Respuesta: Causa Jacobita
No si ya me imaginaba. Era para animar un poco el cotarro:lasonrisa: Me interesa mucho este tema y lo veo desanimado.
Por lo que veo los jacobitas no se andan por las ramas ni en facebook. Bien, bien.
¿Se pueden exponer los enlaces?
Os expongo unos cuantos, a ver si me van informando:
Home Page
Welcome to the official website of the Jacobite Studies Trust
http://www.heritage-history.com/book...s/zpage017.gif
http://www.rainnea.com/Jacobite_Rose.jpg
http://www1.pictures.gi.zimbio.com/T...ILEjUIs5vl.jpg
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Respuesta: Causa Jacobita
Respuesta: Causa Jacobita
Respuesta: Causa Jacobita
Hay una cosa que no entiendo estimado Ordóñez y es el por qué no ha perdurado el arraigo del catolicismo en las tierras de Escocia, incluso en la propia causa Jacobita salvo en contadas excepciones (Hébridas, desdendientes de irlandeses, etc...). En si misma era una Causa católica frente a la herejía de los protestantes hannoverianos.
Respuesta: Causa Jacobita
Pues esa misma pregunta me hago yo caro Reke Ride.
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Actualmente existen Jacobitas en el Reino Unido?
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Cita:
Iniciado por
Reke_Ride
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_Jacobite_Party
A juzgar por lo que dice la Wikipedia, tal partido parece ser republicano :confused:
parecen ekarras de las Highlands...
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Una pregunta, ya que veo que si que existen Jacobitas, o almenos asociaciones que se dedican a preservar la herencia jacobita. El jacobitismo ahora, debo entender que es un fenòmeno que solo se recuerda en Escocia y en menor medida en Irlanda? También hubo jacobitas ingleses que lucharon en la zona de The Borders, en la frontera entre Inglaterra y Escocia.
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Cita:
Iniciado por
Reke_Ride
¡Dímelo a mi!;). Hombre, te lo digo porque hoy por hoy, la mayoría de los escoceses son herejes calvinistas o protestantes varios, en la costa oeste (justo lo que correspondía con el antiguo reino de Dalriada y las Hébridas) hay bastantes católicos, aunque comparados con los protestantes, muy minoritarios...y muchos de ellos de ascendencia irlandesa, aunque también los hay escoceses.
Lo que quiero decir es que muy pocos jacobitas puros (católicos) quedarán ya.
Yo por lo que sé el catolicismo tiene todavía un peso relativo en Escocia (en las Tierras Altas, claro está).También hay que tener en cuenta la diferencia que había entre las Tierras Altas y las Bajas: Los habitantes de las Tierras Altas eran los escoceses originales gaélicos que profesaban la religión católica, los cuales se adherirían posteriormente a la causa jacobita (Seumasaich), y los de las Bajas eran de origen anglosajón (en el siglo XII por ejemplo se referían a ellos como "los ingleses del reino de Escocia", de hecho en gaélico se llaman Sassenachs o sajones, curiosamente luego el término Scots se extendió tanto a los gaélicos como a los germánicos y posteriormente estos últimos usurparon el término, considerándose los verdaderos escoceses y llamando 'Erse' o irlandeses a los gaélicos), que hablaban la lengua "scots" o "lallans" emparentada con el inglés y que posteriormente se volverían presbiterianos, pariendo toda la moralla de la masonería, el liberalismo, el capitalismo y la Revolución Industrial (Adam Smith, David Hume, Stuart Mill y cía.).Los protestantes del Ulster descienden de estos últimos, y la mayoría de los llamados Scotch-Irish en los EEUU también.Tras la revolución de 1688 la iglesia presbiteriana de Escocia ganaría más peso, y muchos gaélicos serían convertidos al calvinismo por lowlanders de las Tierras Bajas, curiosamente no a la Kirk (la iglesia nacional de Escocia) sino a la iglesia presbiteriana libre de Escocia, también llamados "Wee Wee Frees".
Por cierto, tras las Highlands Clearances, muchos escoceses emigraron a Nueva Escocia, que es zona Gàidhealtachd, es decir, donde todavía se habla gaélico escocés.
Saludos en Xto.
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Me gustaría saber quién es el príncipe que teóricamente ostentaría los derechos de la casa Estuardo. Según la wiki es Francisco de Baviera que es jefe de la casa Wittelsbach, pero no sé si esa información es fiable.
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Muy buen comentario caro ReynoDeGranada. Siempre me ha parecido curiosa la capacidad actual y pasada de articular una identidad escocesa común en un territorio con 3 lenguas distintas y en el que ninguna domina territorialmente (por lo que el caso más cercano sería Suiza): gaélico, escocés (germánico) e inglés. Pero no es el aspecto lingüístico el más llamativo ya que nuestra fijación con él se debe al EstadoNación moderno uniformizador de conciencias (y mercados) mediante las lenguas "nacionales'. Quizás para el nacionalismo escoces moderno si es llamativo pero para la edad media no. Para ésta lo llamativo es que dos pueblos de organización social tan dispar: las sociedades gentilicias gaélicas ("clánicas" del gaélico viene la palabra Clan) vs. las jefaturas prefeudales anglosajonas, sean capaces de articularse conjuntamente. ¿Sabes como fue la relación entre gaélicos y escoceses desde el asentamiento de sajones allí? Tengo entendido que originariamente en los más prístinos orígenes altomedievales había un "estado" gaélico llamado ya "Escocia" ("Alba" en gaélico. Surgido de la conquista gaélica del territorio de los Pictos, pueblo de lengua no indoeuropea) pero que ocupaba las zonas gaélicoparlantes solo y las zonas sajonas estaban divididas en "kingdoms" (señoríos jurídicamente independientes). Posteriormente Escocia conquistó zonas germanico parlantes y con la conquista normanda se produjo ese cambió étnico del que hablas en el que lo escocés paso a identificarse con lo sajón (más que con lo anglo por razones evidentes). Aun así las guerras por la independencia de Escocia (Las de Braveheart) fueron luchadas cuando sajones y normandos habían tomado el poder y parece ser que los gaélicos estaban con su Rey.
Pd: Los jacobitas fueron los primeros contrarrevolucionarios del mundo. Aunque aun no había aparecido la idea laica y racionalista de Revolución si su predecesora la religiosa puritana. La racionalista estaba fraguándose entre intelectuales spinozianos y lockeanos.
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Pues si Ennego, como bien dices, al nacionalismo moderno poco menos que le queda la lengua, pues la sociedad tradicional ha sido ya destruida, sean los clanes de las Tierras Altas o las Bajas.El inglés de todas maneras en Escocia creo que es algo reciente, posterior supongo al Acta de Unión, las tres lenguas tradicionales de Escocia eran el gaélico, el escocés y el norn (hoy extinto, pero hablado en las Orcadas y en las Setelanda).Si nos remontamos a la Edad Media todavía quedaban vestigios del picto y el cúmbrico en lo que era el Viejo Norte, Yr Hen Ogledd.A día de hoy Escocia esta redescubriendo su identidad gaélica como parte de las naciones celtas (junto con Irlanda, Gales, Cornualles, Bretaña y la Isla de Man), sobre todo por parte del independentismo escocés.
Pues como bien dices, el origen de Escocia está en los escotos llegados de Irlanda que fundaron el reino de Alba (de hecho los highlanders se autodenominan Albannaich), hasta la muerte de Alejandro el Glorioso las élites eran gaélicas y normandas, a diferencia de la época de los Estuardo, donde eran sajonas-lallans.Realmente cuando les llamaban irlandeses tenían parte de razón, pues los escotos venían de allí.Respecto a las guerras de independencia, los archiconocidos Robert Bruce, William Wallace, etc... no eran gaélicos sino sajones, como bien dices ya habían tomado el poder.
Respecto a la lucha jacobita contra el protestantismo prerracionalista, huelga decir que este último tenía detrás a toda una legión de banqueros judíos financiándolo (como Menasseh ben Israel), que el tirano Cromwell permitió asentarse en Inglaterra, y a toda la chusma masónica protestante anticatólica (como la orden de Orange), a la que pertenecían los parlamentarios burgueses.
Saludos en Xto.
Re: Respuesta: Causa Jacobita
Cita:
Iniciado por
ReynoDeGranada
Respecto a la lucha jacobita contra el protestantismo prerracionalista, huelga decir que este último tenía detrás a toda una legión de banqueros judíos financiándolo (como Menasseh ben Israel), que el tirano Cromwell permitió asentarse en Inglaterra, y a toda la chusma masónica protestante anticatólica (como la orden de Orange), a la que pertenecían los parlamentarios burgueses.
Saludos en Xto.
Se me olvidó comentar que en Francia sucedió exactamente igual, los antecesores del liberalismo fueron los monarcómanos hugonotes, a los cuales los masones jacobinos tenían como referencia.
Saludos en Xto.
