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Tema: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

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CLAMOR San Martín & Bolívar:... 25/10/2011, 16:37
CLAMOR Re: San Martín & Bolívar:... 10/02/2012, 21:56
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 13/02/2012, 19:03
juan vergara Re: San Martín & Bolívar:... 13/02/2012, 23:54
CLAMOR Re: San Martín & Bolívar:... 02/03/2012, 13:51
CLAMOR Re: San Martín & Bolívar:... 02/03/2012, 13:56
CLAMOR Re: San Martín & Bolívar:... 26/03/2012, 18:11
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 17/02/2015, 21:42
Donoso Re: San Martín & Bolívar:... 18/02/2015, 16:14
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 18/02/2015, 19:47
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 19/02/2015, 16:42
Donoso Re: San Martín & Bolívar:... 19/02/2015, 23:44
Donoso Re: San Martín & Bolívar:... 21/02/2015, 02:22
Rodrigo Re: San Martín & Bolívar:... 24/02/2015, 12:30
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/02/2015, 02:15
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/02/2015, 20:03
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 10/03/2015, 17:14
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/04/2015, 15:59
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 20/04/2015, 16:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/04/2015, 21:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/04/2015, 00:37
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/04/2015, 00:41
sjl Re: San Martín & Bolívar:... 29/04/2015, 09:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 29/04/2015, 16:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/05/2015, 16:18
sjl Re: San Martín & Bolívar:... 07/05/2015, 16:45
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 08/05/2015, 19:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2015, 15:56
Michael Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2015, 19:21
DOBLE AGUILA Re: San Martín & Bolívar:... 16/05/2015, 15:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/05/2015, 16:00
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/06/2015, 16:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/06/2015, 22:15
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 16/06/2015, 21:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 16/06/2015, 21:55
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/06/2015, 16:24
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/06/2015, 16:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/06/2015, 01:28
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/07/2015, 17:22
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/07/2015, 16:23
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/07/2015, 16:25
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/07/2015, 17:28
Montealegre Re: San Martín & Bolívar:... 16/07/2015, 21:06
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/07/2015, 00:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/07/2015, 00:50
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/07/2015, 16:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/07/2015, 01:30
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 30/07/2015, 00:50
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 30/07/2015, 00:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/08/2015, 16:43
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/08/2015, 16:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/08/2015, 16:48
Michael Re: San Martín & Bolívar:... 06/08/2015, 19:22
Michael Re: San Martín & Bolívar:... 06/08/2015, 19:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/08/2015, 00:54
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/08/2015, 01:50
Michael Re: San Martín & Bolívar:... 08/08/2015, 16:38
Michael Re: San Martín & Bolívar:... 08/08/2015, 16:40
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/08/2015, 16:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/08/2015, 16:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 18/08/2015, 16:33
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 18/08/2015, 16:35
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/08/2016, 03:44
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/08/2016, 05:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/08/2016, 05:31
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/08/2016, 05:37
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/08/2016, 05:55
Vainilla Re: San Martín & Bolívar:... 25/08/2016, 12:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 29/08/2016, 03:03
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/09/2016, 00:00
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/09/2016, 00:07
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/09/2016, 00:16
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/09/2016, 00:23
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/09/2016, 04:47
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/09/2016, 04:51
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/09/2016, 05:03
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/09/2016, 05:22
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 29/09/2016, 05:48
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 29/09/2016, 05:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 29/09/2016, 05:56
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/10/2016, 01:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/10/2016, 05:39
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/10/2016, 05:54
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/10/2016, 06:18
Vainilla Re: San Martín & Bolívar:... 08/10/2016, 07:22
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 08/10/2016, 21:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/10/2016, 01:36
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/10/2016, 01:41
Vainilla Re: San Martín & Bolívar:... 09/10/2016, 08:39
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 09/10/2016, 16:51
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 19/10/2016, 03:54
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 19/10/2016, 04:03
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 19/10/2016, 04:11
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/10/2016, 03:43
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/10/2016, 03:57
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/11/2016, 20:05
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/11/2016, 20:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 20/11/2016, 04:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/12/2016, 05:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/12/2016, 06:20
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/12/2016, 06:31
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/12/2016, 01:19
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/12/2016, 01:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 30/01/2016, 01:05
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 30/01/2016, 01:06
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 30/01/2016, 01:07
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/01/2016, 05:50
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/01/2016, 05:57
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/02/2016, 01:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/02/2016, 01:48
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/02/2016, 01:51
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/02/2016, 01:55
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/02/2016, 03:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/02/2016, 03:55
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/02/2016, 04:07
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/02/2016, 03:35
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/02/2016, 03:44
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 06/03/2016, 04:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/03/2016, 06:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/03/2016, 06:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/03/2016, 04:02
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/03/2016, 04:07
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/03/2016, 04:11
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 03/04/2016, 06:00
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 04/04/2016, 19:47
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/04/2016, 04:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/04/2016, 04:16
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 17/04/2016, 03:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 17/04/2016, 03:34
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 17/04/2016, 03:37
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 18/04/2016, 04:44
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/04/2016, 04:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/04/2016, 04:07
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/04/2016, 04:18
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 06/05/2016, 03:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 06/05/2016, 03:33
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 06/05/2016, 03:36
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/05/2016, 03:17
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/05/2016, 03:23
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/05/2016, 03:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2016, 04:30
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2016, 04:41
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2016, 04:51
ReynoDeGranada Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2016, 12:52
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 15/05/2016, 17:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/05/2016, 03:31
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/05/2016, 03:37
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/05/2016, 03:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/05/2016, 04:16
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/05/2016, 03:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/05/2016, 03:28
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/05/2016, 03:33
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/05/2016, 03:38
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/05/2016, 03:41
ReynoDeGranada Re: San Martín & Bolívar:... 01/06/2016, 18:18
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/06/2016, 03:45
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/06/2016, 03:57
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/06/2016, 04:12
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/06/2016, 04:18
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/06/2016, 04:23
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/06/2016, 03:44
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/06/2016, 03:48
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/06/2016, 03:51
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/06/2016, 04:00
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/06/2016, 04:51
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 20/06/2016, 04:40
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/06/2016, 01:44
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/06/2016, 03:50
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 03/07/2016, 03:21
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 03/07/2016, 03:27
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 03/07/2016, 03:33
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 03/07/2016, 03:44
Sabinum Re: San Martín & Bolívar:... 03/07/2016, 15:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 10/07/2016, 01:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 10/07/2016, 01:36
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 10/07/2016, 01:59
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 10/07/2016, 02:06
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/07/2016, 03:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/07/2016, 03:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/07/2016, 03:21
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/07/2016, 03:38
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/07/2016, 04:05
ReynoDeGranada Re: San Martín & Bolívar:... 15/07/2016, 03:34
ReynoDeGranada Re: San Martín & Bolívar:... 14/08/2016, 21:14
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/08/2016, 03:22
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/08/2016, 03:33
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 21/09/2020, 20:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 21/09/2020, 20:50
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/09/2020, 17:19
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 23/09/2020, 17:27
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 23/09/2020, 17:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/09/2020, 16:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/09/2020, 16:56
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/10/2020, 04:21
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 19/10/2020, 04:45
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 19/01/2021, 17:24
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/02/2021, 20:34
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 22/02/2021, 23:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/02/2021, 03:31
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 16/04/2021, 00:20
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/08/2021, 17:01
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/08/2021, 17:05
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 05/08/2021, 17:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 21/07/2016, 02:07
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 25/07/2016, 18:28
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/07/2016, 02:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/07/2016, 05:18
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/07/2016, 05:19
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/07/2016, 05:27
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/07/2016, 05:37
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/08/2016, 04:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/08/2016, 04:54
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/08/2016, 05:01
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/08/2016, 05:18
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/08/2016, 04:06
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/08/2016, 04:13
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/08/2016, 04:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/08/2016, 04:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/08/2016, 04:41
ReynoDeGranada Re: San Martín & Bolívar:... 31/03/2020, 18:01
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/04/2020, 05:22
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/04/2020, 21:26
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/08/2020, 21:24
SignaSuperVestes Re: San Martín & Bolívar:... 11/12/2016, 05:13
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/12/2016, 03:45
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/12/2016, 04:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/12/2016, 04:18
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/12/2016, 01:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/12/2016, 01:21
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/01/2017, 05:45
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/01/2017, 05:51
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/01/2017, 04:16
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/01/2017, 05:02
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/01/2017, 05:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/01/2017, 05:19
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 25/01/2017, 15:06
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/02/2017, 22:28
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/02/2017, 22:30
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/03/2017, 04:55
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/03/2017, 05:01
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/03/2017, 05:04
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 23/03/2017, 04:42
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 23/03/2017, 05:02
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 03/04/2017, 01:36
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/04/2017, 01:20
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 09/04/2017, 01:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 20/04/2017, 05:31
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 20/04/2017, 05:41
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/04/2017, 19:08
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/04/2017, 05:09
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/05/2017, 05:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 04/05/2017, 05:16
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/05/2017, 05:07
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/05/2017, 05:23
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/05/2017, 03:15
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 22/05/2017, 03:21
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/05/2017, 05:45
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/05/2017, 05:38
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/05/2017, 05:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/05/2017, 05:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/05/2017, 05:56
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 13/06/2017, 21:54
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/08/2017, 01:10
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/08/2017, 01:29
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 07/08/2017, 02:08
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 14/08/2017, 03:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 14/08/2017, 03:56
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 14/08/2017, 04:00
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/08/2017, 17:53
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/08/2017, 19:57
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/09/2017, 04:42
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/09/2017, 04:49
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/09/2017, 04:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/10/2017, 03:13
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 01/10/2017, 03:16
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/10/2017, 06:52
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/11/2017, 06:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/12/2017, 01:34
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 26/12/2017, 01:39
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/01/2018, 21:33
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/01/2018, 21:35
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 28/01/2018, 22:02
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/03/2018, 05:27
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 12/03/2018, 05:37
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/04/2018, 01:41
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 08/04/2018, 02:06
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/04/2018, 01:26
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Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 30/04/2018, 04:40
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Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 10/06/2018, 05:34
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Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 16/07/2018, 06:00
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 16/07/2018, 06:02
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 16/07/2018, 06:24
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 16/07/2018, 06:30
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Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/08/2018, 01:58
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/09/2018, 21:32
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 27/09/2018, 21:34
juan vergara Re: San Martín & Bolívar:... 28/09/2018, 22:41
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/10/2018, 01:28
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 02/10/2018, 01:41
Erasmus Re: San Martín & Bolívar:... 05/10/2018, 02:01
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 20/11/2018, 03:39
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 24/12/2018, 06:34
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 28/12/2018, 01:36
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 29/01/2019, 19:39
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 31/01/2019, 18:57
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 12/02/2019, 00:46
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/04/2019, 19:45
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/04/2019, 19:47
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 11/04/2019, 19:47
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/12/2019, 07:21
Mexispano Re: San Martín & Bolívar:... 15/12/2019, 07:24
Hyeronimus Re: San Martín & Bolívar:... 11/01/2020, 23:52
  1. #1
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    SAN MARTÍN, ¿REALMENTE VIVIÓ POBRE?

    Bartolomé Mitre, biógrafo oficial de San Martín, nos dice: "Tomó en sus brazos a su hija huérfana de madre, y se dirigió silenciosamente al destierro (fines de 1823). Allí se encontró frente a la miseria. Los fondos con que contaba en Europa para subsistir, confiados a la fidelidad de un amigo, habían sido jugados por este en la Bolsa de Londres. De este modo, sus manos quedaron puras del oro que se había aliado al bronce heroico del Libertador."

    En cambio, el historiador argentino Antonio J. Pérez Amuchástegui, sin referirse a lo que dice Mitre, lo contradice totalmente porque según sus indagaciones el tren de vida de San Martín en Europa no fue tan miserable como lo pinta aquel.

    Este autor nos cuenta que "en esa época -1825- no padecía San Martín de aflicción económica. Cuando se embarcó en Buenos Aires -conforme declaró a O'Higgins- llevaba San Martín en sus arcas seis mil pesos en dinero y quince mil en billetes del empréstito sobre Inglaterra, cuyo valor efectivo equivalía a 12.319 pesos... según liquidación realizada en Lima el 18 de diciembre de 1823. El capital, más de cuatro mil libras esterlinas, no era abundante, pero bien administrado producía una renta que, a la sazón, permitía vivir decentemente. Otero ha señalado que solo entre 1828 y 1832 se presentaron a San Martín dificultades económicas, que tuvieron carácter accidental y transitorio; además, la observación de los pasaportes de San Martín demuestra que hay decenas de visaciones entre 1824 y 1830 y es obvio que quien se movía tanto no estaba en la miseria. En Londres, San Martín residía en el número 12 de New Road, Park Place, Regent Park, y el dinero le alcanzaba hasta para darse el lujo de posar ante el retratista John Jackson a fin de que inmortalizara su vera efigie en la tela. En general, los hispanoamericanos residentes en Londres vivían bastante bien; en tanto que García del Rio y Paroissien homenajearon al Fundador de la Libertad de Perú con una cena que costó ciento cincuenta libras...".

    Con respecto a la casa de Grand Bourg, Pérez Amuchástegui nos dice que "gracias a las facilidades financieras promovidas por Alejandro Aguado -antiguo compañero de armas en los días de la guerra contra Napoleón y luego pomposo banquero español... marqués de las Marismas del Guadalquivir-, pudo San Martín adquirir primero su casa en París y la hermosa residencia suburbana de Grand Bourg...".


    Fuente: San Martín y la tercera invasión inglesa de Juan Bautista Sejean.





    __________________________


    Fuente:

    https://www.facebook.com/77125717629...type=1&theater

  2. #2
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Y sobre la supuesta situación precaria del otro "libertador" recuérdese:



    La falsa pobreza de Simón Bolívar

  3. #3
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Última edición por Michael; 06/08/2015 a las 19:24
    La Iglesia es el poder supremo en lo espiritual, como el Estado lo es en el temporal.

    Antonio Aparisi

  4. #4
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

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    Antonio Aparisi

  5. #5
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Mmm… no veo las imágenes que puso Michael en sus comentarios.

    Bueno, pongo éste video que miraba en la mañana.



    __________________________


    Todos Somos Historia - Programa La Resistencia Pastusa


    La lucha de independencia de la República de Colombia se vivió de maneras muy diferentes en las regiones más alejadas de Colombia, y para San Juan de Pasto, una provincia al sur, aislada por una geografía agreste, fue un proceso doloroso, que marcó para siempre el resto de su historia. Los pastusos fueron fieles al rey de España aún después de la independencia y los ejércitos libertadores encontraron en Pasto una resistencia feroz de indígenas, campesinos, hombres, mujeres y niños, que salían a los campos de batalla en defensa su tierra y de los derechos adquiridos en tres siglos de monarquía.










    https://www.youtube.com/watch?v=HQ5xGfaEarE
    Última edición por Mexispano; 07/08/2015 a las 01:54
    Hyeronimus dio el Víctor.

  6. #6
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Estimados seguidores, estos días hemos sufrido ataques sistemáticos de bolivarianos y es por ello que hemos decidido responder, pues, como dijo el general criollo realista Pío Tristán cuando el ejército del rebelde Belgrano lo intimó a rendirse: "¡Las armas del Rey no se rinden!"

    Presentamos un fragmento de una carta de Bolívar fechada el 19 de mayo de 1815 mientras se encontraba en su exilio en Jamaica protegido por sus patrones los ingleses, tras ser derrotado por las leales fuerzas realistas que luchaban por el trilema tradicionalista "Dios, Patria y Rey" en contra de la subversión separatista anglo-francesa. La carta está dirigida a Maxwell Hyslop, comerciante inglés.

    Queremos aclarar que esto que ha dicho Bolívar no es invento nuestro, sino que está absolutamente documentado incluso en sitios web partidarios del "Libertador" (vendedor y traidor) tales como: http://www.archivodellibertador.gob....php?article912, donde se puede leer completo el documento. Nosotros hemos obtenido la cita de la obra 'Bolívar, la fuerza del desarraigo' del gran hispanista colombiano Luis Corsi Otálora, lamentablemente fallecido hace poco tiempo (Dios lo tenga en la gloria).

    También nótese como en fecha tan temprana como 1815 ya se prevé la construcción de canales interoceánicos en Nicaragua y Panamá, como efectivamente se planificó a principios del siglo XX, no ya por Gran Bretaña, sino por sus herederos los Estados Unidos (país al que Bolívar naturalmente idolatraba).

    Esperamos que esta publicación sea profusamente compartida por nuestros seguidores. ¡Salud y viva España!




    __________________________


    Fuente:

    https://www.facebook.com/77125717629...type=1&theater
    DOBLE AGUILA dio el Víctor.

  7. #7
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    ¿Quiénes endeudaron a Hispanoamérica?

    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas
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    Antonio Aparisi

  8. #8
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas
    Mexispano dio el Víctor.
    La Iglesia es el poder supremo en lo espiritual, como el Estado lo es en el temporal.

    Antonio Aparisi

  9. #9
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Diseño de la bandera utilizada por Manuel A. Padilla y su mujer Juana Azurduy en la acción del Cerro de La Plata (Potosí, 8/III/1816), y que remitieron a Belgrano el 26/VII/1816. [AGN, Documento Escrito, Sala X 23-2-3.]




    _______________________________________



    Fuentes:


    https://www.facebook.com/pages/El-ot...20078674699744


    https://www.facebook.com/ArchivoGene...334392/?type=1

  10. #10
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    ANTONIO MARÍA NORBERTO SÁENZ

    6 de junio de 1780 – 22 de julio de 1825.

    Sacerdote, jurisconsulto y político. Como diputado en el Congreso de Tucumán del 9 de julio de 1816, firmó la Declaración de la Independencia de Argentina. Fue además el primer rector de la Universidad de Buenos Aires.

    Está sepultado en la Recoleta






    __________________________


    Fuente:

    https://www.facebook.com/29843144694...type=1&theater













    Cometario de la página CLAMOR:


    Uno de los sacerdotes que firmó el acta de la independencia de las llamadas "Provincias Unidas del Río de la Plata" el 9 de julio de 1816. Al que se le puede aplicar lo de Castellani:

    Un cura liberal, Breviario en mano,
    Se fue al infierno andando a contramano.
    Y esto es un sucedido, y no es un cuento…
    No te extrañes, lector, de este portento,
    Porque en esta estrambótica figura
    O sobra el liberal o sobra el cura…
    -¿Y el resto de los curas liberales?
    -Fueron al limbo de los animales.


    __________________________


    https://www.facebook.com/pages/El-ot...20078674699744

  11. #11
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    Bandera realista capturada por los insurgentes rioplatenses en la batalla de Humahuaca (1817) que tuvo lugar en la actual provincia de Jujuy, norte de Argentina. La bandera pertenecía al regimiento al mando de Francisco Picoaga, criollo realista nacido en Cuzco. Se conserva en la Iglesia de La Merced en San Miguel de Tucumán






    _______________________________________


    Fuente:

    https://www.facebook.com/77125717629...type=1&theater

  12. #12
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    La obra Emancipation of South America, the glory and interest of England (La emancipación de Sudamérica, la gloria e interés de Inglaterra) fue escrita por William Burke y publicada en 1807. Se trata de un plan inglés para llevar a cabo la secesión de las Españas americanas bajo protección inglesa e incorporarlas definitivamente a su esfera de influencia económica. En el mismo, Burke expresaba: "Francia amenazaba con hundir el comercio inglés y excluirlo de casi todos los puertos. Los sudamericanos eran territorios inmensos y las ventajas, extensión y riqueza de los mismos no debían pasar a Francia sino incorporarse definitivamente a Gran Bretaña." Burke promueve a Miranda como el ejecutor de la secesión de Hispanoamérica de España y afirma: "No hay duda de su éxito si el gobierno británico le asiste con 4.600 soldados."


    Fuente: La involución hispanoamericana de Julio C. González.







    __________________________


    Fuente:

    https://www.facebook.com/77125717629...type=1&theater

  13. #13
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    Re: San Martín & Bolívar: ¿Vendepatrias?

    DESMONTADO EL MITO DE LA COBARDIA DEL VIRREY SOBREMONTE DURANTE LA INVASIÓN INGLESA DE 1806


    Creo que aquellos que fuimos a la escuela pública 20 o 30 años atrás ni siquiera tuvimos la oportunidad de saber que este señor se llamaba Rafael Núñez Castillo Angulo y Bullón Ramírez de Arellano, Marqués de Sobre Monte, tal vez ni siquiera la maestra de quinto lo sabía.

    Y luego nos contaron una historia, como no había otra posibilidad que no sea aceptarla como válida, nos quedó en la memoria que este virrey fue un traidor, cobarde y poco menos que un ladrón. ¿Fue tan así?

    Vamos por la otra historia...

    El Marqués Rafael de Sobremonte, fue gobernador de Córdoba con un brillante desempeño tanto en la ciudad capital como en otros pueblos apartados de esa provincia.

    Este Virrey fue quien construyó el primer sistema de aguas corrientes no solo en Córdoba sino también en provincias como Mendoza, La Rioja, San Luis y San Juan; en su gestión se le atribuye también la fundación de pueblos, colegios y hospitales.

    Fue su decisión y trabajo llevar una labor como nunca antes se vio y lo reconocía también quien fue su enemigo deán Gregorio Funes que manifestaba que llevó a la Provincia de Córdoba a un adelanto sin precedentes.

    Los padres franciscanos elaboraron un informe (13 de septiembre de 1806) donde también destacaban la austeridad de este Virrey.

    ¿Y entonces? ¿De dónde nacen tantas calumnias e injurias sobre este personaje de la historia?

    Para contestar a esta pregunta nos vamos a remontar un poquito y en forma muy sintética a ciertos hechos históricos de esa época.

    Los habitantes de Buenos Aires hacía tiempo que vivían del contrabando y este tipo de comercio ilícito les brindaban la posibilidad de obtener mayor variedad de productos a precios mucho más bajos que los que obtenían a través del comercio legal con la corona de España.

    Buenos Aires por su ubicación geográfica era ideal para este tipo de convenios y transacciones, primero porque estaba lejos del control español en las Antillas y también de Lima.

    No olvidemos un detalle también importante: la proximidad con la costa de Brasil facilitaba crear una red comercial donde se exportaban cueros, sebo, vinos, tejidos, etc. Por otro lado se traían a muy bajo costo negros esclavos y otras mercancías de Europa muy buscadas por la clase mas adinerada del Virreinato.

    Y aquí es donde entra el Marqués Sobremonte.

    Cuando Sobremonte termina su gestión en Córdoba, le otorgan el nuevo cargo de virrey del Río de la Plata. Lo primero que intenta a su llegada y lo hace con mucha firmeza es combatir el contrabando. Fue un error que pagó caro. Muy caro.

    Toda la clase porteña se le vino encima y las cosas no cambiaron mucho si trazamos un paralelo con la actualidad política, me refiero a que recibió todo tipo de epítetos, acusaciones, injurias de las más groseras y variadas en definitiva se buscaba de él promover su desprestigio. De Sobremonte se dijo de todo: ambicioso, frívolo, cortesano, de sexualidad dudosa, etc., y más etc.

    Pero los hechos que precipitan su caída definitiva fueron en 1806 con las invasiones inglesas.

    Lo primero que intenta el Marqués frente al inminente desembarco de los ingleses es armar una defensa en Montevideo; él sostenía que los ingleses sin la ayuda de "un práctico" no podían llegar a las costas del Río de la Plata. Claro, Sobremonte no contaba que el general William Beresford había sobornado a un práctico lugareño y pudo desembarcar en Quilmes.

    Lo mismo hizo Liniers que llegó a Montevideo y reclutó como pudo un ejército pero siempre bajo el mando de Sobremonte. Luego veremos que Liniers decide atacar a los ingleses por decisión propia.

    Ahora vamos al tema tan controversial y polémico.

    Cuando el Marqués toma la decisión de retirarse a Córdoba llevando con él la pólvora, artillería, el tesoro del rey, plata algunas joyas, etc.

    En realidad Sobremonte solo se ajustó a derechos y leyes que ya se habían discutido antes frente a una supuesta caída del río de la plata por alguna potencia que intentara invadirla y tal es así que el 2 de abril de 1781 el mismo virrey Vértiz dio instrucciones muy estrictas a cumplir sobre este tema en cuestión y como era de esperar Sobremonte las cumplió al pie de la letra.

    De hecho su proceder fue bien visto y elogiado por el mismo cabildo en Córdoba, también es de destacar que ni bien llegó a la provincia decide y en calidad de urgente armar un ejército y venir al río de la plata a combatir a los ingleses apenas tardo 18 días y ya tenía reclutado más de 2000 hombres listos a combatir.

    Ahora tratemos por un momento de transportarnos a la época para entender esto...

    Lograr sin una logística previa y a las apuradas llevar con éxito a Córdoba el tesoro con más de un millón de pesos mas todo el peso que significaba, la platería las joyas, etc., era una misión imposible de realizar y ese fue el único motivo por el cual el Marqués decide esconderlo en Luján.

    Hasta aquí y mas allá que Sobremonte era solo un súbdito de la corona Española que solo cumplía con su trabajo, ¿de qué se lo acusa?

    Tal es así que más tarde cuando regreso a España el mismo solicito ser sometido a una Junta de Guerra donde en forma unánime se lo declaro inocente y aprobaron sus decisiones que tomo en el Río de la Plata, más tarde fue ascendido a mariscal de campo y luego condecorado con la Cruz de la Orden de San Hermenegildo.

    Los que realmente conocen la "otra historia" saben que fue una época donde casi toda la clase mas adinerada y muchos comerciantes poderosos del Virreinato vivían del contrabando, la mercadería que ingresaba de Europa a muy bajo costo y casi sin controles era moneda corriente y Sobremonte intenta tomar un decisión que le costara el desprestigio y por supuesto el cargo.

    Retomando las acciones de Liniers que comentamos arriba, donde este no acata la orden de Sobremonte y decide atacar a los ingleses logrando un notable triunfo, luego en la posta de Fontezuelas (Buenos Aires) se encuentra con las tropas del Marqués que venían de Córdoba con refuerzos, el recibimiento a Sobremonte no fue nada agradable, insultos, agravios y con una marcada agresividad a su persona.

    Más tarde en un cabildo demasiado improvisado y agresivo se decide destituir al virrey, inclusive el 2 de agosto de 1807 el Padre Grela en un sermón en la iglesia de Santo Domingo ataco directamente a Sobremonte.

    El Cabildo en Córdoba al enterarse de lo sucedido no dudaron en defender la gestión de Sobremonte, pero la suerte y las circunstancias políticas sociales que se vivían en ese entonces fueron más que suficientes para destituir a Sobremonte definitivamente, llevaría en sus espaldas el desagravio, los insultos, las injurias y otros epítetos ofensivos producto de una clase porteña adinerada que vio en él a su peor enemigo.

    Pocas veces se dio a conocer y vaya uno a saber el porqué, que el Virrey Sobremonte fue un ejemplo de conducta con el trato con los aborígenes defendiendo sus derechos y tratando de mejorar su calidad de vida, algo novedoso y único para la época, testimonio de estas acciones nos relata la historia lo sucedido en los pueblos de Salsacate, Nono, Cosquín, Quilino, Nonsacate , Soto, La Toma, etc.

    Creo que algún día deberíamos preguntarnos por qué nunca o casi nunca se nos contó los hechos tal cual sucedieron... Maestros, profesores, historiadores siempre acomodaron la historia inclusive con mentiras y falsedades muchos influenciados por los gobiernos de turno o contaminados por ciertas políticas ultra nacionalistas y otros tan solo por no saber la otra verdad, vaya uno a saber.

    Cuando nos hablaban de las invasiones inglesas...

    Más o menos siempre nos contaron que cuando estos hechos sucedieron, todo el pueblo se unió para enfrentar a los invasores ingleses, bueno, eso nos contaron.

    ¿Fue tan así?

    Bueno, casi....

    La otra historia nos cuenta y casi con lujo de detalles que cuando arribaron las tropas inglesas, gran parte de la clase más adinerada y comerciantes del Río de la Plata, recibieron a los ingleses con múltiples agasajos y lujosas recepciones. ¿Cuesta creerlo? Bueno, créalo, así fue...

    Comerciantes como León de Altolaguirre o Martín de Sarratea importantes personajes de la burguesía brindaron todo tipo de comodidad y fiestas lujosas a los ingleses, inclusive una "patricia" muy famosa para la época como Mariquita Sánchez de Thompson no se cansaba de elogiar a las tropas inglesas, con cierta admiración expresaba que esos soldados tan apuestos representaban la más bella juventud, destacaba que la limpieza de esas tropas era admirable y llego a celebrar que gracias a ellos llegaron al virreinato los jabones de olor...

    Y por las tardes era moneda corriente ver a las damas como las Escaladas, las Marcó o las Sarrateas paseando con cierto orgullo y altanería del brazo de los generales ingleses...
    ¿Y si le digo que el mismo Juan José Castelli fue uno de los que juro obediencia y fidelidad a los generales ingleses mediante un juramento...?

    Cuando el general William Carr Beresford en la primera invasión es derrotado por Liniers este sería llevado preso a Luján. ¿Sabe quiénes lo ayudaron a la fuga?

    Bueno colaboraron en esta gesta poco patriótica: Castelli, Nicolás Rodríguez Peña, Saturnino Rodríguez Peña, Manuel Aniceto Padilla, Hipólito Vieytes y Antonio Luis Beruti, estos señores fueron quienes elaboraron en el plan de escape del general inglés.

    Más tarde otro hecho deleznable nos cuenta que Saturnino Rodríguez Peña y Padilla ya en Montevideo en una reunión secreta con los generales ingleses intentaban elaborar un plan para entregarle a Buenos Aires a la corona británica.

    El plan fracasa y ambos deben huir, luego recibirían la ayuda del general John Whitelocke (jefe de la segunda invasión) por los servicios "poco patrióticos prestados" y Whitelocke en recompensa les consiguió a ambos una pensión anual.


    Fuente: el virrey Sobremonte,la otra historia,mitos,mentiras y verdades , las invasiones inglesas







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