Tema: Quema de una Iglesia a manos de musulmanes en Kosovo

Iniciado por OBILIC

Y viceversa?

Los serbios habian empezado los primeros...lo que les paso como resultado (muy poco en comparacion con el nivel de la barbarie de los serbios en el inicio de la guerra, que ellos empezaron), se lo buscaron...

Iniciado por Plethon

Los serbios habian empezado los primeros...lo que les paso como resultado (muy poco en comparacion con el nivel de la barbarie de los serbios en el inicio de la guerra, que ellos empezaron), se lo buscaron...

Ya estamos con lo "ellos empezaron". Te repito Pheton que tu defiendes lo tuyo pero no intentes ocultar lo que no debe ocultarse. El nivel de barbarie es idéntico. Otra cosa es que en tu país quizá eso no se quiera dar a conocer o no queráis reconocerlo.
Y si perdieron la guerra no fue por otra cosa que las "ayuditas" de esos que tanto criticáis luego.

Vale que entre croatas y serbios se dieron, pero a quin de verdad les cayeron las ostias fueron a bosnia. El problema existente de Europa oriental espor culpa de los musulmanes.

Dado que este es un foro católico, evitemos, por favor, tomar el nombre de Dios en vano con palabras y expresiones que, por muy extendidas que estén en España, son irrespetuosas. Digamos golpes, mamporros, tortazos, leches, bofetadas, porrazos, mazazos, sopapos, zurras, tundas, varapalos, palos o cualquier otra cosa que se nos ocurra, pero evitemos la palabra hostia, a la que encima le faltó la hache.

Un saludo en Cristo Rey.

Iniciado por OBILIC

Ya estamos con lo "ellos empezaron". Te repito Pheton que tu defiendes lo tuyo pero no intentes ocultar lo que no debe ocultarse. El nivel de barbarie es idéntico. Otra cosa es que en tu país quizá eso no se quiera dar a conocer o no queráis reconocerlo.
Y si perdieron la guerra no fue por otra cosa que las "ayuditas" de esos que tanto criticáis luego.

No puedo estar de acuerdo con su postura, que hiede a relativismo. El sr. Plethon aporta un argumento (los croatas respondieron con violencia a la violencia serbia; se defendieron), y usted responde que "el nivel de barbarie es idéntico". Su respuesta es científicamente risible. Después alude a las "ayuditas", ¿qué tiene eso que ver con nada de lo que se está hablando aquí? ¿Qué pretende usted insinuar de la nación croata?

Iniciado por Gonzalvus

No puedo estar de acuerdo con su postura, que hiede a relativismo. El sr. Plethon aporta un argumento (los croatas respondieron con violencia a la violencia serbia; se defendieron), y usted responde que "el nivel de barbarie es idéntico". Su respuesta es científicamente risible. Después alude a las "ayuditas", ¿qué tiene eso que ver con nada de lo que se está hablando aquí? ¿Qué pretende usted insinuar de la nación croata?

Me imagino que aquí no estan muchos de acuerdo conmigo ya que se palpa una tendencia escorada hacia Croacia que no es disimulada.
El señor Plethon dice que su barbarie fue menos barbarie que la del otro lado como si la barbarie no fuera execrable la cometa quien la cometa. No hablo de la justicia de la violencia(en la que creo, por otra parte).
¿Científicamente risible? Ilumíneme y dígame por favor que es lo jocoso en este asunto.
No insinuo nada señor, si tengo que decir algo lo hago con meridiana claridad y sin rodeos. Tengo que decir que no se mide con baremo idéntico depende el pueblo al que se refiera el comentario y yo como afectado por el agravio simplemente disiento. ¿Le parece bien?

Con todo el respeto para los serbios, a los que en su conflicto actual con Kosovo apoyo sin reservas, debo decir que en el conflicto serbo-croata la comunidad católica siempre debe estar cerca de sus hermanos croatas que se vieron invadidos por un ejercito muy superior y comunistoide (recordemos el background político de Milosevic), y que gracias a la ayuda internacional (y no solo anglo-judía, los maronitas enviaron cargamentos de armas a fondo perdido a sus hermanos croatas) formaron rápidamente un ejercito y plantaron cara hasta conseguir la independencia, de ese ente anti-natural que una vez se llamo Yugoslavia, confundida por los serbios con Serbia.

El tema de Kosovo es distinto, es la cuna de la cultura serbia y por culpa de la presencia mayoritaría musulmano-mafioso-albanesa se quiere negar su tradición e historia, hay si entiendo y defiendo la postura serbia, pero en Croacia jamás.

Iniciado por Von-Feuer

Con todo el respeto para los serbios, a los que en su conflicto actual con Kosovo apoyo sin reservas, debo decir que en el conflicto serbo-croata la comunidad católica siempre debe estar cerca de sus hermanos croatas que se vieron invadidos por un ejercito muy superior y comunistoide (recordemos el background político de Milosevic), y que gracias a la ayuda internacional (y no solo anglo-judía, los maronitas enviaron cargamentos de armas a fondo perdido a sus hermanos croatas) formaron rápidamente un ejercito y plantaron cara hasta conseguir la independencia, de ese ente anti-natural que una vez se llamo Yugoslavia, confundida por los serbios con Serbia.

El tema de Kosovo es distinto, es la cuna de la cultura serbia y por culpa de la presencia mayoritaría musulmano-mafioso-albanesa se quiere negar su tradición e historia, hay si entiendo y defiendo la postura serbia, pero en Croacia jamás.

Efectivamente, usted lo ha dicho, en Croacia el conflicto inicial del ejército federal yugoslavo(compuesto por soldados de todas las repúblicas), un ejército comunista al servicio de Yugoslavia.
Los serbios no han confundido jamás Serbia con Yugoslavia, ¡faltaría más!, el famosísimo "Uvek Srbija Nikad Jugoslavija" estaba presente en cualquier protesta nacionalista serbia. Yo soy católico, orgulloso de ello además pero también he podido comprobar in situ todo lo que se hablaba de aquello y difería bastante de lo que nos vendieron aquí y que nuestros hermanos católicos actuaban tan cruelmente como aquellos endemoniados ortodoxos. No quiero crear conflictos innecesarios, no estoy a favor de Yugoslavia ni de los actos de aquellos dirigentes que destrozaron toda una generación de balcánicos, hablo de Milosevic, hablo de Itzebegovic y hablo de Tudjman...

Gracias por la correción sobre los nacionalistas serbios y Yugoslavia. No obstante los que emplearon los resortes y medios lógisticos y de guerra del estado yugoslavo en beneficio propio fueron los Serbios (almenos los comunistas, se que los tigres negros y tal eran privados), el ejército serbio era claramente el heredero del yugoslavo, y no dudaron en utilizar todas las armas y medios de ese ejército en beneficio propio.

Iniciado por Von-Feuer

Gracias por la correción sobre los nacionalistas serbios y Yugoslavia. No obstante los que emplearon los resortes y medios lógisticos y de guerra del estado yugoslavo en beneficio propio fueron los Serbios (almenos los comunistas, se que los tigres negros y tal eran privados), el ejército serbio era claramente el heredero del yugoslavo, y no dudaron en utilizar todas las armas y medios de ese ejército en beneficio propio.

Usted lo ha dicho, los comunistas, que el pueblo serbio no jaleó este conflicto puesto que finalmente fue uno de los grandes perjudicados(no digo el que más) por la barbarie de un esquizofrénico que regía los destinos del invento llamado Yugoslavia. Te aseguro que en las calles de Belgrado no se hizo ninguna parada de apoyo ni hubo gestos de entrega a ese proyecto.

Tampoco tanto, bién que los nacionalistas serbios violaron a las niñas croatas y marcaron a fuego la cruz serbia en cuerpos de croatas... Los Tigres Negros y demás nacionalistas fueron sanguinarios tanto con musulmanes como con católicos, y no dudaron en secundar las acciones del ejército rojo de Milosevic.

A mi este conflicto me recuerda un poquito al del Ulster, o las Malvinas donde los católicos fueron atacados por potencias superiores, lo único es que aquí si vencieron.

Aunque en fin, lo pasado pasado está, y ahora otros problemas se cuecen en el sur de los Balcanes,.

Iniciado por Von-Feuer

Tampoco tanto, bién que los nacionalistas serbios violaron a las niñas croatas y marcaron a fuego la cruz serbia en cuerpos de croatas... Los Tigres Negros y demás nacionalistas fueron sanguinarios tanto con musulmanes como con católicos, y no dudaron en secundar las acciones del ejército rojo de Milosevic.

A mi este conflicto me recuerda un poquito al del Ulster, o las Malvinas donde los católicos fueron atacados por potencias superiores, lo único es que aquí si vencieron.

Aunque en fin, lo pasado pasado está, y ahora otros problemas se cuecen en el sur de los Balcanes,.

Te digo que es cierto que no iba con la gente de a pie, vamos que te lo digo con la mano en el corazón.
Aquí vencieron por lo que vencieron. Pero no vamos a dar más pábulo a este tema si no le importa.
Los Tigres no secundaban acciones de nadie, íban a su rollo como buena banda paramilitar y en sus filas había mucho zumbado pero no menos que entre los muyahidines ni los ustachas que hombre podría nombrar acciones deplorables de unos y otros como usted ha hecho pero ya cansa y es entrar en una dinámica como bien dijo, absurda.
El problema hoy en día es otro y se nos viene encima a todos.

Iniciado por Von-Feuer

Gracias por la correción sobre los nacionalistas serbios y Yugoslavia.

Yugoslavia no era jamás nada otro que una extensión de Serbia desde el inicio de su existencia, inclusa la Yugoslavia comunista federalizada. Si los serbios criticaban la Yugoslavia, era solemnte por no ser bastante serbia. Aún hoyendía hay nacionalistas serbios que lloran la desaparición de Yugoslavia.

Iniciado por Von-Feuer

No obstante los que emplearon los resortes y medios lógisticos y de guerra del estado yugoslavo en beneficio propio fueron los Serbios (almenos los comunistas, se que los tigres negros y tal eran privados), el ejército serbio era claramente el heredero del yugoslavo, y no dudaron en utilizar todas las armas y medios de ese ejército en beneficio propio.

Lo dijiste muy bien, de maravilla. Nada que añadir. El ejercito yugoslavo se transformó en el ejercito serbio CON TODAS LAS ARMAS (eso es el elemento principal).

Nota importante: aquí yo no estoy discutiendo con Obilic, que es pro-serbio por razones personales (y que lo sea, la cosa suya), sino me dirijo a los demás, para que no creyan en las mentiras y los lugares comunes de la propaganda serbia y internacional proserbia (que viene de judíos e ingleses).

A la estupidez colosal sobre el nivel de barbarie hay que reaccionar de toda manera. El hecho es que en la guerra de Croacia murieron solamente dos miles serbios y 16 000 croatas. Esta disproporción es debida al hecho que las fuerzas militares serbo-yugoslavas fueron, en el inicio de la guerra, muy superiores a las fuerzas croatas. El ejército croata no existía, hubo que formarse. Por esa razón los "valientes" soldados serbios atacaban las ciudades y áldeas sin defensa, masacrando a civiles y destruyendo todo. En 1995 el ejército croata se formó y en el augusto liberó los territorios ocupados por los serbio-yugoslavos desde 1991. En este tiempo (augusto 1995) el ejército croata tenía bajo su controlo todas las regiones, desde las cuales los serbios cometían atrocidades en el período 1991-1995. Los croatas podían hacer lo mismo, tenían esta posibilidad, teoréticamente, de cometer el mismo tipo de masacre para vengarse y quizá para nivelar el número de las víctmas. Pero no solamente que no lo hicimos, sino a nadie se lo ocurió a la mente de hacer algo parecido. Tanto sobre la estupidez del nivel de barbarie siendo lo mismo...

Decir que en Croacia la guerra fue entre los soldados del ejército yugoslavo y los croatas y no entre el ejército serbio y los croatas es aún una tontería. El hecho es que desde 1990, cuando Yugoslavia empezó a desgajarse y Eslovenia y Croacia empezaron a hacer pasos hacía la independencia, la Yugoslavia comenzó como identificarse solamente como Serbia extendida, lo que - del resto - siempre era, pero anteriormente tenía una máscara. Si los soldados de otras nacionalidades que serbios partecipaban en la guerra serbio-yugoslava contra Croacia, fue por miedo y por expectación que los serbio-yugoslavos iban a vencir. Creían que Yugoslavia serbocéntrica iba a mantenerse y no qierían enfadar a sus amos.

[quote=Plethon;32413]Yugoslavia no era jamás nada otro que una extensión de Serbia desde el inicio de su existencia, inclusa la Yugoslavia comunista federalizada. Si los serbios criticaban la Yugoslavia, era solemnte por no ser bastante serbia. Aún hoyendía hay nacionalistas serbios que lloran la desaparición de Yugoslavia.


Estimado Plethon(aunque no lo creas), te aseguro que nacionalistas serbios añorantes de Yugoslavia no hay ni uno, si acaso serán panyugoslavistas que no tienen nada que ver con nacionalistas serbios.
Repito lo que las paredes de Belgrado gritaban en los peores momentos de la represión comunista federal yugoslava "uvek Srbija nikad Jugoslavija".


Lo dijiste muy bien, de maravilla. Nada que añadir. El ejercito yugoslavo se transformó en el ejercito serbio CON TODAS LAS ARMAS (eso es el elemento principal).

Nota importante: aquí yo no estoy discutiendo con Obilic, que es pro-serbio por razones personales (y que lo sea, la cosa suya), sino me dirijo a los demás, para que no creyan en las mentiras y los lugares comunes de la propaganda serbia y internacional proserbia (que viene de judíos e ingleses).


Creo que si algún país no puede presumir de tener propaganda internacional a su favor ese es Serbia, no he leído por ningún lado una defensa de esta nación por ningún sitio, es políticamente incorrecto, se les ha demonizado.
Y mira, iba a hacerlo pero al final he dado marcha atrás. Iba a poner cifras, incluso imágenes que hubieran revuelto los estómagos más fuertes para comprobar esa "estupides colosas sobre el nivel de barbarie". Si los 2000 muertos que citas fueron asesinados de la manera que yo vi(y por desgracia puedo atestiguarlo gráficamente), no por menos numerosos son menos bárbaros.
Si el ejército federal yugoslavo mató a 16000 croatas en 4 años y los croatas a 2000 serbios en uno, pues al final.......
Creo que Serbia pagó por sus innegables conexiones con los dirigentes yugoslavos, pagó dentro y pagó fuera pero me molesta que en Croacia, por ejemplo, se de publicidad institucional por ejemplo a cantantes que se mofan en sus canciones de las atrocidades de Jasenovac.....creo que eso no es muy digno.
Y con esto me gustaría por mi parte zanjar ya este tema que me revuelve el estómago cada vez que lo nombro y por supuesto no me voy a quedar callado si a mi entender se ataca con saña a un pueblo al que pertenezco aunque sea de forma adoptiva.
Un saludo.

http://emperors-clothes.com/ - sitio judío, muy pro-serbio

http://www.juliagorin.com/ - Julia Gorin, judía americana, también pro-serbia, constantemente acusa a los croatas de nazismo, escribe para muchas publicaciones neocon, que pertenecen al corriente dominante, como por ejemplo http://www.frontpagemag.com/

artículo pro-serbio en Jerusalem Post

http://www.srpska-mreza.com/ - Srpska mreza, un sitio judío-serbio

http://www.juliagorin.com/wordpress/?p=564

Iniciado por Plethon

http://emperors-clothes.com/ - sitio judío, muy pro-serbio

http://www.juliagorin.com/ - Julia Gorin, judía americana, también pro-serbia, constantemente acusa a los croatas de nazismo, escribe para muchas publicaciones neocon, que pertenecen al corriente dominante, como por ejemplo http://www.frontpagemag.com/

artículo pro-serbio en Jerusalem Post

http://www.srpska-mreza.com/ - Srpska mreza, un sitio judío-serbio

http://www.juliagorin.com/wordpress/?p=564

¿Esta es toda la propaganda que has encontrado en la inmensidad de la red?

Un artículo en un períodico judáico, una página personal y una página de una asociación de judíos serbios.
¡Vaya maquinaria mediática!
eso si, de otras cosas ni hablamos...........

Solamente como ejemplo, es un poquito de muchismo que hay, no tengo tiempo para buscar en la red. Lo postee solemante como ejemplo...hay muchisimas declaraciones de los representantes de la "comunidad internacional", hechas durante la guerra y despues.

No que me interesa este tema mucho...si los (no todos, hay muchos que no son asi tontos) serbios y/o filo-serbios quieren creer que todo el mundo esta en contra de Serbia, y que siempre estaba, si este victimismo y lamentacion eterna les gusta, que lo hagan, es cosa suya. A mi me divierte un poquito.

Es en un cierto modo autodestructivo...que se destruyan!

Lamentable......

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Kosovo Catholics call for independence

The head of the Catholic Church in Kosovo has added his voice to calls for independence. In the wake of inconclusive talks at the UN Security Council over the province's political future, the stage is set for the majority Albanian community to go ahead with its proposed declaration of independence from Serbia.

Bishop Gjergji said the people of Kosovo deserve independence as do other democratic nations.

These sentiments were echoed on the streets of Pristina, where many people, regardless of their religion (most in Kosovo are at least nominally Muslim), are wishing for independence next year.

"Apart from the goodness of people I want an independent Kosovo," one man said.

"My wish is for an independent Kosovo, as well as goodwill among people to help others, especially children lost without their parents." said one woman.

Lamentable aunque no extraño.

Algo que aprendí a ver en los sucesos en los países del Este tras el comunismo es que la religión está siempre subyugada al nacionalismo, nunca se toman la religión como tal sino como otro elemento de identidad nacional más. El héroe nacional de Albania, Skandenberg, murió luchando contra los invasores turcos que trajeron la religión islámica y es el héroe nacional de todos importándoles un bledo a los musulmanes albaneses su biografía. Los cristianos albaneses, sean católicos u ortodoxos apoyan totalmente a sus compatriotas musulmanes en el destrozo de la Serbia cristiana y la expansión del Islam, para ellos es un logro patriótico más puesto que la religión nacional albanesa es el Islam.

Los movimientos políticos eslavos son más primarios de lo que en principio pueden parecer. Acostumbrados como estamos a nuestros partidos occidentales de discurso melifluo y demagogo los eslavos paracen hechos de fuertes principios, pero están llenos de aire muchas veces. Hay alguna excepción, sobretodo en Rusia que yo sepa, pero poco más.

http://kosovonosevende.wordpress.com



Quienes somos

Diciembre 22, 2007 in Informes, Noticias


Kosovo No Se Vende es una coordinadora, destinada a arrojar un poco de luz sobre la limpieza étnica contra el pueblo serbokosovar y ofrecer un espacio de solidaridad para aquellos que sufren diariamente la limpieza étnica llevada a cabo sistemáticamente por las fuerzas de ocupación extranjeras y ofrecer una información detallada actualizada y solidaria para con nuestros hermanos serbios de Kosovo.
La falta de legalidad internacional y de compromiso por parte de todas las administraciones europeas, así como el favoritismo americano a la posición independentista alabano kosovar, dirigida y ejecutada por el grupo narcoterrorista “Ejército de Liberación del Kosovo”, nos obliga a utilizar este blog como expresión solidaria que amparandose en la resolución 1244 de las Naciones Unidas certifica que la provincia serbia de Kosovo pertenece innegable y absolutamente a la República de Serbia.
La Coordinadora Kosovo No Se Vende pretende levantar un pequeño espacio de debate así como de compromiso con la justicia para un pueblo amenazado torturado e injustamente satanizado en los últimos tiempos.
Así pues el objetivo principal de nuestra coordinadora irá destinado ampliamente a ofrecer opiniones reales, informaciones veraces y sobre todo, un compromiso de solidaridad europea con el pueblo serbo-kosovar