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Gibraltar y los gibraltareños
Bueno, tema conocidos por todos pero no por ello deja de ser un pedazo de tierra conocida. A mi siempre me ha llamado la atencion y en cierta manera desconcertado la sociedad gibraltareña. Me explico, ahi la lengua y la procedencia deberia ser el ingles y la inglesa, en la primera parte no tengo duda, pero en la segunda es donde no lo acabo de entender. Con esto no quiero decir que me resulta raro que hayan ingleses, si no que, y aqui es donde quiero ir, cuando veo a lugareños con acento andaluz poner a parir a España y los españoles por la reivindicacion de la roca, me desconcierto. Voy por partes:
- Estos a los que me refiero si no son españoles de Andalucia que hacen hablando con acento andaluz?.
- Si son ingleses de Inglaterra (lo dudo) que hacen hablando con acento andaluz?.
- Si son revotados de España que se han aposentado en Gibraltar donde por X razones les va mejor, porque no hablan ingles? y si lo hablan lo hacen con acento andaluz?.
- Por si alguien lo sabe, que les motiva a rajar tanto de España? que "faenas" temen perder?.
- Como son tratados los españoles en Gibraltar?.
- Tambien por si alguien lo sabe,hace unos años, en los telediarios con la frontera cerrada se veian gibraltareños al otro lado de la valla saltando y cantando...vote, vote, vote español el que no vote !!, en castellano y no en ingles. Que les lleva a tener esa biscelaridad?.
- Esta Gibraltar superpoblado?.Contado que tienen nacionalidad inglesa, pueden moverse libremente hacia Inglaterra?.
- Los españoles que trabajen o vivan en Gibraltar estan influenciados por la animaversion hacia España o es que son estos mismos los que vemos haciendo el "mono" ante las camaras rajando de España?.
Ya veis que hay unas cuantas. A ver si entretodo podemos descubrir los entrecijos sociales, historicos y politicos de Gibraltar.
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Los llanitos hablan con asento andalú porque no son ingleses, pero llevan generaciones de envenenamiento antiespañol.
Por cierto, en el foro de Reinos de Andalucía hay un subforo para temas de Gibraltar.
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Hyeronimus
Los llanitos hablan con asento andalú porque no son ingleses, pero llevan generaciones de envenenamiento antiespañol.
Por cierto, en el foro de Reinos de Andalucía hay un subforo para temas de Gibraltar.
Gracias por el apunte Hyeronimus, no he mirado bien y no percaté.
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Hyeronimus
Los llanitos hablan con asento andalú porque no son ingleses, pero llevan generaciones de envenenamiento antiespañol.
Tampoco son españoles; son una mezcla de nacionalidades (italiana, maltesa, etc). Ellos piensan que cuando afirmamos: ¡Gibraltar español! queremos decir que han de ser españoles, cosa que la mayoría no quiere ser. Eso es porque no entienden bien el sentido de la frase: decimos ¡Gibraltar español! y no ¡"gibraltareños" españoles! No creo que ninguno de nosotros quiera obligar a los colonos a ser algo que no quieren. El peñón es nuestro, si aceptan la soberanía española que se queden (si quieren), si no que vuelvan a sus respectivas patrias o a la Gran Bretaña. Nadie los necesita.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Gibraltar es la máxima humillación para España,y ya si mencionamos que no hay movimientos en las calles para pedir que vuelva a soberanía española por parte nuestra y de nuestros líderes,apaga y vámonos.De esa manera Gibraltar nunca será española.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Yo antes de pronunciarme he querido preguntar para no meter la pata, pero cuando veo a esa gente arremeter contra España sin saber si estan saliendo de un bar de Sevilla, Cadiz o Cordoba, con ese acento, me resulta chocante. Para mi esos antiespañoles son meros apatridas que se han quedado ahi por mero interes economico, pues ni ese trozo de roca es bonito como para amar "su" tierra, ni tienen historia para enorgullecerse, pues si la tubieran no seria otra que la de España. Y en cuanto al idioma, supongo que hablaran ingles, pero ingles andaluz.
Por cierto, habro un pequeño debate comparativo, es equiparable el tema de Gibraltar al de Olivenza en cuanto a reivindicaciones?.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
CRUZADO, es que no son españoles por tanto no pueden sentirse españoles. Algún llanito de origen español habrá pero la mayoría no. No importa que hablen español con acento andaluz: el verdadero pueblo de Gibraltar fue expulsado y fundó la villa de San Roque, por eso se la denomina "Muy Noble y Más Leal ciudad de San Roque, donde reside la de Gibraltar".
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CRUZADO
Yo antes de pronunciarme he querido preguntar para no meter la pata, pero cuando veo a esa gente arremeter contra España sin saber si estan saliendo de un bar de Sevilla, Cadiz o Cordoba, con ese acento, me resulta chocante. Para mi esos antiespañoles son meros apatridas que se han quedado ahi por mero interes economico, pues ni ese trozo de roca es bonito como para amar "su" tierra, ni tienen historia para enorgullecerse, pues si la tubieran no seria otra que la de España. Y en cuanto al idioma, supongo que hablaran ingles, pero ingles andaluz.
Por cierto, habro un pequeño debate comparativo, es equiparable el tema de Gibraltar al de Olivenza en cuanto a reivindicaciones?.
Cruzado amigo, se ha debatido al pormenor la cuestión de Olivenza en Hispanismo.org: http://hispanismo.org/showthread.php...light=olivenza
Ese es un hilo cerrado y, para mi bien, pues la cuestión está también cerrada. Cruzado, al contrario de lo que pasa en la frontera con Francia, en que los Pirineos marcan muchas diferencias de un lado y de otro, en la raya luso-española casí nada te dice de que lado estás - a veces ni mismo la habla de las gentes, que allí mezclan castellano con portugués. Yo sé que sabes lo que pasa, pues tú mismo me has dicho que tienes relaciones rayanas.
Como bien ha dicho Donoso en el hilo enlazado, Olivenza puede ser un tema de discusiones para todos menos para los oliventinos de hoy: para ellos no hay discusiones - son españoles.
La aquisición de Olivenza para España no fue hecha por las leyes de los hombres pero por la fuerza de las armas. Sí, correcto. Pero, ?como ha sido la conquista de la propia independencia de Portugal? No fue en sí propia una traición de Afonso Henriques al Emperador Alfonso VII a quien años antes, había jurado vasalaje y apoyo? No fué ella conquistada y defendida por la fuerza de las armas? No fue por las armas privada Beatriz de León y de Castilla de su indiscutible derecho a la corona portuguesa en 1383?
Sólo nuestras heridas duelen, las de los otros no, ?verdad?
Cruzado, la gran diferencia entre la cuestión de Olivenza y la de Gibraltar es que Olivenza es hispana y cristiana; luego queda bien en la administración española como en la portuguesa, no hay que decir. Lo mismo no pasa con Gibraltar: es tierra hispana pero administrada por sajones, que allí no pintan nada, que hacen del territorio una colonia como se necesitara de civilización o de evangelización.
Pues de la heretica Albión ni civilización ni tampoco evangelización: para el bien de Dios y de la Fe verdadera, por el honor de España (y de Portugal), Albión fuera de la Península! Ya!
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Irmão de Cá
La aquisición de Olivenza para España no fue hecha por las leyes de los hombres pero por la fuerza de las armas. Sí, correcto. Pero, ?como ha sido la conquista de la propia independencia de Portugal? No fue en sí propia una traición de Afonso Henriques al Emperador Alfonso VII a quien años antes, había jurado vasalaje y apoyo? No fué ella conquistada y defendida por la fuerza de las armas? No fue por las armas privada Beatriz de León y de Castilla de su indiscutible derecho a la corona portuguesa en 1383?
No olvides amigo la más reciente traición a Philippus IV, REX HISPANIAE, en 1640, que es la que realmente marca la independencia presente de Portugal respecto a España (aunque no su creación como reino).
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Rodrigo
CRUZADO, es que no son españoles por tanto no pueden sentirse españoles. Algún llanito de origen español habrá pero la mayoría no. No importa que hablen español con acento andaluz: el verdadero pueblo de Gibraltar fue expulsado y fundó la villa de San Roque, por eso se la denomina "Muy Noble y Más Leal ciudad de San Roque, donde reside la de Gibraltar".
Ok, la poblacion originaria fue expulsada y fundo San Roque, despues llegaron gentes de otros lares y es por esto precisamente que no acabo de entender que si estas gentes que llegaron no tenian el castellano como lengua como es que han acabado hablandolo si no se enseña en las escuelas y si no quieren ser españoles?
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Rodrigo
No olvides amigo la más reciente traición a Philippus IV, REX HISPANIAE, en 1640, que es la que realmente marca la independencia presente de Portugal respecto a España (aunque no su creación como reino).
Ese caso no lo referí en consciencia, estimado Rodrigo: la legitimación de los reyes en Portugal tiene, desde el principio de la independencia del reino, dos aspectos sine qua non: la legitimidad material o esencial y la legitimidad formal. La esencial se asegura por las leyes semisalicas de descendencia de la sangre real; la material por la aclamação en Cortes, tradición de orígen visigotico, según me ha informado el amigo Ordóñez.
Pues Felipe II podría, por la fuerza de las armas con que ha vencido a los partidarios de D. António, Prior do Crato, imponer-se como rey en Portugal y mismo acabar con el reino, reintegrandolo en la corona leonesa. No lo hizo todavía, pues ha querido mantener Portugal como reino separado en Unión Personal o Dinástica con España. Para eso (y como tenía indiscutible legitimidad esencial al trono de Portugal por ser sobriño del ultimo Rei portugués, el Cardenal D. Henrique), se ha hecho aclamar por las Cortes de Tomar en 1581 prometiendo al pueblo portugués, por lo propio y por sus descendientes, lo siguiente:
1. Respetar las libertades, privilegios, usos y costumbres de la monarquia portuguesa;
2. Reunir siempre Cortes en Portugal y mantener todas las leyes portuguesas;
3. Los puestos de Vizorey o Governador de Portugal habrían de ser ocupados por portugueses o por miembros de la familia real (Habsburgo);
4. Los puestos previstos para la Corte y para la administración general del reino serían siempre ocupados por portugueses;
5. Los portugueses podrían tener puestos publicos en España
6. El comercio de la India y de la Guinea sólamente se autorizaba a los portugueses;
7. No podrían ser concedidos titulos de hidalguia portuguesa de cidades o vilas sino a portugueses;
8. La lengua en los documentos y actos oficiales permanecería el portugués;
9. Todos los años serían creadas doscientas nuevas moradias (dotaciones para los hidalgos a a partir de la edad de doce años) y la Reina debería tener siempre hidalgas portuguesas por damas de compañia;
10. El principe heredero, D. Diogo, sería mantenido y enseñado en Portugal;
11. Los tercios españoles se habrían de retirar y Portugal podría conservar sus armas reales en la moneda corriente.
Felipe II, sino cumplió con todas las promesas, cumplió con las principales y suficientes para, a cambio, recibir de los portugueses lealtad y apoyo. Su hijo y especialmente, su nieto Felipe IV no cumplieron con ninguna, sino, quizás, la 5 y la 6.
En sintesís, estimado Rodrigo, Felipe IV perdió la lealtad de los portugueses porque no respetó a lo prometido por su abuelo. Fue traicionado pero la primera traición fue la suya.
Digo esto con la tristeza de quien cree que si las cosas no hubieron sido así, probablemente la humillación de Westfallia no habría ocurrido (ni quizás la revolución francesa) y la fuerza de la Fe Verdadera en Europa y en el mundo presente, mucho mayor de la que es en la verdad. Igual (porque de esa fuerza de la Fe resulta) mucho mayor la gloria de los dos Reinos.
Un abrazo
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CRUZADO
Ok, la poblacion originaria fue expulsada y fundo San Roque, despues llegaron gentes de otros lares y es por esto precisamente que no acabo de entender que si estas gentes que llegaron no tenian el castellano como lengua como es que han acabado hablandolo si no se enseña en las escuelas y si no quieren ser españoles?
Entre ellos hablan spanglish, no castellano. Supongo que acabarían aprendiendo el español porque debe ser difícil vivir toda la vida sin moverse para nada de un peñón de 6 km2 (no había aeropuerto hasta 1938, invadiendo campo neutral). No quiere decir que desciendan de españoles. Y en cualquier caso, si existe una minoría de españoles de origen en Gibraltar y no quieren que Gibraltar sea devuelto a España, las razones serán sin duda meramente económicas. Es por eso mismo por lo que los moros de Ceuta y Melilla no quieren que las dos ciudades sean entregadas a Marruecos (no tendría sentido decir "devueltas").
Edito: Irmao di Ca, no niego que Portugal tuviera sus razones para la rebelión, como quizá también Cataluña, simplemente quería constatar que ese es el año de la independencia de Portugal respecto a España y que hasta esa fecha los propios portugueses nunca habían tenido problema alguno en llamarse españoles, en el sentido que ahora entendemos por ibéricos, y que la España reunificada quedó desde entonces mutilada.
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A propósito ¿por qué se les llama Llanitos?
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Rodrigo
Entre ellos hablan spanglish, no castellano. Supongo que acabarían aprendiendo el español porque debe ser difícil vivir toda la vida sin moverse para nada de un peñón de 6 km2 (no había aeropuerto hasta 1938, invadiendo campo neutral). No quiere decir que desciendan de españoles. Y en cualquier caso, si existe una minoría de españoles de origen en Gibraltar y no quieren que Gibraltar sea devuelto a España, las razones serán sin duda meramente económicas. Es por eso mismo por lo que los moros de Ceuta y Melilla no quieren que las dos ciudades sean entregadas a Marruecos (no tendría sentido decir "devueltas").
Edito: Irmao di Ca, no niego que Portugal tuviera sus razones para la rebelión, como quizá también Cataluña, simplemente quería constatar que ese es el año de la independencia de Portugal respecto a España y que hasta esa fecha los propios portugueses nunca habían tenido problema alguno en llamarse españoles, en el sentido que ahora entendemos por ibéricos, y que la España reunificada quedó desde entonces mutilada.
Que entremezclen algunas palabras inglesas no te digo que no, pero si escuchas a los gibraltareños en este video humoristico veras que si fueran de Cadiz no los distinguirias.
http://www.youtube.com/watch?v=07gQpEuv1qE
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Rodrigo
Edito: Irmao di Ca, no niego que Portugal tuviera sus razones para la rebelión, como quizá también Cataluña, simplemente quería constatar que ese es el año de la independencia de Portugal respecto a España y que hasta esa fecha los propios portugueses nunca habían tenido problema alguno en llamarse españoles, en el sentido que ahora entendemos por ibéricos, y que la España reunificada quedó desde entonces mutilada.
Pues también Cataluña se ha rebelado en 1640; sino fuera los tercios españoles saliren de Portugal para combatir la rebelión catalana jamás cuarenta hombres habrían declarado restaurada la independencia portuguesa.
La Unión Dinastica vivió sesenta años, Rodrigo; sesenta años en ochocientos y sesenta de historia de Portugal; por ocho siglos Portugal no participó de la construcción de la unidad española, de su reino, de su imperio, de su gloria. Cataluña, antes condado del Reino de Aragón, esa sí y desde la primera hora; si a algunos catalanes no les gusta su españolidad, tambien a ellos mismos como catalanes deben culparse; pues España es lo que los españoles, los catalanes como los castellanos y como los otros hicieren de ella. Pues el Reino de España es la creación de ellos todos. No de Portugal.
Todavía Rodrigo, y como dice el apreciado Don Cosme, más que todo, lo de Portugal ser hispana o española es una cuestión de semántica: su hispanidad sí que es incuestionable.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Amigo Rodrigo: Yo siempre he pensado así, pero la cosa es más difícil de lo que parece. Lo que no se ha arreglado en siglos no lo vamos a arreglar nosotros en un rato. En este sentido, creo que el mejor análisis lo hicieron Mella y Sardinha, y también Maeztu. Poco más creo que añadir.
Olivença no fue un episodio glorioso precisamente. No tendría problema alguno en devolvérselo a nuestros hermanos lusos. No es el caso de Ceuta, que en la Guerra del 1640 tomó partido por el Trono Habsbúrgico. No en vano, no me " preocuparía demasiado ".
Como bien habéis expuesto, Gibraltar es un conglomerado de italianos, malteses, irlandeses, ingleses, sefarditas y españoles traidores. Los poquitos gibraltareños que sobrevivieron al exterminio de los británicos fundaron San Roque. Preferiría 10000 veces que Gibraltar hubiera quedado en manos de la Corona Portuguesa, y si así hubiera sido, no lo vería peligroso. La vergüenza de Gibraltar se volvió a abrir cuando Felipe González, correveydile del anglosajonismo, reabrió la verja y dio todo tipo de facilidades para reconvertir a Gibraltar en paraíso fiscal y contrabadismo global. El mismo que apoyó a la Thatcher en las Malvinas. El mismo que reconoció al estado sionista y que tiene un imperio mediático en Hispanoamérica y una mansión en Morolandia. El mismo....
Reke Ride: Creo que es por el " Gianni " italiano, pero tampoco me hagas demasiado caso.
Gibraltar es una vergüenza, heredada de la poca vista y de la traición del Archiduque. Felipe V, Carlos III, Bernardo de Gálvez....Muchos intentaron recuperarlo. Se pudo con Menorca, pero no Gibraltar. Y Gibraltar no es sólo el Peñón, sino la mutilación de nuestra soberanía, de nuestra esencia histórica, de nuestra política transfretana. Un asalto en toda regla a todo el Derecho Peninsular. Mientras tanto, nos quitan más territorio para hacer aeropuertos y para jodernos económicamente, y la gente como si nada. Y ya va para tres siglos. ¿ Hasta cuándo ?
¡ Gloria a los que derramaron su sangre por unas Malvinas argentinas ! ¡ Quiera Dios que algún día los españoles podamos recuperar lo nuestro y ayudar a nuestros hermanos argentinos !
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Irmão de Cá
En sintesís, estimado Rodrigo, Felipe IV perdió la lealtad de los portugueses porque no respetó a lo prometido por su abuelo. Fue traicionado pero la primera traición fue la suya.
Un abrazo
Hermano, no solo traicionó a Portugal.
Un saludo:)
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Esto es Gibraltar:
"..... Y ved, que el Estrecho de Gibraltar es el punto central del planeta, que allí está escrito todo nuestro Derecho Internacional; parece que Dios, previendo la ceguedad de nuestros estadistas y políticos parlamentarios, se lo ha querido poner delante de los ojos para que supiesen bien cuál era nuestra política internacional. Es el punto central del planeta: Une cuatro continentes; une y relaciona el continente africano con el continente europeo; es el centro por donde pasa la gran corriente asiática y donde viene a comunicarse con las naciones mediterráneas toda la gran corriente mediterránea; es más grande y más importante que el Skagerrak y el Kattegat, que el gran Belt y el pequeño Belt, que al fin no dan paso más que a un mar interior, helado la mitad del tiempo; es más importante que el canal de la Mancha, que no impide la navegación por el Atlántico y el Mar del Norte; es muy superior a Suez, que no es más que una filtración del Mediterráneo, que un barco atravesado con su cargamento puede cerrar, y que los Dardanelos, que, si se abrieran a la comunicación, no llevarían más que a un mar interior; y no tiene comparación con el canal de Panamá, que corta un continente. Dios nos ha dado la llave del mar latino. La geología, la geografía, la topografía, las olas mismas del Estrecho chocando en el acantilado de la costa nos están diciendo todos los días: Aquí tenéis la puerta del Mediterráneo, y la llave; aquí está vuestra grandeza......
La autonomía geográfica de España exige el dominio del Estrecho, la " federación " con Portugal, y, como punto avanzado de Europa, y por haber civilizado y engrandecido y sublimado a América, esa red espiritual tendida entre aquel continente nuevo y el viejo continente europeo...."
Juan Vázquez de Mella y Fanjul
Pero como bien dice Rodrigo, los llanitos ( Antigibraltareños ) no quieren ni pueden ser españoles. Prefieren ser borreguitos de una colonia que los tiene sin impuestos y los desprecia. Deberían ser expulsados. Pero como deber, se deberían tantas cosas.....
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Reke_Ride
Como no conozco el escudo y al ser pequeño no distingo bien algo que me pudiera ayudar a deducir de donde es, pregunto, esta calle esta en que poblacion?
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Esto es increíble,socialistas mintiendo sobre el suceso,piratas que nos expulsan de nuestras propias aguas,refugio de contrabandistas...
Por mucho menos hubo guerras.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Sigo sin entender el que si los españoles de Gibraltar fueron expulsados, los usurpadores venidos de fuera sigan llevando nombre o apellidos hispanos.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
:D Duele, ?no duele?
Archivo adjunto 1565
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Ordóñez
La alusión de Minuto Digital a "Alternativa Española" no es gratuita, porque AES ha ido bastante lejos, hasta modificar su programa en obsequio de los británicos: Accende lucernam! el CeTáCeo
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Increible. La Unión Europea por lo visto sólo nos trae inconvenientes, ninguna ventaja. Perdemos soberanía y encima Gibraltar nos ordena que salgamos de nuestras propias aguas. Que se metan su UE con sus asquerosas estrellitas por donde les quepa.
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CRUZADO
Sigo sin entender el que si los españoles de Gibraltar fueron expulsados, los usurpadores venidos de fuera sigan llevando nombre o apellidos hispanos.
Yo sigo sin entender que quieras creerte que la mayoría descienden de españoles. Creo que ya te hemos explicado que no es así...
Lista de los últimos "primeros ministros" de Gibraltar:
Peter Richard Caruana
Caruana was born in Gibraltar and is of Maltese descent. He is married to Cristina, daughter of Joseph Triay, a local barrister.
Joe John Bossano
Adolfo Canepa
Joshua Abraham Hassan
Robert Peliza
No se donde ves tú los apellidos españoles pero bueno...
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Rodrigo
Increible. La Unión Europea por lo visto sólo nos trae inconvenientes, ninguna ventaja. Perdemos soberanía y encima Gibraltar nos ordena que salgamos de nuestras propias aguas. Que se metan su UE con sus asquerosas estrellitas por donde les quepa.
Yo sigo sin entender que quieras creerte que la mayoría descienden de españoles. Creo que ya te hemos explicado que no es así...
Lista de los últimos "primeros ministros" de Gibraltar:
Peter Richard Caruana
Caruana was born in Gibraltar and is of
Maltese descent. He is married to Cristina, daughter of
Joseph Triay, a local barrister.
Joe John Bossano
Adolfo Canepa
Joshua Abraham Hassan
Robert Peliza
No se donde ves tú los apellidos españoles pero bueno...
Donde he dicho ahora despues de las explicaciones que ya se me dieron que los Gibraltareños de ahora desciendan de españoles? lee con un poco mas de calma. Solo me he referido a los nombres y apellidos, de los que me has colocado aqui que yo sepa Adolfo es en castellano, ni Adolf ni Adolph, y no lo he dicho por estos nombres que has puesto, lo digo por otras veces que escucho o leo.
Yo leo el tercer parrafo de este texto , Escuela de idiomas español en España, Tarifa, ofrece cursos de espanol en clases pequeñas en Tarifa, Espana y dice que abundan los apellidos españoles, entonces no crees normal que tenga mis dudas?.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
DE VERGÜENZA: GIBRALTAR
http://3.bp.blogspot.com/_Ff-mj3vAsf...ngibraltar.gif
- Siguiendo la costumbre de Felipe González, el primer gobernante que reconociera al estado pirático de la Gran Judería, y que le abriera las puertas de par en par a los contrabandistas llanitos, ahora ha sido Moratinos quien, burlándose de nuestro ser patrio, de nuestros intereses y de nuestra independencia, ha ido a mendigar a esta asquerosa colonia de usureros. Esta factoría contrabandista, lavadero de dinero negro ( Mucho de la droga ), que cobija a descendientes de irlandeses cipayos, italianos, malteses, españoles renegados, anglicanos y sefarditas ( Pues los gibraltareños de toda la vida fueron exterminados; los pocos supervivientes fundaron el pueblo de San Roque ) ha respondido poniendo la bandera de la colonia ( Copiada de la bandera del Reino que dieran los Reyes Católicos ) y la Union Jack. Claro, como ellos lavan el dinero británico y ni pagan impuestos....Y ENCIMA CUENTAN CON CACIQUES SOCIATAS QUE LES ABREN LAS PUERTAS DE PAR EN PAR DIRECTAMENTE CONTRA NUESTRA ECONOMÍA, CONTRA NUESTRA DIGNIDAD, mientras sigue empobrecida toda la comarca del Campo de Gibraltar.....¿ Hay algún país que le guste más autopisotearse sin reaccionar que el nuestro ? Lo dudo....
Tres siglos de ignominia. Tres siglos gracias a un usurpador e impotente archiduque que entró aliado de protestantes, jansenistas y demás ralea. Tres siglos que el invasor británico se sigue riendo en nuestra cara y nosotros como si no pasara nada....Y no sólo es el Peñón, ya lo decía Vázquez de Mella: "..... Y ved, que el Estrecho de Gibraltar es el punto central del planeta, que allí está escrito todo nuestro Derecho Internacional; parece que Dios, previendo la ceguedad de nuestros estadistas y políticos parlamentarios, se lo ha querido poner delante de los ojos para que supiesen bien cuál era nuestra política internacional. Es el punto central del planeta: Une cuatro continentes; une y relaciona el continente africano con el continente europeo; es el centro por donde pasa la gran corriente asiática y donde viene a comunicarse con las naciones mediterráneast toda la gran corriente mediterránea; es más grande y más importante que el Skagerrak y el Kattegat, que el gran Belt y el pequeño Belt, que al fin no dan paso más que a un mar interior, helado la mitad del tiempo; es más importante que el canal de la Mancha, que no impide la navegación por el Atlántico y el Mar del Norte; es muy superior a Suez, que no es más que una filtración del Mediterráneo, que un barco atravesado con su cargamento puede cerrar, y que los Dardanelos, que, si se abrieran a la comunicación, no llevarían más que a un mar interior; y no tiene comparación con el canal de Panamá, que corta un continente. Dios nos ha dado la llave del mar latino. La geología, la geografía, la topografía, las olas mismas del Estrecho chocando en el acantilado de la costa nos están diciendo todos los días: Aquí tenéis la puerta del Mediterráneo, y la llave; aquí está vuestra grandeza...".
Lo peor no es eso. Lo peor es que hay españoles iletrados ( Son legiones en verdad ) que indican que claro, que si los británicos nos entregan Gibraltar, nosotros tendríamos que entregar Ceuta y Melilla....Me da vergüenza ajena escuchar estas palabras, sobre todo cuando es de recordar que Ceuta y Melilla, como la franja costera tingitana, son hispanas desde el 69 d.C.; que hasta los califas andalusíes la reclamaron como su territorio ( Entraron por Ceuta, cuyo señorío ostentaba el felón conde D. Julián, y que pudieron recuperar para la Cristiandad Ibérica los portugueses ); que la Reconquista se proyectó hacia ella y a Dios gracias pudimos recuperar nuestras ciudades e incluso una territorialidad que nos pertenece que entregamos en bandeja a esa invención gaullista que fue el estado marroquí. Que Ceuta y Melilla, como esa franja costera, llevan siglos siendo parte de España Y NUNCA PERTENECIENDO AL SULTANATO ALAHUÍ ( Que es un engendro moderno ); mientras que Gibraltar nunca fue inglés hasta la cobarde invasión de nuestra Guerra de Sucesión, donde buena parte de Europa se tomó nuestra Península como si de un botín se tratase. Que Ceuta y Melilla NO SON COLONIAS, como no lo son las Canarias, NUNCA LO FUERON; otra gran diferencia con el " Dominion of Gibraltar ". Colonia que, recordemos, es el estercolero barato del ejército británico. Tener que explicar esto a nuestros compatriotas es duro, asqueante, vergonzante.
Hoy recuerdo a los grandes prohombres de España que sí supieron ver la realidad y derrotar al enemigo. Pienso en la lealtad y el coraje de todo un Blas de Lezo humillando a los británicos en Cartagena de Indias, pienso en el " Yo solo " del malagueño Bernardo de Gálvez humillando a los ingleses en Norteamérica, y enfocando su ambición no sólo para con las tierras de América, sino en devolver Gibraltar a su patria natural, lejos de los usurpadores. Eran hombres que estaban hechos de otra pasta, naturalmente. Pienso en todos los buenos patriotas que quisieron luchar por recuperar nuestro Gibraltar, y pienso en el testamento político de Carlos VII de España. Pienso en todo ello y no puedo sentir sino desazón y asco no ya por la actitud de los cipayos progresistas, sino de un pueblo narcotizado y estupidizado que no sabe ni de dónde viene ni a dónde va. Por eso, admiro a aquellos muchachos argentinos que, imbuidos de valor y coraje, hicieron rendirse a la guardia británica de las Malvinas y provocaron que la Thatcher tuviera que llamar a los yanquis por el cesaropapismo anglicano. Pienso también en los miles de peruanos que se ofrecieron voluntarios para recuperar aquellas atlánticas y australes ínsulas para los argentinos; mientras Felipe González, todo un maestro de Moratinos, apoyaba a los británicos....Y sólo de recordar que aquellos aguerridos argentinos lograron restablecer, aun por unos días, la bandera albiceleste en las Malvinas, me llena de respeto y hasta de envidia.
Y en el fondo, créanme, admiro a franceses e ingleses. Porque ellos respetan, quieren y defienden lo suyo. Porque ellos no se bajan los pantalones, ni son unos apocados acomplejados que siempre están deseando arrodillarse ante el extranjero, como sí somos nosotros. Y si me recuerdan Olivença, les diré que si por mí fuera, se las devolvía ahora mismo a los portugueses, que aquello viene de una guerra vergonzosa entre hermanos ( Siempre instigados por intereses extranjeros: Franceses en España, Inglaterra en Portugal ); pero que preferiría una y mil veces que Gibraltar estuviera bajo dominio luso y no bajo la hedionda y masónica Union Jack. Un país como el nuestro que, no es que ya no tenga ambición, que por supuesto, sino que repito: Se arrastra, se deja pisotear, y le gusta....¿ Sadomasoquismo ?....Encima de cabrón, apaleado. Y de mientras, la primera comunidad inmigrante en Andalucía son....¡¡¡ Los británicos !!! A los que se les da todo tipo de facilidades. ¡¡ Qué vergüenza !! Por eso mismo, estos británicos siempre serán superiores a nosotros.
¿ Y todo ese proceso descolonizador de la masónica ONU ? ¿ Dónde está la democracia y la igualdad ? ¿ Por qué los yanquis, los franchutes, la Pérfida Albión u Holanda no sueltan sus colonias ni a la de tres ? Los mismos que le montaron una guerra global a nuestros hermanos portugueses. ¿ Por qué los árabes no dejan de descolonizar grandes áreas de África y Asia ? ¿ Y los turcos ? ¿ Y los chinos ? Para eso entramos en la Unión Europea y en la OTAN, del manos del socialismo, por supuesto. Amigos de los británicos que han apoyado todas las revoluciones y nacionalismos del mundo ( Recordemos el engendro yugoslavo, su engendro ) pero luego tan ricamente unidos, conservadores, liberales y laboristas, en el falso papado anglicano....El mundo justo que nació tras la bomba atómica....Bomba atómica que es poco para lo que se merecen esos llanitos que están como avanzadilla invasora de nuestro Gibraltar.
Pero lo peor no es eso, como digo. Lo peor es Ex-paña. Que se viene mereciendo un gran castigo, por más que me duela.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Los gibraltareños hablan andaluz porque Gibraltar es Andalucía aunque sea de soberanía inglesa y ellos se sienten gibraltareños y orgullosos de pertenecer a Inglaterra, y esa es la verdad aunque duela. Es como los marroquíes nacidos en Ceuta o Melilla que se sienten españoles y son musulmanes. Una foto de cuando los Reyes fueron a Melilla:
http://img24.imageshack.us/img24/825/704396.jpg
http://img216.imageshack.us/img216/2570/703770.jpg
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Lo gibraltareños se sienten ingleses aunque sean andaluces y hablen como tales porque los ingleses llevan varios siglos diciéndoles lo malos y lo atrasados que somos los españoles. Es cuanto a los moros nacidos en Ceuta y Melilla, no digo que no haya quienes después de varias generaciones se sientan españoles (aunque los moros siempre fueron minoría aunque ahora sean más), pero como los moros son unos marfuces como decía Cervantes (unos traicioneros, ratas rinconeras) también los hay que alardean de españoles para que nos confiemos, y si te descuidas hasta intentan que los elijan alcaldes. Y hay que ver lo aduladores y lo lamebotas que son (por no decirlo de una forma más vulgar) con las fotos de Juan Caca-rlos de Bribón y Sofea, para que veamos lo "españoles" que son.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
RINCONERO
Los gibraltareños hablan andaluz porque Gibraltar es Andalucía aunque sea de soberanía inglesa y ellos se sienten gibraltareños y orgullosos de pertenecer a Inglaterra, y esa es la verdad aunque duela. Es como los marroquíes nacidos en Ceuta o Melilla que se sienten españoles y son musulmanes. Una foto de cuando los Reyes fueron a Melilla:
Es decir que para ser andaluz, ¿basta con hablar con hablar "andaluz"? Los moros que pones en las fotos de Ceuta y Melilla seguro que tambien hablan con un perfecto acento "andaluz"... ¿por que se supone que ellos, que viven bajo soberania española, no son españoles y los ingleses y descendientes de irlandeses, malteses, italianos, judios, etc que habitan en el Gibraltar ocupado si lo son? No digo que no haya tambien renegados españoles en Gibraltar, pero la mayoria de los colonos son mezcla y estoy seguro de que una gran parte de ellos no tiene ni una gota de sangre española y sus antepasados nunca han habitado en un territorio de soberania española. Los idiomas se aprenden, a una nacion no la define unicamente su idioma y, en todo caso, en la colonia no se habla español, se habla "espanglish".
El peñon es nuestro, sus actuales habitantes son colonos que pueden irse o quedarse segun les plazca, no existe ningun "pueblo gibraltareño", los colonos pueden definirse como britanicos o españoles, tanto da, ellos no tienen voz ni voto.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Lo que se debería hacer es mandar al ejército, tratado de utrech en mano, invadir militarmente la zona ocupando todo el istmo, esto es, hasta la pista del aeropuerto, apresar todo militar inglés que haya en esa zona hasta el auténtico límite fronterizo establecido en el tratado.
Por mar, apresar a toda embarcación ya sea amarrada a muelle, o en alta mar, perteneciente a Gibraltar, ya que al no tener soberania de las aguas al no cederse en el tratado de utrech, están en aguas españolas.
Después de esto, se cerraría la frontera a perpetuidad, se bloquearía el espacio aéreo, aunque eso ya les daria igual porque habrían perdido el aeropuerto, y se bloquearía su espacio marítimo.
Se cortarían las transmisiones de agua, luz, gas y telefono al peñón, dejandolos incomunicados con el exterior.
Se podrían orientar inhibidores de frecuencia hacia las torres militares y de comunicación a lo alto del peñón, o usar las F100 como arma de guerra electrónica para dejarlos ciegos, mudos y sordos comunicacionalmente.
Nada podria entrar ni salir de Gibraltar sin nuestro permiso, por lo que acabarían cediendo a nuestras proposiciones, pues no tendrían manera de comunicarse al exterior, no tendrían manera de traer agua, comida y otros viveres, y el peñón al no ser autosuficiente, llegaría un momento que se agotaría todo, y tendrían que ceder para no morirse de hambre.
Pero esto no lo veremos, la única manera de ver algo así, es que el ejercito español recuperara el control de la nación, parecido a lo que ha pasado en honduras, y expulsar a este gobierno traidor a perpetuidad con toda su cúpula de maleantes.
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[FARO] Gobierno apoya ocupación británica de Gibraltar
Cita:
Madrid, julio 2009. Los medios de información del sistema ya se han aprestado a llenarse de "serpientes de verano" para ocultar la indignación producida por la visita del Ministro de Asuntos Exteriores del Gobierno (de ocupación) de España, Miguel Ángel Moratinos, al presidio de
Gibraltar, el pasado día
21, acto de alta traición que supone la renuncia a trescientos años de relativa coherencia en los gestos diplomáticos de todos los gobiernos de Madrid.
Según el Tratado de Utrecht (1713), única justificación posible --de dársele por válido-- de la presencia británica en el Peñón, mientras Gibraltar permanezca en manos británicas (siempre sin soberanía), debe estar incomunicado del resto de España por vía terrestre, y carece de aguas territoriales.
El Tratado de Utrecht también establece la permanencia de los habitantes originales y de la Iglesia Católica (condiciones ambas violadas por los británicos desde el inicio), así como la prohibición de establecimiento en el Peñón de moros y judíos, que hoy forman buena parte de la colonia de escoria del Mediterráneo que Gran Bretaña llevó allí, y que carece de derecho alguno, como fue reconocido incluso por la ONU en varias resoluciones durante la década de 1960. Es decir: el territorio debe volver a control español sin la población que actualmente lo ocupa, cuya obligada evacuación es de exclusiva responsabilidad británica.
Si se hubieran mantenido la verja que encerraba Gibraltar hasta el juancarlismo (que fue retirada por consenso de todas las fuerzas políticas "democráticas") y la restricción del espacio aéreo y marítimo y de todas las comunicaciones, hace tiempo que los británicos habrían abandonado Gibraltar, por insostenible. Por el contrario, los sucesivos gobiernos constitucionales han hecho más y más fácil la vida de la colonia pirata, cerrando los ojos ante el tráfico delictivo de sustancias y de capitales del cual es centro; ante la usurpación de aguas territoriales españolas y del istmo, sobre el cual han construido su aeropuerto; ante la multitud de incidentes --en ocasiones con gravedad de
casus belli-- que los militares británicos y el ilegal gobierno de la colonia han provocado, en significativo
crescendo desde que Rodríguez Zapatero ocupa La Moncloa.
Ahora, abandonando cualquier apariencia de dignidad, Miguel Ángel Moratinos se reúne, en pie de igualdad, con el Secretario del Foreign Office británico, David Milliband, y con el ministro principal del llamado Gobierno de Gibraltar, Peter Caruana. Anuncia convenios de cooperación y acuerdos fiscales con el ilegal gobierno de la colonia, y recibe los elogios de éste. Ni una palabra sobre el ilegal aeropuerto del istmo, desde el cual el Gobierno (de ocupación) de España autorizó hace algún tiempo vuelos directos con Madrid.
Sin olvidar que a estos extremos de indignidad se ha llegado por un camino que pasa por la integración de España en la OTAN (llevada a cabo por el PSOE en tiempos de Felipe González) y la progresiva entrega al eje sionista anglonorteamericano (acelerada por los gobiernos del PP de José María Aznar), los actos de esta semana representan por sí mismos causa (una más; FARO ha dejado constancia de muchas otras) justificada para el derribo, por cualquier medio lícito, de un Gobierno y de un régimen radical y esencialmente contrarios a España, a sus legítimos intereses y a su misma existencia.
"Gibraltar español, unión con Portugal, Marruecos para España, confederación con nuestras antiguas provincias de Ultramar, es decir, integridad, honor y grandeza; he aquí el legado que, por medios justos, yo aspiraba a dejar a mi patria.
"Si muero sin conseguirlo, no olvidéis vosotros que esa es la meta, y que para tocarla es indispensable sacudir más allá de nuestras fronteras las instituciones importadas de países que ni sienten ni razonan, ni quieren como nosotros, y restaurar las instituciones tradicionales de nuestra historia, sin las cuales el cuerpo de la nación es cuerpo sin alma."
Carlos VII, Testamento Político. Venecia, 6 de enero de 1897
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Anda pues me he enterado de muchísimas cosas sobre la madre patria. Ni siquiera sabía bien dónde quedaba el peñón de gibraltar, yo pensaba que era el punto más al sur de España (Tarifa) pero veo que está mas tirando hacia el mediterráneo.
También he visto los videos (genial el cómico suicida). Yo como mexicano (habréis notado que me encanta meter la cuchara jeje) veo igualmente como una gran ofensa ése territorio dominado por ingleses en plena península Ibérica, y según seguí leyendo en otros enlaces andan pugnando hasta por crear una selección nacional de futbol en gibraltar.
Uno (como mexicano) medio conoce éso de que "gibraltar territorio inglés" pero se imagina una especie de puerto pequeño o algo así, no sabía que hasta población tenía y todo éso. Pues está de locos y ahora más aborresco a los Anglosajones.
Y me sigo preguntando... ¡joder! ¡¿Cómo demonios es posible que en México sigamos odiando más a los Españoles (que no nos han quitado nada si no al contrario nos lo han dado casi todo) que a los jodidos gringos que hasta nos quitaron la mitad del país? incluso he escuchado gente que se refiere a los estadounidenses como "nuestros primos del norte" ¡Por Dios! ¿primos de dónde? ¡bonita "parentela" nos hemos conseguido! tal vez la pasaba si se refirieran sólo a los mexicanos que ya fueron nacidos allá cuando hicieron la anexión del territorio ¡pero no! se refieren al típico gringo que seguro prefiere morirse a emparentar con un mexicano.
Lo mismo siento por los Españoles (me ha tocado conocerlos) que se sienten más cercanos a los ingleses que a algún Hispanoamericano sólo porque son Europeos. Por supuesto habrá mucho que admirarles (y hasta copiarles) a los ingleses y son blancos igual que los Españoles pero hombre, se ve a leguas que los ingleses no sienten el menor respeto por la España actual y gustan de pasar por encima de ella :toynojado:
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Estimado Smetana:
Es posible por la actitud del liberalismo de la propia Madre Patria ...
Por el liberalismo del catolicismo incluida la jerarquía eclesiastica...
Porque abandonaron a los Cristeros a su suerte...
Porque dejaron que las logias se adueñaran del poder...
Porque la izquierda ideologisada,maniquea y sectaria siempre termina sirviendo al Leviatan Cartagines Britanico o Norteamericano a pesar de su infecundo e inutil cacareo anti-imperialista...
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Se podría decir que Gibraltar es tierra perdida para España. De hecho ni tan siquiera los andaluces son mayoría allí. El grueso de la población es mestiza y está formado por una mezcla de colonos ingleses, italianos, malteses, portugueses, hindúes, moros y judios (sefardíes y de otros lugares), estos últimos claramente en contraposición a lo acordado entre el rey inglés y el monarca español en el articulo X del Tratado de Utrech, pues el tratado decía, claramente:
[...] Y su Majestad Británica, a instancia del Rey Católico consiente y conviene en que no se permita por motivo alguno que judíos ni moros habiten ni tengan domicilio en la dicha ciudad de Gibraltar, ni se dé entrada ni acogida a las naves de guerra moras en el puerto de aquella Ciudad, con lo que se puede cortar la comunicación de España a Ceuta, o ser infestadas las costas españolas por el corso de los moros. [...]
[...] Promete también Su Majestad la Reina de Gran Bretaña que a los habitadores de la dicha Ciudad de Gibraltar se les concederá el uso libre de la Religión Católica Romana. [...]
Fuente: Tratado Utrech. artculo X
Como podeis ver, se puede confiar más en un traficante de heroina albanés que en los dirigentes ingleses.
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Irónicamente, el "gibraltareño" (o llanito, italo-andaluz, como prefiráis) más internacional, John Galiano, es un gran admirador de España y la cultura española, y así lo va proclamando allí donde pisa.
Por dar un ejemplo, así es como desfilaba en Francia, donde los toros no gustan mucho que digamos XD
http://estaticos04.telva.com/imagene...89074017_0.jpg http://img2.timeinc.net/instyle/imag...or_400X300.jpg
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Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Preciosa fotografía, Reke_Ride: algunos que leen esto nos banean en otros foros, por ser amigos de ingleses.
Eso va para ellos: Encantado de recibiros, traidores. Vuestros amigos ingleses tendrían que pagar impuesto contra-revolucionario por pisar mi tierra. Sus orejas no me van a pagar todo lo que me deben. Tendrán que pagarlo con algo más.
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Hace un mes hice una visita a Gibraltar y cogimos un taxi que nos llevó arriba hasta el peñón, pensé que el taxista era español, pues tenía acento andaluz y de los cerraos, pero vi que habló con otro taxista en ingles y le pregunte que de donde era, y me dijo nativo de Gibraltar, nacido allí, pensé claro este se ha criado con el español y el inglés.
Desde arriba había unas vistas impresionantes y le dije ¿aquello que es la Bahía de Algeciras?, y me respondió si es la Bahía de Gibraltar, que mamoncete.
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Gibraltar y los gibraltareños
Mi santa es nacida en 1927 en Algeciras (Cádiz) y, durante toda mi vida al lado de ella le escuché cuando era interpelada por otro andaluz, que de donde era, ella respondía que era "especial" y el "otro" asentía con la cabeza queriendo decir que era conocedor del "mote" y, así creo que es como se denominan así mismos los habitantes de Algeciras, mi santa en reunión con sus familiares nacidos allí, y cuando se refieren a los habitantes del "Peñón" todos ellos los denominan "llanitos", una vez hice la pregunta correspondiente del ¿porqué? de ese "apodo" y, mi tía (cuñada de mi madre) me comento entre risas que era por lo "llano" del suelo que pisan los Gibraltareños. (Claro esta, que si es eso, no deja de tener la gracia que abanderan los andaluces).
P.D.: En tiempos de mi santa cuando era muy joven, la trasiega de personal de un lado a otro de la frontera era natural y sin problemas, muchas primas de mi santa actualmente están viviendo en "INGA-LATERRA" (autentica denominación andaluza), porqué se casarón con "llanitos" y actualmente residen y son madres de auténticos Gentlemans, ja, ja, ja, ja, si supieran muchísima gente en el Reino Unido que un Jefe Famoso de Scotland Yard mamó leche de una española, se llevarían las manos a la cabeza más de un inglés, y no digo ya si supieran que una de las jefas de la Police de una ciudad muy conocida y poblada de ese mismo Reino, es hija de andaluza también y prima del medio andaluz de Scotland Yard. :muchagracia::muchagracia:
http://a.imageshack.us/img825/2334/dsc01173.jpg
http://a.imageshack.us/img163/3838/dsc01166r.jpg
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
Irmão de Cá
... por ocho siglos Portugal no participó de la construcción de la unidad española
Eso es falso. Van 370 años desde la ultima separacion, no ochocientos, y antes de la unificacion Felipina habian pasado apenas 200 años desde Aljubarrota. En todos esos siglos, que no estuviese unida directamente a la corona de Castilla y Leon no significa que no hubiese estrecha coperacion contra los moros, y amplias relaciones y mutuas intervenciones, politicas, legales, culturales y dinasticas, intimamente relacionadas con la construccion del imperio ultramarino.
Observa las partes en negrito abojo.
Cita:
Alfonso II de Portugal continua las disputas con el
Reino de León pero se une en el año 1212Reinos de Navarra, Castilla, Aragón y diversas órdenes militares para ganar la Batalla de Navas de Tolosa. con los Las disputas internas con sus hermanos y con el propio Alfonso IX de León trae su
excomunión por parte del papa
Honorio III, manteniéndose el país en entredicho hasta la muerte del rey en
1223.
Sancho II consigue firmar la paz con León y derrota a los musulmanes en el
Alentejo, y su hermano
Alfonso III firma la paz con la
Corona de Castilla gracias a su matrimonio con
Beatriz de Castilla y Guzmán y consigue mantener el
Algarve bajo poder portugués.
El reinado de
Dionisio I fue un periodo de paz ininterrumpido. Su legitimidad fue disputada por su hermano Alfonso y tiene lugar una guerra civil.
Las hostilidades entre Portugal y la Corona de Castilla finalizan en 1297 a través de un Tratado de Alianza, asegurado a través del matrimonio entre su hija
Constanza de Portugal y
Fernando IV de Castilla, a su vez, el hijo de Dionisio y futuro
Alfonso IV se casa con
Beatriz de Castilla. Una nueva guerra civil, pero entre rey y heredero, consiguiendo la finalización de las disputas en
1293 gracias a la mediación de Isabel de Portugal.
Pedro I consigue reforzar el poder central del gobierno, eliminando la jurisdicción de la aristocracia y el clero. El hijo de éste,
Fernando I, fue un rey débil pero sumamente ambicioso.
Así, en el año 1369 reclama el trono de la Corona de Castilla a la muerte de Pedro I de Castilla como descendiente legítimo por parte materna de Sancho IV de Castilla. Sus contendientes,
Pedro el ceremonioso,
Carlos II de Navarra y
Juan de Gante el cual estaba casado con
Constanza de Castilla, única hija de Pedro I. Finalmente el escogido para ocupar el trono castellano fue
Enrique de Trastámara, hermano bastardo de Pedro I y que fue confirmado por el papa
Gregorio XI. Al morir Fernando I sin hijos, su hija
Beatriz de Portugal, fue nombrada heredera del país y
reina de jure, pero su anterior boda con
Juan I de Castilla provoca una inserrución interna de la nobleza, que veía peligrar la independencia de su país, en favor de
Juan de Avís, hermano bastardo de Fernando I.
El ascenso de Juan de Avís a la corona del Reino de Portugal supone la entronización de la dinastía Avís.
Al acceder al reinado tuvo que hacer frente a la invasión de Juan I de Castilla, que invoca el derecho legítimo de su esposa, Beatriz de Portugal, siendo derrotado este último en la Batalla de Aljubarrota en 1385. Durante su reinado se inicia la expansión portuguesa gracias a la conquista de Ceuta en 1415 y de las expediciones de notables marineros como Enrique el Navegante, Vasco de Gama o Pedro Álvares Cabral. La dominación portuguesa se hace efectiva sobre territorios como el
Brasil,
Angola,
Mozambique, diversas ciudades de la
India,
Macao o
Timor.
Alfonso V centra su atención expansiva al norte de
África y en las expediciones de exploración del
Océano Atlántico.
En 1475 intenta interferir en la política castellana después de la muerte de Enrique IV de Castilla y las aspiraciones de la hermana de éste, Isabel I, y de Juana la Beltraneja sobrina del rey portugués. Aquel año se casa con Juana y se proclama rey de Castilla y León, pero finalmente fue derrotado en la Batalla de Toro en 1476 por su primo
Fernando II de Aragón, esposo de Isabel I.
Durante el reinado de Juan II de Portugal se firma el Tratado de Tordesillas en el año 1494, que desea delimitar las zonas de conquista del Nuevo Mundo. Así mismo, establece lazos matrimoniales con los Reyes Católicos, casando a su hijo y heredero Alfonso de Portugal con Isabel de Aragón, cosa que provocaría que la tras la muerte del infante Juan de Aragón se permitiese a Alfonso de Portugal reclamar los derechos dinásticos de Castilla y Aragón, y unir estos territorios a Portugal.
No me parece que el Portugal participar en las Navas de Tolosa, conquistar Ceuta, reclamar el trono de Leon, Castilla y Aragon en multiples ocasiones, intervenir en los hechos internos de esos reinos, etc. etc. etc. pueda ser catalogado como que Portugal en ocho siglos no haya participado en la construccion de la unidad española. Eso aplica desde la casa de Braganza, no antes.
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
En batallas por la reconquista cristiana de la Península participaron también caballeros ingleses, franceses, teutones... por haber participado en la batalla de las Navas de Tolosa, en qué más contribuyó Portugal para la construcción de España que los cruzados que he mencionado? Vamos Figueroa, Ud consigue ver lo que quiere donde quiere. Participación política no es lo mismo que construcción y defensa de un país: Portugal también participó de la Guerra de Sucesión Española, apoyando el bando habsburgo... eso fue participar de la construcción y defensa de la unidad de una España que abarcara a toda la Península? Todas las disputas dinásticas son por la construcción de un país? Hay que distinguir las cosas... Y, además, 60 años en casi nueve siglos (1580-1640) tienen el significado que tienen...
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
el envenenamiento anti español en gibraltar lo empezo franco, antes de esto jamas tuvimos problemas con los llanitos
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
antes de la invasion anglo holandesa de gibraltar la bahia de algeciras se llamaba bahia de gibraltar al igual que el estrecho, que aun lleva su nombre, gibraltar era la capital de la zona o srea del campo de gibraltar, y tuvimos un goberrnador hasta 1977, que no dependia del de cadiz, y pregunto yo, por que los gibraltareños no puden hablar andaluz o se les tiene prohibido tambien?
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
la madre de john galiano es nacida en la linea donde vive actualmente, galiano toma sus raices de sus padres nada mas,
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
a los gibraltareños españoles DE 1704, nunca les obligaron a abandonar gibraltar, fue por decision propia de cada uno, pero se fueron todos, aunque solo eran 300 personas, los britanicos les invitaron a quedarse, nadie fue expulsado de alli, despues del exodo voluntario de los gibraltareños fundaron la ciudad de SAN ROQUE y LOS BARRIOS,
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
CRUZADO
Sigo sin entender el que si los españoles de Gibraltar fueron expulsados, los usurpadores venidos de fuera sigan llevando nombre o apellidos hispanos.
a los gibraltareños de 1704 no les expulsaron, ellos se fueron voluntariamente, ante la invasion britanica y protestante, la mayoria de los britanicos son anglicanos, dime cruzado, si alguna potencia extranjera invadiera tu ciudad, te cambiarias el apellido?, por que motivo se los van a cambiar los gibraltareños con apellidos españoles?.
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
en el tratado de utrecht, no se habla de aguas territoriales de gibraltar, españa le cedio solo 6 metros alrededor de gibraltar, para su propia seguridad nada mas, y en mismo tratado españa reconoce la soberania britanica de gibraltar, la ciudad que esta dentro de las murallas, y el puerto, lo demas es territorio ursupado ilegalmente, ademas una vez al mes en casemates square hacen la ceremonia de las llaves que el propio gobernador dice que se cierren las puertas de gibraltar y todo lo que este fuera de las murallas no es gibraltar,
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
¡Vaya, vaya! si al final va a resultar que Gibraltar es hasta una colonia española y todo...:cool:
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
Reke_Ride
A propósito ¿por qué se les llama Llanitos?
quieres saber por que le llamamos llanitos? en el 1800 llegaban a gibraltar barcos procedentes de italia rumbo a argentina, y de cada barco se quedaban en gibraltar algunas familias italianas, que llegaron a ser mayoria en gibraltar los apellidos italianos, a los nacidos en gibraltar se les empezo a bautizarse con el nombre de giovanni o giovanna, el diminutivo en italiano de giovanni es GANNI se pronuncia llani, y los andaluces al diminutivo italiano de ganni le añadimos la terminacion DEL diminutivo en castellano, ITO,toda la poblacion de gibraltar era de origen italiano, y la mayoria de los niños se llamaban GANNI, ACLARADO?
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
me parece perfecto que los españoles queramos recuperar, los 6 km que invadieron los anglo holandeses, pero pregunto, ¿quien se acuerda de la linea? siendo la linea el escaparate para los gibraltareños, mientras que en la linea tenemos unos de los indices de paro mas altos de españa, contrabando de tabaco y drogas, el gobierno de londres, a los gibraltareños les da educacion gratis universitaria y si les paga un piso o casa en el reino unido mientras estan estudiando, en los colegios de gibraltar el gobierno de ellos les pasa gratis hasta las gomas de borrar, lapiceros y libretas, libros de estudio y hasta trasporte, donde ocurre eso en españa? y no hablemos de la linea ciudad olvidada de todos TODOS LOS GOBIERNOS ESPAÑOLES, el gobierno solo piensa en gibraltar, pero qien se acuerda de la linea, el nivel de vida en gibraltar es uno d elos mas altos del reino unido, cual es el nivel de vida de la linea? una caca, pienso que antes de barrer casa ajena hay que barrer la propia, si tuvieramos en la linea trabajo, y un nivel de vida equiparado al de los gibraltareños, creo que se lo pensarian un acuerdo con españa, quien tiene el dinero tiene el poder, y en la linea no hay dinero, ahora quieren poner un peaje, el ayuntamiento de la linea, para salir de gibraltar, os gustaria a todos vosotros que os pusieran un peaje para salir de vuestras cuidades, que culpan tiene los gibraltareños de ser britanicos, son britanicos, no ingleses. despuies de todo esto que el gobieerno de gibraltar le pasa a los gibraltareños para su educacion, pensais en que quieran ser españoles?
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
el envenenamiento anti español en gibraltar lo empezo franco, antes de esto jamas tuvimos problemas con los llanitos
Ese chiste no es mío, pero me lo guardo. Es buenísimo. Thanks, slave.
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
Valmadian
¡Vaya, vaya! si al final va a resultar que Gibraltar es hasta una colonia española y todo...:cool:
Gibraltar no es una colonia española, pero tampoco britanica, es un territorio britanico de ultramar, antes en el pasaporte gibraltareño ponia colonia de gibraltar pero desde hace unos 15 años ya no lo pone y solo pone british passport
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
Ordóñez
el envenenamiento anti español en gibraltar lo empezo franco, antes de esto jamas tuvimos problemas con los llanitos
Ese chiste no es mío, pero me lo guardo. Es buenísimo. Thanks, slave.
No es ningun chiste, es la verdad. Siempre hemos tenido lazos de amistad y familiaridad con los llanitos, el problema lo empezó franco en el 1969 cerrando la frontera que hasta casi se perdio el castellano con los 14 años que estuvo la frontera cerrada. You call me slave?..... and you?
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
CRUZADO
Bueno, tema conocidos por todos pero no por ello deja de ser un pedazo de tierra conocida. A mi siempre me ha llamado la atencion y en cierta manera desconcertado la sociedad gibraltareña. Me explico, ahi la lengua y la procedencia deberia ser el ingles y la inglesa, en la primera parte no tengo duda, pero en la segunda es donde no lo acabo de entender. Con esto no quiero decir que me resulta raro que hayan ingleses, si no que, y aqui es donde quiero ir, cuando veo a lugareños con acento andaluz poner a parir a España y los españoles por la reivindicacion de la roca, me desconcierto. Voy por partes:
- Estos a los que me refiero si no son españoles de Andalucia que hacen hablando con acento andaluz?.
- Si son ingleses de Inglaterra (lo dudo) que hacen hablando con acento andaluz?.
- Si son revotados de España que se han aposentado en Gibraltar donde por X razones les va mejor, porque no hablan ingles? y si lo hablan lo hacen con acento andaluz?.
- Por si alguien lo sabe, que les motiva a rajar tanto de España? que "faenas" temen perder?.
- Como son tratados los españoles en Gibraltar?.
- Tambien por si alguien lo sabe,hace unos años, en los telediarios con la frontera cerrada se veian gibraltareños al otro lado de la valla saltando y cantando...vote, vote, vote español el que no vote !!, en castellano y no en ingles. Que les lleva a tener esa biscelaridad?.
- Esta Gibraltar superpoblado?.Contado que tienen nacionalidad inglesa, pueden moverse libremente hacia Inglaterra?.
- Los españoles que trabajen o vivan en Gibraltar estan influenciados por la animaversion hacia España o es que son estos mismos los que vemos haciendo el "mono" ante las camaras rajando de España?.
Ya veis que hay unas cuantas. A ver si entretodo podemos descubrir los entrecijos sociales, historicos y politicos de Gibraltar.
a ver vamos por partes, los escoceses son los nacidos en escocia, los galeses los nacidos en gales, los catalanes los nacidos en cataluña y los ingleses los nacidos en inglaterra, gibraltar no es un territorio ingles, sino un territorio britanico y los gibraltareños jamas podran ser ingleses por que no han nacido en inglaterra, los gibraltareños son gibraltareños y britanicos, muchos de los actuales gibraltareños son de ascendencia española andaluza, y no perdieron el idioma de sus padres mejor saber dos idiomas que solo uno, es cierto que los gibraltareños hablan castellano con acento andaluz, estan a pocos metros de territorio andaluz, pero el ingles no lo hablan con acento andaluz lo hablan como cualquier britanico mas, otra cosa es la jerga que ellos hablan mezclan el castellano y el ingles para hablar, por eso son bilingues,
Los actuales españoles que viven en gibraltar, todos ellos con pasaporte britanico salieron de andalucia buscando una mejor economia despues de la guerra civil, o durante la guerra, y cierto es que los españoles que viven en gibraltar han rajao mucho de españa,que nada les dio, pero despues de 27 años con la frontera abierta, cada vez se escuchan menos que rajen de españa, que gracias a dios vamos subiendo poco a poco, españa no les dio nada en su momento y gibraltar se los dio a unos extranjeros recien emigrados, trabajo casa y estabilidad. el gibraltareños al decir eso de español el que no vote era un insulto, nos tenian inferiores, pero no era culpa de ellos, sino que no teniamos un gobierno que nos haya apoyado jamas, parea ellos los españoles eramos tercermundistas
gibraltar tiene algo menos de 30.000 hab, esta superpoblado, es cierto, y te vuelvo a repetir que los gibraltareños no tienen la nacionalidad inglesa, que no existe, inglaterra es una region autonoma del reino unido, los gibraltareños tienen la nacionalidad britanica y a un gobierno fuerte que los apoya, cosa que no podemos decir las habitantes de la linea.si gibraltar actualmente volviera a soberania española estaria como la linea, olvidada, ya se consigio gibraltar y ahi se queda,
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
CRUZADO
Gracias por el apunte Hyeronimus, no he mirado bien y no percaté.
los llanitos hablan castellano con acento andaluz y no son españoles, te recuerdo que en la franja oriental de la provincia de huesca hablan catalan, en fraga, mientras que hay españoles que se niegan a hablar castellano en su territorio, los llanitos no son ingleses, sino britanicos
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
campogibraltareño
a los gibraltareños de 1704 no les expulsaron, ellos se fueron voluntariamente, ante la invasion britanica y protestante, la mayoria de los britanicos son anglicanos, dime cruzado, si alguna potencia extranjera invadiera tu ciudad, te cambiarias el apellido?, por que motivo se los van a cambiar los gibraltareños con apellidos españoles?.
los gibraltareños españoles que abandonadron gibraltar, y que nadie los expulso, se estAblecieron en san roque, los actuales apellidos españoles que hay en gibraltar fueron llegando despues del año 1800 ante la inestabilidad politica de españa y la invasion francesa y durante y despues de la guerra civil, aunque la española casada con algun gibraltareño pierde su apellido al casarse, hay mas descendientes de españoles en gibraltar del que creemos aunque se llamen johnson willson o hewitt si la madre es española no le da su apellido
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
campogibraltareño
Gibraltar no es una colonia española, pero tampoco britanica, es un territorio britanico de ultramar, antes en el pasaporte gibraltareño ponia colonia de gibraltar pero desde hace unos 15 años ya no lo pone y solo pone british passport
¡Ya! como desde las Naciones Unidas se instó a que se iniciasen negociaciones para acabar con una situación colonial, la cosa se arregló cambiando el enunciado del pasaporte, ¡curioso!
A tenor de este criterio y forma de razonar, ¿no sé porqué nos molestamos ni en discutir el asunto, pero si es facilísimo? "el problema de Gibraltar se ha acabado desde que Gran Bretaña y España son miembros de la Unión Europea: uno pone el territorio y el otro la población y la bandera...¿no?
A mi cuando me cuentan estas cosas me hacen reir a carcajadas:muchagracia:, me lo paso "pipa". Por supuesto, y como no podía ser menos, "Franco tiene la culpa de todo".
¿Nos hemos quedado sin papel higiénico en todo el país? ¡Ese Francoooo!
Se me caen los macarrones encima de los pantalones... ¡Cagoen Franco!
Ahora resulta que hasta Franco firmó el claudicante Tratado de Utrech, pero luego, como venganza por la humillación, puso un candado de esos de ferretería y echó las llaves al mar.
Y es que la Línea de La Concepción es el "escaparate de España" ¡Y eso de dónde te lo fabricas? ¿tú has viajado por España? qué pasa ¿es que los "llanitos", o "juanitos", están más cegatos que "Rompetechos"? O sea que ven nuestras televisiones en las selvas de Tanganika y se vienen para acá creyendo que aquí los perros van atados con longanizas, y los "juanitos" en cambio no se enteran.
Luego, me "encanta" tu modo de razonar: un inglés es un tío nacido en Inglaterra. Yo me voy a pasar una temporada en China, hago que mi mujer se queda encinta y nos nace un chino. Pero como yo soy muy cosmopolita, decido pasar otra temporada en Uganda, y mi mujer esta vez me pare un precioso negrito. Vamos ius soli a tope, eso del ius sanguinis sólo es para el pedigrí de perros, gatos y canarios flauta.
El problema es tan viejo, está tan sobado (más que la pipa de un sioux), que hasta nos lo sabemos todos, incluso los que somos del otro extremo del país.
Y una preguntilla sin doblez e intención maligna alguna: ¿en La Línea habéis probado a currar sin que nadie os tenga que sacar las castañas del fuego, o es que la autocompasión da de comer? ¿Tú no serás socialista, verdad?
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Gibraltar y los gibraltareños
Al final de todo este tocho, si el ejército de tierra mar y aire de Santa María de Palautordera quisiera invadir el "peñón", contra quién sería la ofensa contra los gibraltareños ó contra todos los U.K.. :rolleyes: ¿me lo podría decir?
¡Lo ve hombre, al final de la puta "Queen" como toda la "Commonwealth"!
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
Valmadian
¡Ya! como desde las Naciones Unidas se instó a que se iniciasen negociaciones para acabar con una situación colonial, la cosa se arregló cambiando el enunciado del pasaporte, ¡curioso!
A tenor de este criterio y forma de razonar, ¿no sé porqué nos molestamos ni en discutir el asunto, pero si es facilísimo? "el problema de Gibraltar se ha acabado desde que Gran Bretaña y España son miembros de la Unión Europea: uno pone el territorio y el otro la población y la bandera...¿no?
A mi cuando me cuentan estas cosas me hacen reir a carcajadas:muchagracia:, me lo paso "pipa". Por supuesto, y como no podía ser menos, "Franco tiene la culpa de todo".
¿Nos hemos quedado sin papel higiénico en todo el país? ¡Ese Francoooo!
Se me caen los macarrones encima de los pantalones... ¡Cagoen Franco!
Ahora resulta que hasta Franco firmó el claudicante Tratado de Utrech, pero luego, como venganza por la humillación, puso un candado de esos de ferretería y echó las llaves al mar.
Y es que la Línea de La Concepción es el "escaparate de España" ¡Y eso de dónde te lo fabricas? ¿tú has viajado por España? qué pasa ¿es que los "llanitos", o "juanitos", están más cegatos que "Rompetechos"? O sea que ven nuestras televisiones en las selvas de Tanganika y se vienen para acá creyendo que aquí los perros van atados con longanizas, y los "juanitos" en cambio no se enteran.
Luego, me "encanta" tu modo de razonar: un inglés es un tío nacido en Inglaterra. Yo me voy a pasar una temporada en China, hago que mi mujer se queda encinta y nos nace un chino. Pero como yo soy muy cosmopolita, decido pasar otra temporada en Uganda, y mi mujer esta vez me pare un precioso negrito. Vamos ius soli a tope, eso del ius sanguinis sólo es para el pedigrí de perros, gatos y canarios flauta.
El problema es tan viejo, está tan sobado (más que la pipa de un sioux), que hasta nos lo sabemos todos, incluso los que somos del otro extremo del país.
Y una preguntilla sin doblez e intención maligna alguna: ¿en La Línea habéis probado a currar sin que nadie os tenga que sacar las castañas del fuego, o es que la autocompasión da de comer? ¿Tú no serás socialista, verdad?
por supuesto que el tema de gibraltar se ha solucionado con la entrada de españa en la union europea, y no hazy nada mas que hablar en unios años cada estado de la union empezaran a dar poco a poco, soberania a bruselas, y asunto arreglado, gibraltar jamas volvera a soberania española se perdio y para siempre, en la linea trabajamos en lo que sale unos a tiempo parcial y otros como yo me tuve que ir fuera muchos años para volver a mi ciudad a trabajar, en la refinera gibraltar en san roque solo se trabaja por enchufe,
el reino unido se compone de 4 regiones autonomas, escocia gales irlanda del norte e inglaterra, la nacionalidad inglesa no existe,como tampoco la nacionalidad escocesa ni galesa, sino la britanica, en la linea antes del cierre de la frontera llegabamos a casi 150,000 hab despues del año 1971 nso quedamos en 30,000 y mientras a los llanitos londresz les ayudo a la linea no le ayudo nadie, simplemente nos buscamos la vida solos, sin ayuda
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
franco la cago cerrando la frontera y reconociendo los limites de gibraltar, si no se hubierra cerrado estariamos mas avanzados en este tema, despues de 27 años de apertura de la frontera, aun estan resentidos, quedaron familias enteras separadas, madres de hijos, hermanos, y solo teniamos una sola forma de comunicarnos con ellos, hablando a gritos en la frontera, las llamadas a gibraltar tb las cortaron no podiamos hablar ni con nuestrass madres hijos hermanos o amigos, te parece eso correcto? que sabreis lo que paso aqui en su momento,
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
españa no puede invadir gibraltar, es aliado del reino unido desde que ingreso en la otan, en una supuesta invasion española a quien ayudaria la otan a españa o al reino unido? y en gibraltar viven nuestos padres hermanos hijos y amigos que son españoles de nacimiento, contra quien hariamos la invasion, en gibraltar, desde que españa ingreso ne la otan ya no esta el ejercito britanico, se fueron hace casi 20 años, solo queda de forma permanente el gibraltar´s regiment que todos los componentes de este ejercito son gibraltareñosal igual que en gibraltar se fue el ejercito britaanico, en la linea se fue el ejercito español, el ultimo regimiento en la linea fue el pavia 19,
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
Pero tú ¿a qué has entrado aquí? ¿qué buscas con estos mensajes? Nada, repito, NA-DA, de lo que estás contando es nuevo o resulta un misterio, incógnita, o adivinanza, para todos nosotros.
Lo que he comentado sobre la Unión Europea es una "humorada", no que vaya en serio. Y tu respuesta en que se basa ¿en una bola de cristal, o en un pajarito que te ha dicho al oído que...?
La cuestión de Gibraltar se resume en que allí hay una población que se ha ido montando el negociete del contrabando y en España hay leyes contra esto. Por tanto, ¿de qué iban a vivir si pasasen a estar bajo la soberanía española?
Para Londres hoy en día, Gibraltar no es sino un problema que no sabe que hacer con él y, obviamente no vamos invadir un territorio que es ¡¡¡ nuestro !!!, ¡que se nos ha robado! si acaso lo que haríamos sería ¡¡¡ liberarlo !!! de una partida de piratas y contrabandistas.
Pero esa es la reacción política, la lógica es volver a cerrar la frontera y limitar el entorno de la Bahía haciendo respetar nuestras aguas jurisdiccionales. Lo que no puede ser es que en este país cada gobierno se baje los pantalones y exponga el culo.
En cuanto a que no nos enteramos de lo que allí sucede, eso es lo que tú te crees, que esta mierda la pagamos todos con los impuestos. Y de entreguismos ¡¡¡nada !!! seguiremos así hasta que se nos devuelva el peñón, aunque tardemos un milenio.
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
campogibraltareño
franco la cago cerrando la frontera y reconociendo los limites de gibraltar, si no se hubierra cerrado estariamos mas avanzados en este tema, despues de 27 años de apertura de la frontera, aun estan resentidos, quedaron familias enteras separadas, madres de hijos, hermanos, y solo teniamos una sola forma de comunicarnos con ellos, hablando a gritos en la frontera, las llamadas a gibraltar tb las cortaron no podiamos hablar ni con nuestrass madres hijos hermanos o amigos, te parece eso correcto? que sabreis lo que paso aqui en su momento,
FRANCO hizo lo que tiene que hacer cualquier político que asume sus responsabilidades, las suyas y las de la nación, las coyunturales y las históricas. Y si no es así ¿qué propones? ¿seguir "la doctrina Moratinos": pantalones abajo y tiro a los pepinos?
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
campogibraltareño
....el problema lo empezó franco en el 1969 cerrando la frontera ....
Ya. Sin Franco no habría problema con Gibraltar.
Lo de "Muy Noble y Más Leal ciudad de San Roque, donde reside la de Gibraltar". es cosa de Franco.
La voladura de los fuertes de la "Línea de Gibraltar" a principios del XIX fue culpa de Franco.
La ocupación inglesa del "campo neutral" también.
El puerto construido en aguas españolas también lo es.
El aeropuerto construido en 1938 en territorio español también es cosa de Franco.
Y la "Constitución Lansdowne" que provocço el cierre de la frontera en 1969.
También debe ser cosa de Franco el haber nombrado para Presidente de Gibraltar a finales de los 60 a una persona de origen judío-marroquí en un territorio en el que el Art. X del Tratado prohíbe expresamente la entrada de moros y judíos.
La "Inmigration and aliens order'' de 1.885 y la "Gibraltar status ordinance" de 1.962 que prohíben (o prohibían) a los españoles asentarse en Gibraltar también serán cosa de Franco
Los diferentes intentos militares de recuperación del Peñón del siglo XVIII también debieron ser cosa de Franco.
etc....
Si Franco levantase la cabeza se sorprendería de todas las cosas que hizo....
Cita:
Gibraltar hoy (I) | Batiburrillo - De todo un poco...
Gran Bretaña se ha escudado siempre, desde que ocupó Gibraltar, en una población de origen diverso y ajeno a la tierra,
descendiente de judíos, marroquíes, malteses, hindúes, portugueses, etc. y aunque ello infrinja lo establecido en Utrech, no han puesto reparo a la hora de que éstos fijen su residencia en el Peñón, pero en el colmo del cinismo, si un español pretende fijar su residencia en Gibraltar, las “democráticas” autoridades gibraltareñas lo impiden, pues la “Inmigration and aliens order” de 1.885 y la “Gibraltar status ordinance” de 1.962 lo prohíben taxativamente.
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
campogibraltareño
...desde que españa ingreso ne la otan ya no esta el ejercito britanico, se fueron hace casi 20 años, solo queda de forma permanente el gibraltar´s regiment...
Vaya, no lo sabía. ¿Que hacen estos en Gibraltar?
RAF Gibraltar - Flash Frontpage
Gibraltar Squadron : Patrol Vessels : Surface Fleet : Operations and Support : Royal Navy
Gibraltar - British Army Website
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
Cita:
Iniciado por
campogibraltareño
...el reino unido se compone de 4 regiones autonomas, escocia gales irlanda del norte e inglaterra, la nacionalidad inglesa no existe,como tampoco la nacionalidad escocesa ni galesa, sino la britanica, ....
Es curioso que no existiendo la nacionalidad escocesa tengan himno nacional (como los galeses...) YouTube - Scottish National Anthem + Lyrics
Me temo que Sir Sean Connery no estará muy de acuerdo contigo...
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
campogibraltareño
en la linea antes del cierre de la frontera llegabamos a casi 150,000 hab despues del año 1971 nso quedamos en 30,000 y mientras a los llanitos londresz les ayudo a la linea no le ayudo nadie, simplemente nos buscamos la vida solos, sin ayuda
Esto....¿lo dice en broma no? por que yo me acabo de dejar el pecho riéndome.
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Gibraltar y los gibraltareños
¡Hombre! ve como al final le sale el andalúz que lleva dentro........ .
Antes de 1.971 que hubieran 150.000 personas en el "Peñón" estarían como "piojos" en costura, ¡oiga! eso no se lo traga ni el de "Camelot".........
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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campogibraltareño
a los gibraltareños de 1704 no les expulsaron, ellos se fueron voluntariamente, ante la invasion britanica y protestante, la mayoria de los britanicos son anglicanos, dime cruzado, si alguna potencia extranjera invadiera tu ciudad, te cambiarias el apellido?, por que motivo se los van a cambiar los gibraltareños con apellidos españoles?.
No, no me cambiaria los apellidos obvaimento. Sinceramente no se si nos estamos entendiendo correctamente. Para mi los gibraltareños con apellidos españoles son los descendientes de los que se fueron o echaron cuando la invasion. Los que actualmente estan en Gibraltar con apellidos hispanos supongo que descenderan de españoles, no? entonces la duda sigue, porque esos descendientes de españoles con apellidos españoles menosprecian a España?.
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
Yo mismo, que al ser catalan vivo cerca de Francia no hablo frances, por poner un ejemplo. Asi pues, si en las escuelas de Gibraltar no enseñan castellano y los invasores en su momento tampoco, porque hablan castellano? no creo que sea por que salen a trabajar fuera con el mejor nivel de vida que tienen segun tu, no?.
Si tengo que pensar mal, me parece que lo que les fastidia que el echo de volver a España les supondria perder una serie de "privilegios" y "trabajos", por lo que es seria mas o menos normal que muestren animaversion, sean descendientes de los piratas invasores o descendientes de españoles.
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
CRUZADO
Yo mismo, que al ser catalan vivo cerca de Francia no hablo frances, por poner un ejemplo. Asi pues, si en las escuelas de Gibraltar no enseñan castellano y los invasores en su momento tampoco, porque hablan castellano? no creo que sea por que salen a trabajar fuera con el mejor nivel de vida que tienen segun tu, no?.
Si tengo que pensar mal, me parece que lo que les fastidia que el echo de volver a España les supondria perder una serie de "privilegios" y "trabajos", por lo que es seria mas o menos normal que muestren animaversion, sean descendientes de los piratas invasores o descendientes de españoles.
Teniendo en cuenta que Gibraltar es un paraiso fiscal , que tiene más empresas registradas que ciudadanos empadronados y que para todo ello a sus habitantes se les conceden una serie de beneficios extraordinarios...blanco y en botella.
Dame pan y dime tonto.
Que pena
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Re: Gibraltar y los gibraltareños
Teniendo en cuenta que Gibraltar es un paraiso fiscal , que tiene más empresas registradas que ciudadanos empadronados y que para todo ello a sus habitantes se les conceden una serie de beneficios extraordinarios...blanco y en botella.
Dame pan y dime tonto.
Que pena
"Peñón de Gibraltar, primero fue el tabaco y después qué te voy a contar...". "Maita vende cá".
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Re: Respuesta: Gibraltar y los gibraltareños
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Iniciado por
Rodrigo
CRUZADO, es que no son españoles por tanto no pueden sentirse españoles. Algún llanito de origen español habrá pero la mayoría no. No importa que hablen español con acento andaluz: el verdadero pueblo de Gibraltar fue expulsado y fundó la villa de San Roque, por eso se la denomina "Muy Noble y Más Leal ciudad de San Roque, donde reside la de Gibraltar".
Que la mayoria no descienden de españoles?? tu de donde eres?. Yo he trabajado allí 7 años y los apellidos de compañeros mios gibraltareños, Moreno, Viñas, Lara, Gonzalez, Peralta, etc. Yo diría que el 85% vienen de descendencia española, aunque ya os digo yo que nos odian a muerte, aunque los españoles somos los que sacamos ese peñon adelante porque ellos son mas flojos que un muelle de guita.
