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Tema: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

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  1. #1
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    Eso no indica nada: Puede haber seguido el término una evolución etimológica parecida, creando así un falso "iberismo". El ejemplo está en Benidorm, étimo que parece árabe, pero no lo es:

    - de la raiz: bin- ben- monte (prerromano) + y la voz torm (o) prerromano también.

    pues anda que hacer venir a Escalona de un pueblo palestino llamado Ascalon...........habria que ver si ese pueblo ya existia hace siglos y como se llamaba.

    Yo desde luego apuesto por la raiz ibera.

  2. #2
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    Reke_Ride está desconectado Contrarrevolucionario
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por sancho Ver mensaje
    Sin embargo, de lo que dudo por completo de su orgien hebreo es de ESCALONA, el sufijo ONA es iberico por sus cuatro costados: GIRONA, TARRAGONA, BARCELONA, TARAZONA, BARAHONA, etc....El sufijo ONA aparece en el Sur, Costa Mediterranea y se introduce en el interior a traves del Valle del Ebro.
    En eso discrepo, el sufijo -ONA es tardolatino, antes de Roma, no existía: TARAZONA es documentada en las fuentes clásicas (Plinio) como Turiasso, TARRAGONA como Tarraco, BARCELONA como Barcino (Barkeno), GERONA como Gerunda.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  3. #3
    sancho está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    En eso discrepo, el sufijo -ONA es tardolatino, antes de Roma, no existía: TARAZONA es documentada en las fuentes clásicas (Plinio) como Turiasso, TARRAGONA como Tarraco, BARCELONA como Barcino (Barkeno), GERONA como Gerunda.
    cierto, pero es que asi fueron transmitidas por los romanos. Aun asi siendo tardolatino implica algo, un sustrato, el resto de una lengua anterior, algo iberico o mediterraneo, pues este tipo de sufijos se encuentra tambien en el sur de Francia (Carcasona) o en Italia (Ancona) y es posible que sea un sustrato ibero, ligur, o de algun otro pueblo del mediterraneo occidental.

    Lo que si se sabe, es que no aparece en tierras mas celticas, no aparece ni en el Oeste peninsular ni en el centro-norte de la galia.

  4. #4
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Sobre el tema de origen arábigo de res, Albarracín etc

    Cuando se ha traido a colación tradicionalmente que tales o cuales palabras sean de origen árabe, debe tenerse en cuenta que los filólogos de la época (Covarrubias) tenían a su disposición innumerables moriscos para consultar dudas sobre términos árabes y para sobre el terreno saber cómo denominaban los musulmanes (moriscos) al ganado o a las poblaciones y consultar de palabra a habitantes que podían dar razón con más certeza de cosas que no han quedado por escrito.
    Que no hace falta recurrir al latín para venir a parar en un término tan generico y obvio como res=cosa, si hay un término musulmán que significa cabeza y que así lo designaban los árabes y moriscos de la Península tradicionalmente.

    El "res" latino ya dio en español: "real"= relativo a bienes reales, a derechos reales, a patrimonio.

  5. #5
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Gothico Ver mensaje
    Sebastián de Covarrubias, "Tesoro de la lengua española" (1611)

    -"Toledo: Según opinión e muchos fue población de hebreos, y en su lengua la llamaron Toledoth, naciones..."
    Hay que tener cuidado con Covarrubias; muchas de sus teorías, hoy ya no se sostienen.

    TOLEDO, es topónimo prerromano. El radical TOL-, se halla presente en muchos topónimos prerromanos de España y sur de Francia: Tol (Asturias), Tola (Zamora), Toló (Lérida), Tolosa (Guipúzcoa y Occitania), Toulon y Toul (Occitania). Dada la naturaleza de estos lugares podría significar "altura" o "elevación".
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  6. #6
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Hª lengua española 5: lengua árabe y arabismos del español

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    Hay que tener cuidado con Covarrubias; muchas de sus teorías, hoy ya no se sostienen.

    TOLEDO, es topónimo prerromano. El radical TOL-, se halla presente en muchos topónimos prerromanos de España y sur de Francia: Tol (Asturias), Tola (Zamora), Toló (Lérida), Tolosa (Guipúzcoa y Occitania), Toulon y Toul (Occitania). Dada la naturaleza de estos lugares podría significar "altura" o "elevación".
    En latín el verbo "tollo" significa elevar, poner en alto y siendo su participio subllatum, puede que Toletum sea también una corrupción de este participio por parte de los "latinajos" del primitivo romance hispano-godo.

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