, José Manuel Durâo Barroso, presidente de la Comisión, sólo alabó la "democracia" y subrayó la "dificultad de tomar decisiones en un federación", incluso cuando se trata de un pequeño país, en contraste con lo rápido que funciona la UE de los 27.

Não é Durâo mas sim Durão.

Amigo zegato, no tengo ese signo ortográfico en mi teclado, es por eso que he recurrido al '^'. Mejor eso que nada, ¿no crees?

Salud

militantes de Vlaams Belang se manifiestan contra Bélgica

El explorador Herman van Rompuy lleva oteando en la jungla de partidos políticos belgas desde finales de Agosto sin amarrar el más mínimo acuerdo. El explorador es un democristiano flamenco (CDV) -partido que, aliado con los nacionalistas moderados (N-VA), ganó las elecciones del pasado 10 de Junio- elegido por el rey Alberto II para tantear a las demás fuerzas para formar Gobierno. Es el cuarto intento del monarca, que ve cómo el país se le va de las manos, por la difícil digestión de las crecientes demandas independentistas de Flandes.

Tres días después de las elecciones, el monarca había probado suerte, sin éxito, designando un informador, Didier Reynders, liberal francófono vencedor de los comicios en Valonia, para que realizara los primeros escarceos. Después, a primeros de Julio, Alberto II, 73 años, recuperado de una rotura de cuello de fémur, recurrió a un negociador-mediador, Jean-Luc Dehaene, cristiano flamenco y ex primer ministro, que renunció al empleo al cabo de 10 días. Seguidamente, el jefe del Estado optó directamente por un formador, Yves Leterme, para que intentara formar Gobierno. El líder de los democristianos flamencos, que con 800.000 votos, fue el más claro ganador y se perfilaba como primer ministro, tampoco logró la cuadratura del círculo.

A finales de Agosto el rey pasó la pelota al explorador Van Rompuy, que sigue sin encontrar un equipo para llevar las riendas de este país, uno de los Estados más jóvenes de Europa, que se independizó de la luterana Holanda en 1830 con el impulso de sus activos liberales y el auspicio de los británicos, que se adelantaron en la revolución industrial a franceses y alemanes. Hoy Bélgica cumple 105 días sin Gobierno. El país sigue funcionando con envidiable normalidad con el Ejecutivo anterior de Guy Verhofstadt (liberales y socialistas), que se limita a ejecutar los affaires courantes y las cuestiones urgentes. Este país de gente educada, culta y pacífica, que ha sido barrido en las dos últimas guerras mundiales, funciona bien y sin sobresaltos, a pesar de sus querellas. Los belgas ya han pasado por este trance de vivir más de 100 días sin Gobierno en tres ocasiones. En 1979 (106 días); 1988 (148 días) y 1992 (103).

Las dificultades de constituir el Gobierno federal derivan de los problemas para formar una mayoría parlamentaria que represente equilibradamente a Flandes y Valonia, dos comunidades que marchan a distinta velocidad y en diferente dirección. Los flamencos al Norte, unos seis millones, monolingües con su neerlandés, han pasado de ser los ignorantes campesinos que enviaban a sus hijos a las industrias del Sur a una sociedad pujante donde florecen miles de pequeñas y medianas empresas y con una gran pasión artística. Los valones, 3,5 millones, de habla exclusivamente francófona, intentan superar el declive que han sufrido sus grandes siderurgias y minerías y por primera vez rompiendo clichés aprenden la lengua del Norte. El país aguanta gracias a Bruselas, más de un millón de habitantes, bilingües, también en plena expansión económica, con un creciente protagonismo político internacional desde que acoge la capital de la Unión Europea. La suerte o la desgracia es que Bruselas está en Flandes y es reivindicada como capital por las dos partes. Completa el cuadro una pequeña comunidad alemana de unos 70.000 habitantes.

En calidad de formador, Leterme ha propuesto la coalición naranja-azul, un fruto surrealista, típicamente belga, que como se ve es de difícil maduración. Sus colores provienen de los partidos que la integran. El naranja simboliza a la familia democristiana en Flandes (CDV) y a su equivalente democristiano humanista en Valonia (CDH), que lidera Joëlle Milquet. El azul es el de los liberales flamencos (Open VLD) de Bart Somers y sus correligionarios francófonos del Sur del Movimiento Reformatorio de Reynders. Los socialistas flamencos de Johan Van de Lanotte, han preferido ir a la oposición.

Las dificultades de Leterme para formar Gobierno han aparecido a la hora de intentar llevar a la práctica su ambicioso programa electoral rebosante de reclamaciones de nuevas competencias, que exigían una profunda reforma institucional. De aquellos barros, estos lodos. Flandes pide competencias en justicia, empleo, impuesto sobre la renta, código de circulación y gestionar los servicios de salud, la política familiar, los convenios colectivos y ferrocarriles, entre otros. Su lema es "lo que hacemos nosotros mismos lo hacemos mejor". En síntesis, aspiran a convertir el actual Estado federal en confederal, para dar más poder a las regiones, que después podrían decidir las condiciones de su asociación. El modelo sería Suiza. Pero esta reforma requiere mayorías de dos tercios, de las que no disponen los flamencos. Por ello intentan pactarlas ahora junto a la negociación del Gobierno.

Los valones, especialmente Milquet, conocida como madame no, no están por regalar nada. Al principio no pedían nada, pero tal como van las cosas también han hecho su lista. Quieren ampliar la región de Bruselas y un Senado paritario. La presidenta de la comunidad francófona, Marie Arena, promueve la redefinición de esta comunidad, que junto con Bruselas suman 4,5 millones de habitantes. Una sugerencia pasa por crear un corredor entre Valonia y Bruselas por si algún día se ven obligados a reducir a Bélgica a este territorio.

El radicalismo de la campaña electoral y los forcejeos para formar Gobierno han disparado el sentimiento nacionalista en Flandes. Una encuesta reciente reflejaba que el 46% de los flamencos son partidarios de la separación ahora y dos tercios están convencidos de que más pronto o más tarde Flandes será independiente. Frente a esta avalancha de malos presagios, Louis Michel, liberal francófono pero que se identifica como belga, comisario de Desarrollo y Ayuda Humanitaria de la UE, se muestra "optimista" pese a la crisis. "Hemos tenido situaciones más dramáticas en el pasado y hemos encontrado solución", asegura. Michel sostiene que "la separación de las tres regiones no se producirá jamás".

El clima de excitación política llevó el 10 de Septiembre al Vlaams Belang, el partido separatista flamenco, acusado de xenófobo, a proponer un referéndum para la independencia de Flandes en su Parlamento. Filip Dewinter, líder de este partido ultranacionalista, afirmó: "Asistimos a la lucha contra la muerte de un paciente en fase terminal llamado Bélgica; ya es hora de que le apliquemos la eutanasia". Nadie le apoyó, salvo sus diputados y un ex miembro del partido. Socialistas, liberales, verdes, democristianos y nacionalistas moderados se pronunciaron en contra. Los flamencos quieren reformas, pero no el divorcio. Al menos por ahora.

Desde los años 60, la senda de la división se agranda. Se han separado los partidos, las universidades y las bibliotecas, según las comunidades. En 1968, la fiebre alcanzó a la histórica Universidad de Lovaina (1425). Los católicos flamencos expulsaron a los católicos valones. Cuestión de lenguas. La solución fue crear una universidad para los francófonos en Ottinges. En la biblioteca, los libros pares para los flamencos y los impares para los valones. Bélgica, que nació bilingüe y como tal funcionó durante más de un siglo, retrocedió al monolingüismo en los años 20, por decisión de los valones. Un error grave. El pueblo flamenco fue dominado por la burguesía francófona y la suya, que prohibió su lengua e impuso el francés.

Pero a medida que asoma el abismo de la ruptura se calman los ánimos. Paul Goossens, periodista de la agencia belga, fundador de De Morgen y compañero de clase del entonces estudiante en Lovaina Felipe González, advierte: "Cuando se hacen las cuentas y se consideran las consecuencias de todo esto se ve que hay que reflexionar mucho más". Las cuentas están enfriando muchos ánimos. Y aparecen las preguntas de difícil respuesta: ¿Cómo se reparten los 250.000 millones de euros de deuda? ¿Qué pasa con las prestaciones sociales de los valones, que se reducirían en un 20%? ¿Cómo se reparte el ferrocarril? ¿Qué pasa con las sedes europeas y la representación en la UE? Los flamencos perderían las dos marcas más importantes del país, Bélgica y Bruselas, que les abren las puertas al mundo.

"El llano país" y también "falso país" que adoraba Jacques Brel se encuentra en una grave disyuntiva, aunque lo serio no se discute. De común acuerdo, los belgas han logrado sanear las cuentas públicas, acordado un plan para sus centrales nucleares y envían sus soldados al Líbano y Afganistán. "Los belgas, los galos más bravos" como les definió Julio César, tienen todavía mucho que contar (¿o no?).

Iniciado por zurtz

Amigo zegato, no tengo ese signo ortográfico en mi teclado, es por eso que he recurrido al '^'. Mejor eso que nada, ¿no crees?

Salud

mas tens o "ñ" . portanto podes escrever Durão.

Y dale...

Zegato: Temos o ñ, mais a maioria não tem ã ou õ. E como você transforma ñ em ã? Quando um português tenta escrever espanhol aqui e o que sai é portunhol, não nos incomoda. Além disso, se eu tentasse corrigir os erros ortográficos en espanhol que aparecem en este foro seria o conto de nunca acabar. Aqui discutimos asuntos mais importantes, não é um foro de ortografía.

Pues si,desgraciadamente la balcanizacion pacifica de Belgica es algo ya asumido no solo por los flamencos sino tambien por los francoparlantes de derechas a izquierda.
De un lado estan los flamencos que hoy son una de las regiones mas prosperas de Europa pero que no recuerdan que hasta 1949 se los comian las pulgas,debian emigrar hacia el sur,walonia region que hoy desprecian tanto.
Del otro lado los francoparlates de walonia ,muchas partes de esta comunidad eran de las mas pobres de Europa (de los 15) como mons,charleroi.., lo peor es la corrupcion ya que esta region es muy rojera,una verdadera "sicilia del norte" pero en las proximas elexiones otra vez votaran partido socialista.
Ese tal Leterme (de padre walon) llego ha decir que un francoparlante era demasiado limitado intelectualmente como para hablar el Neerlandes, tambien que lo unico que une a Belgica es la seleccion de futbol, el rey y....las cervezas,,,en fin de chiste
Pero queda algo mas,algo que nadie esta dispuesto a perder es Bruselas, si flandres se independiza habra perdido para siempre lo que ellos suenan como su capital, ya quen caso de referendum se votaria mas por un residuo de estado Belga unido a Walonia o un districto federal bajo soberania de la union Europea.

Para que no se enoje más zegato aquí está la solución para zurtz y todos los que tenemos el teclado castizo, lo acabo de bajar:

http://www.lexicool.com/lexibar_port...cters.asp?IL=3

Bueno ante todo decir que lo mio con las puntaciones y demas es un problema de virus en el PC que me han dejado.
Bueno la balcanizacion de Belgica es un antecedente precursor de lo que esta pasando en Espa;a.
Recomiendo leer los trabajos de Pierre Hilard y el mapa de la Europa de los pueblos para ver la estrategia.
En Espa;a algo parecido, la masoneria tiene su parte de culpa enrolada en filas nacionalistas as'i como la estrategia antes dicha.
Me duele ver lo que estan haciendo los partidos socialistas en Europa y mas concretamente en Espa;a, recordad que como dijo el ... Francois Mitterrand, la Internacional socialista coincide en intereses con la francmasoneria.
Que se puede hacer con todo esto.
Que le depara a Espa;a.

La balcanización de Bélgica no tiene nada que ver con España. Son historias absolutamente distintas. A Bélgica no sólo se le suma el tema de la " inmigración ", tratado a manera de hipocresía burguesa por el nacionalismo de turno, sino que su artificiosidad como nación no da para más. Encima se están azuzando odios y se está dejando hacer demasiado a políticos absolutamente corruptos e incompetentes.

Iniciado por Ordóñez

La balcanización de Bélgica no tiene nada que ver con España. Son historias absolutamente distintas. A Bélgica no sólo se le suma el tema de la " inmigración ", tratado a manera de hipocresía burguesa por el nacionalismo de turno, sino que su artificiosidad como nación no da para más. Encima se están azuzando odios y se está dejando hacer demasiado a políticos absolutamente corruptos e incompetentes.

Exacto. No se debe de confundir, como cuando se comparan el caso irlandés y el vascongado, por los manipuladores de siempre.

No se debe comparar, pero tampoco creo que convenga mucho a España que apoyemos movimientos separatistas en Europa dada nuestra lamentable situación...

Un artículo que aporta interesantes orientaciones. El papel cultural de la fe católica en Bélgica es una de las causas que explican el nacimiento de dicho Estado.

Bélgica, una dualidad marcada por una única fe
Bélgica, pais artificial, creado en 1830, tras las guerras napoleónicas, sólo tienen en como nexo su fe.

Bélgica es uno de los países más pequeños de Europa y también uno de los más jóvenes; su forma actual data de 1830. Sin embargo, su historia, rica en acontecimientos, aporta significativas orientaciones. En el campo ideológico, Bélgica ha sido uno de los artífices de la europeidad y en el campo práctico, uno de los pioneros de la CEE. Pero este papel no es casual: la misión europeista ejercida por la actual Bélgica tiene sus antecedentes en la remota Lotaringia. Este espacio geográfico nació con el despiece del imperio carolingio en tres entidades, dos de las cuales llegarían a ser las futuras Francia y Alemania. La tercera entidad era la Lotaringia, un elemento intermedio que ejercía de nexo de transición entre los dos posteriores grandes países y que era a su vez deudor cultural de ambos.

El papel de enlace entre dos mundos culturales distintos se mantuvo bajo la personalidad de Borgoña y con el flamenco más universal de todas las eras, el emperador Carlos V. Borgoña fue uno de los pilares de unión europea en torno a los Habsburgo. En la época de Carlos V, el catolicismo imprime carácter en aquella población hasta tal punto que se puede decir que el hecho religioso es el origen de la nación belga, como autoafirmación frente al calvinismo militante de los nacientes Países Bajos. Carácter católico que encontró su contrapeso ideológico en el liberalismo, proveniente de la revolución de 1789. El liberalismo de influjo francés se expandió de forma primordial en Valonia, zona francófona, y aportó a la Bélgica de 1830 el centralismo monopolizador de la cultura de Moliere y Voltaire.

La repercusión liberal provocó el surgimiento del nacionalismo flamenco a lomos del romanticismo. La industrialización de Valonia propició una fuerte presencia socialista en el area francófona, mientras la más rural y católica Flandes se convirtió en el baluarte electoral de los católicos.

La región flamenca sufrió la depuración de su élite flamenca por su colaboracionismo con los alemanes en los dos conflictos armados. El nacionalismo flamenco fiel al lema Todos por Flandes, Flandes por Cristo, llevó a su movimiento por la senda del corporativismo católico aliándose con el rexismo de Degrelle, único líder valón, que se prestó a reconocer los derechos del pueblo flamenco sin llegar al separatismo. Tras una dura represión y la obligada abdicación del rey Leopoldo, la monarquía del católico Balduino fue el cemento que ha ayudado a crear un clima de convivencia entre ambas comunidades.

Sin embargo, en la actualidad en pleno sueño europeísta, Bélgica sufre uno de los peores períodos de su historia. La dos comunidades viven espalda con espalda, mientras Valonia sufre una crisis grave por el hundimiento de la industria tradicional, Flandes se desarrolla con un gran crecimiento económico y poblacional. A parte, la caída de los valores ha hecho aparecer graves crímines de los más abjectos que han conmocionado a la sociedad y en la cual algunas autoridades estan implicadas. El suceso luctuoso se añade a una larga cola de escándalos en la clase política que la a puesto a la par con la italiana y española en nivel de corrupción. Esto ha provocado un crecimiento de fuerzas alternativas como verdes en la izquierda y Frente Nacional (valón) y Vlaams Blok (flamenco) en la derecha, que estan aglutinando a cada vez más descontentos con la corrupta política tradicional.

José Luis Orella *

Rodrigo, tú ponte a pensar por qué la situación es tan lamentable. O por qué la Revolución, que sigue siendo nuestro enemigo número 1 y en casa, ha ocasionado todo esto. No se trata de apoyar separatismos, pero la verdad hay que decirla siempre. Incluso antes de la Revolución, la decadencia política de la Cristiandad ha posibilitado también muchos desastres, como pasó en el Franco Condado o Inglaterra para con Portugal. Y si España se terminar de deshacer ha sido gracias a la Revolución y sus barbaridades. Barbaridades que luego la Unión Soviética repitió con su falsa" política de fronteras ". La misma Italia tricolor es toda una barbaridad, y etc. El europeísmo salido de la Revolución no da más de sí, ni en Bélgica ni en ningún lado. Y ahora pagaremos los patos del pasado.

La independencia de Flandes parece inminente, eso a priori parece un punto a favor para la Europa de los minipueblos que tanto les gusta a los independentistas de cualquier region española que se precie, pero lo que también parece inminente en caso de que Flandes se independice es la unión de Valonia con Francia, y eso es un punto a favor para la Europa de las grandes naciones.



http://www.rwf.be/

Y eso si Flandes no acaba fusionandose con Holanda, como me consta que reivindican también ciertos grupos políticos neerlandeses.

Yo no sé Jabato a qué le llamarás tú " Europa de las grandes naciones ". Si es a la salida de la Revolución, yo micciono de antemano en esas ¿ grandes naciones ?, como la " Gran Francia "..... La unión de la Valonia a la Francia sería un engendro nacionalista como fue la absorción del Franco Condado o el mal trato que se le dio a Borgoña. No se trata de " apoyar separatismos "; pero ya hemos visto en qué han desembocado los necionalismos tipo " GrossDeutschland ".....Igual de engendros.

Eso está a punto de explotar.

Por cierto, nos ha salido chulo el amigo zegato ¿eh? Hay que ver que poco transige el colega...

Será porque es "cegato" y no ve las cosas.