Tema: Hernán Cortés; Conquistador de la Nueva España

esque no me causa malestar cortes conquisto a los aztecas y fundo la nueva españa pero hasta ahi, antes de las apariciones marianas los indigenas estaban desposeidos de su propia tierra quien fundo a mexico como nacion e identidad fue la virgen de guadalupe, quien fundo a mexico, como identidad politica fue morelos con los sentimientos de la nacion documento en el cual rompia el lazo politico que nos unia con españa y del que napoleon dijo lo siguiente:
con 13 morelos conquistaria el mundo.

Iniciado por francisco rubio

esque no me causa malestar cortes conquisto a los aztecas y fundo la nueva españa pero hasta ahi, antes de las apariciones marianas los indigenas estaban desposeidos de su propia tierra quien fundo a mexico como nacion e identidad fue la virgen de guadalupe, quien fundo a mexico, como identidad politica fue morelos con los sentimientos de la nacion documento en el cual rompia el lazo politico que nos unia con españa y del que napoleon dijo lo siguiente:
con 13 morelos conquistaria el mundo.

¡Claro, claro! y la Virgen del Pilar fundó España... Una cosa es que se haya hecho en nombre de Dios y bajo una advocación determinada y otra que Nuestra Señora haya bajado de los Cielos a bendecir una bandera. Además, la Advocación de Guadalupe se debe precisamente a que dicha Virgen es la de la tierra natal de CORTÉS, es decir, fue CORTÉS quien la llevó a Nueva ESpaña.

Iniciado por Valmadian

¡Claro, claro! y la Virgen del Pilar fundó España... Una cosa es que se haya hecho en nombre de Dios y bajo una advocación determinada y otra que Nuestra Señora haya bajado de los Cielos a bendecir una bandera. Además, la Advocación de Guadalupe se debe precisamente a que dicha Virgen es la de la tierra natal de CORTÉS, es decir, fue CORTÉS quien la llevó a Nueva ESpaña.

verdaderamente de antologia, la virgen de guadalupe de españa no es la misma que la que se aparecio en el tepeyac
comprendalo.

Iniciado por francisco rubio

verdaderamente de antologia, la virgen de guadalupe de españa no es la misma que la que se aparecio en el tepeyac
comprendalo.

No sólo es la misma advocación, a ver si ahora va a resultar que el nombre GUADALUPE es de origen azteca. ¡De traca!

Iniciado por Valmadian

No sólo es la misma advocación, a ver si ahora va a resultar que el nombre GUADALUPE es de origen azteca. ¡De traca!

Durante cuatro días la Virgen se había comunicado con Juan Diego hablándole en su propia lengua, el Náhualtl. Al identificarse, María usó la palabra “coatlallope”; un sustantivo compuesto formado por “coatl” o sea, serpiente, la preposición “a” y “llope”, aplastar; es decir, se definió como “la que aplasta la serpiente”. Otros reconstruyen el nombre como “Tlecuauhtlapcupeuh” que significa: “La que precede de la región de la luz como el Aguila de fuego”. De todas formas el vocablo náhualtl sonó a los oídos de los frailes españoles como el extremeño “Guadalupe”. relacionando el prodigio del Tepeyac con la muy querida advocación que los conquistadores conocían y veneraban en la Basílica construida por Alfonso XI en 1340. ¡La Virgen se comunicó de manera que la entendiesen tanto los indios como los españoles!. acaso es tan dificil

Iniciado por francisco rubio

Durante cuatro días la Virgen se había comunicado con Juan Diego hablándole en su propia lengua, el Náhualtl. Al identificarse, María usó la palabra “coatlallope”; un sustantivo compuesto formado por “coatl” o sea, serpiente, la preposición “a” y “llope”, aplastar; es decir, se definió como “la que aplasta la serpiente”. Otros reconstruyen el nombre como “Tlecuauhtlapcupeuh” que significa: “La que precede de la región de la luz como el Aguila de fuego”. De todas formas el vocablo náhualtl sonó a los oídos de los frailes españoles como el extremeño “Guadalupe”. relacionando el prodigio del Tepeyac con la muy querida advocación que los conquistadores conocían y veneraban en la Basílica construida por Alfonso XI en 1340. ¡La Virgen se comunicó de manera que la entendiesen tanto los indios como los españoles!. acaso es tan dificil

No, lo difícil es que usted entienda algo.

"Nadie que esté versado en la historia de las relaciones España-américa ignora que a Santa María de GUADALUPE le corresponde por derecho propio, genuino e intransferible el título de Reina de la Hispanidad. De antiguo le viene esta realidad a la Señora de Extremadura por la influencia que su advocación tuvo en sus relaciones con América y con los hechos fundamentales que integran el concepto de Hispanidad: descubrimiento, conquista, culturización y evangelización del Nuevo Mundo.


(...) Su título de Reina de la Hispanidad se fundamenta en derechos históricos de notable importancia:

.- La condición de lugar colombino que actualmente de Extremadura, por las visitas que durante los años 1486-1496, realizó, antes y después del descubrimiento, Cristobal Colón a Nuetra Señora de Guadalupe.

.- La imposición del nombre de Guadalupe a la isla Turuqueira, en las Antillas Menores del Caribe el 4 de noviembre de 1493, en el segundo viaje y como atestigua el mismo Colón en una carta escrita en la Española en enero de 1494 dirigida a los Reyes Católicos.

.- El bautizo en el templo de Guadalupe de los indios, criados de Cristobal Colón, el 29 de julio de 1496, que señala este lugar, con documentación oficial, como el primer lugar de cristianización de indios traídos, como ofrenda espiritual a Nuestra Señora de Guadalupe.

.- Las íntimas relaciones, que durante el tiempo de la incorporación de América a la Corona de España, tuvieron con Guadalupe los más insignes conquistadores...

.- Los santuarios, ermitas y altares alzados en toda América a Nuestra Señora de Guadalupe de Extremadura... etc.

( El Libro de La Virgen Manuel CELADA GARCÍA. EDICEL. Centro Bíblico Católico. 5ª edición, Madrid 2003. Pág., 704)

Iniciado por Valmadian

"Nadie que esté versado en la historia de las relaciones España-américa ignora que a Santa María de GUADALUPE le corresponde por derecho propio, genuino e intransferible el título de Reina de la Hispanidad. De antiguo le viene esta realidad a la Señora de Extremadura por la influencia que su advocación tuvo en sus relaciones con América y con los hechos fundamentales que integran el concepto de Hispanidad: descubrimiento, conquista, culturización y evangelización del Nuevo Mundo.


(...) Su título de Reina de la Hispanidad se fundamenta en derechos históricos de notable importancia:

.- La condición de lugar colombino que actualmente de Extremadura, por las visitas que durante los años 1486-1496, realizó, antes y después del descubrimiento, Cristobal Colón a Nuetra Señora de Guadalupe.

.- La imposición del nombre de Guadalupe a la isla Turuqueira, en las Antillas Menores del Caribe el 4 de noviembre de 1493, en el segundo viaje y como atestigua el mismo Colón en una carta escrita en la Española en enero de 1494 dirigida a los Reyes Católicos.

.- El bautizo en el templo de Guadalupe de los indios, criados de Cristobal Colón, el 29 de julio de 1496, que señala este lugar, con documentación oficial, como el primer lugar de cristianización de indios traídos, como ofrenda espiritual a Nuestra Señora de Guadalupe.

.- Las íntimas relaciones, que durante el tiempo de la incorporación de América a la Corona de España, tuvieron con Guadalupe los más insignes conquistadores...

.- Los santuarios, ermitas y altares alzados en toda América a Nuestra Señora de Guadalupe de Extremadura... etc.

( El Libro de La Virgen Manuel CELADA GARCÍA. EDICEL. Centro Bíblico Católico. 5ª edición, Madrid 2003. Pág., 704)

¿Nadie lo ha comentado antes? ¿seguro?

Francisco, ya ha quedado claro lo que piensas contra toda evidencia o explicación, no es necesario seguir este debate. Si alguien está interesado en seguir debatiendo contigo que lo haga por privado.

¡ Viván Los Primos Cortés y Pizarro Heroes de America !

Iniciado por francisco rubio

esque no me causa malestar cortes conquisto a los aztecas y fundo la nueva españa pero hasta ahi, antes de las apariciones marianas los indigenas estaban desposeidos de su propia tierra quien fundo a mexico como nacion e identidad fue la virgen de guadalupe, quien fundo a mexico, como identidad politica fue morelos con los sentimientos de la nacion documento en el cual rompia el lazo politico que nos unia con españa y del que napoleon dijo lo siguiente:
con 13 morelos conquistaria el mundo.

Los indigenas estaban protegidos por las leyes de Indias desde el siglo XVI... fueron los mismos que promulgaron la independencia los que los despojaron de sus tierras y privilegios que disfrutaban... La america hispana obra de grandes hombre como Cortes , Pizarro, Belalcazar.... prosperos Virreinatos que poco envidiaban a las tierras de europa fueron subastadas por los mismos que las "libertaron" oprimiendolas y empobreciendolas.... llegando hasta el día de hoy...

deacuersisimo con lo de las leyes de madrid que protegian a los indigenas, pero que cree los grandes españoles como los conquistadores no las cumplian esas leyes beneficas eran letra muerta lo que genero malestar en los indigenas dando pie a muchas rebeliones.

Iniciado por francisco rubio

deacuersisimo con lo de las leyes de madrid que protegian a los indigenas, pero que cree los grandes españoles como los conquistadores no las cumplian esas leyes beneficas eran letra muerta lo que genero malestar en los indigenas dando pie a muchas rebeliones.

Rebeliones contra los criollos de los virreinatos no contra los peninsulare... rebeliones contra los mismos que gestaron la independencia ( fátidica para ambas partes ) de la America Española.

no del todo las rebeliones pues varias de ellas datan del siglo XVI Y XVII como la de la mascara dorada entre otras, y si bien fue fatidico el resultado de las independecias no se debio a la independecia en si misma sino a la infiltracion masonica y anglosajona en america latina, eso fue la perdicion mas no la independecia.

Iniciado por francisco rubio

no del todo las rebeliones pues varias de ellas datan del siglo XVI Y XVII como la de la mascara dorada entre otras, y si bien fue fatidico el resultado de las independecias no se debio a la independecia en si misma sino a la infiltracion masonica y anglosajona en america latina, eso fue la perdicion mas no la independecia.

Pero es que precisamente la independencia de los virreinatos era a lo que aspiraban tanto Gran Bretaña como Estados Unidos... para someteros a su esfera de influencia politica y económica. La ayuda prestadas por estas potencias a los independentistas fue un factor muy importante en el proceso secesionador...

Iniciado por Estirpe militar

Pero es que precisamente la independencia de los virreinatos era a lo que aspiraban tanto Gran Bretaña como Estados Unidos... para someteros a su esfera de influencia politica y económica. La ayuda prestadas por estas potencias a los independentistas fue un factor muy importante en el proceso secesionador...

eso es inegable pero el deseo de independecia ya estaba latente en la sociedad virreinal lo malo fue la funesta influencia anglosajona que fue habilmente usada por los liberales de mexico no asi los conservadores como alaman,gutierrez estrada,euznarrizar y antonio lopez de santa anna entre muchos otros que aspirana a que en mexico se diese una monarquia europea pero como nacion independiente, lastima que el ultimo intento con maximiliano fracaso.

Iniciado por francisco rubio

eso es inegable pero el deseo de independecia ya estaba latente en la sociedad virreinal lo malo fue la funesta influencia anglosajona que fue habilmente usada por los liberales de mexico no asi los conservadores como alaman,gutierrez estrada,euznarrizar y antonio lopez de santa anna entre muchos otros que aspirana a que en mexico se diese una monarquia europea pero como nacion independiente, lastima que el ultimo intento con maximiliano fracaso.

Esos mismos sentimientos de independencia fueron alentados por el liberalismo anglosajón desde sus inicios y especialmente tras la independencia de los Estados Unidos, en el caso particular de México, fueron los conservadores los que dieron el paso definitivo hacia la independencia tras la imposición de la constitucion de 1812, pero no olvidemos que la misma idea se independizar el territorio tiene como principio una idea liberal...


Disculpadme por haber llevado en este hilo a debatir sobre una cuestion tan alejada del próposito del mismo, Me retiro por hoy de intervenir más, ya que la hora me apremia al reposo.

Mis respetos con usted ya que se ha conducido con admirable caballerosidad, aunque no concordemos con lo de cortes fue muy ameno el debate respecto a lo de la independencia, que bueno que haya gente como usted informada y que no insulte ni ofenda, hasta luego estirpe militar.