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Tema: La superioridad de nuestros Tercios

  1. #1
    Avatar de furiaespañola
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    La superioridad de nuestros Tercios

    "Los tercios viejos marcan su superioridad en el campo de batalla por una serie de factores aunados: extrema movilidad de maniobra, que tanto les permite actuar en pequeñas unidades como en grandes bloques; una potencia de fuego hasta entonces desconocida, merced a la notable proporción de arcabuces, después sustituidos por los más modernos y eficaces mosquetes; una cantera de duros soldados, hechos a las marchas y a las contramarchas y a todas las fatigas de la guerra de campaña, que encontraban en los pastores trashumantes de las dos Castillas y Extremadura su antecedente natural; un espléndido cuadro de oficiales, con una experiencia bélica que arranca de las mismas campañas de Granada, bajo los Reyes Católicos, y completada en tierras de Italia, bajo las banderas del Gran Capitán; un principio de sentimiento nacional, dado que, a diferencia de alemanes y suizos, sólo servían al Rey de España (o en algunos casos, al señor de Viena), y una moral de victoria que les forzaba a los mayores extremos de heroísmo; moral de victoria basada tanto en los increíbles éxitos conseguidos como en la confianza de estar dirigidos por los mejores soldados de su tiempo y, sin duda, por estar convencidos de luchar por un principio superior: la guerra justa.

    La movilidad se conseguía por la hábil articulación de sus cuadros. Cada tercio viejo constaba de doce compañías de 250 soldados, cada una de ellas al mando de un capitán, asistido por un alférez y un sargento. El tercio viejo, pues, constaba de 3.000 soldados, mandados por un maestre de campo. Dos tercios viejos constituían una coronelía, y dos coronelías la división de combate, mandada por un capitán general. Ese era el máximo que se ve operando como fuerza de choque, tal como el empleado por Carlos V en las campañas de Alemania contra la Liga de Schmalkalden (Esmalcalda). Pero un solo tercio viejo ya suponía una fuerza de combate importante, que podía servir de guarnición en Nápoles o en Milán- y de hecho llevarían esos nombres de tercio de Nápoles y tercio de Lombardía-, o defender enclaves tan señalados como Herzeg Novi, en la costa dálmata. Y hasta una misma compañía podía operar como unidad independiente, aunque con más frecuencia, con meras funciones exploratorias, en vanguardia de todo el ejército en campaña.

    La superioridad de fuego, tan a destacar por todos los estrategas como uno de los principios básicos del arte de la guerra, se conseguía por el notable número de arcabuces, que si en un principio y bajo el Gran Capitán estaban en la proporción de un tercio respecto a las picas, con el duque de Alba se llegaría hasta la mitad, cuando en otros ejércitos esa proporción era mucho más baja (una sexta parte, e incluso una décima parte).

    Una nación como la española, que en aquel siglo parecía hecha para la guerra, no podía estar al margen de los avances en el armamento; es lo que lleva al Duque de Alba a introducir una novedad en los tercios viejos, durante sus campañas en los Países Bajos, a partir de 1567, sustituyendo el arcabuz por el mosquete, para conseguir un mayor alcance de tiro, pues el arcabuz sólo llegaba a los 50 metros. Lo que obligaría, dado el mayor peso del mosquete, a llevar una horquilla sobre la que afianzar el arma a la hora del disparo y también a escoger a los mosqueteros por su corpulencia, lo que un veterano de aquellas guerras, el capitán Martín de Eguiluz, describiría como "un soldado rehecho, doblado y gallardo". En todo caso, la habilidad y la presteza de los arcubeceros- y, más tarde, de los mosqueteros- de los tercios viejos se hizo famosa, hasta el punto de que Carlos V las reconociese como las que le habían dado tantas victorias".

    Extraído del libro:Felipe II y su tiempo; Fernández Álvarez, Manuel. Editorial Espasa.

    ¡¡¡VIVAN LOS TERCIOS VIEJOS ESPAÑOLES!!!! Esos sí tenían cojones...

    Por cierto ¿sabíais algo de que iban por los pueblos de Castilla con una pica para medir la altura de los aspirantes al Tercio? Es que algo de eso me comentaron pero no sé si es verdad porque la altura de nuestros antepasados no debía ser grande allá por el s. XVI...

  2. #2
    Avatar de JCC
    JCC
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    Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Pues no tenía ni idea de que midieran con una pica a los aspirantes que querían ir al los tercios.

    Con respecto a la altura,hay testimonios que dicen que los infantes españoles que conformaban los tercios eran bajitos,con barbas cerradas,morenos por el sol y de piernas fuertes.

    Pero mira, esos bajitos dieron una somanta palos a los holandeses que eran mucho más altos y a los suecos,entre otros,durante 150 años y más.

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  3. #3
    Avatar de mazadelizana
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    Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Una pica media cinco metros y un español de entonces(y algunos aun)no media mucho más de metro setenta(si llegaba).

    He leído que la altura media media en la Edad Media en Europa era 165cm, no sé si de toda Europa o de una zona pero en cualquier caso los españoles debiamos de medir entre 165-170(como he dicho al principio) me da que el Holandes llegaba al los 180cm más facilmente que los españoles aun asi mejor ser bajo cuando empiezan a llover las balas.

    Un saludo.

    "El vivir que es perdurable
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  4. #4
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    Re: La superioridad de nuestros Tercios

    No hay más que ver el cuadro de Las Lanzas: las picas tienen el doble de largo que las personas más o menos.


  5. #5
    Avatar de mazadelizana
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    Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Un apunte si me lo permites, furiaespañola, los números que nos has proporcionado, son los que en teoria deberia tener un tercio, el número real era muy inferior(y fue bajando a medida que poblabamos América o nos mataban en guerras en Europa).

    En 1537, Julián Romero tenia en el Tercio de sicilia mil seiscientos veinte hombres.

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  6. #6
    Avatar de JCC
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    Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Hobre al principio,cuando de crearon los tercios había gente,claro es lo que tu dices a medida que nos fuimos para América y nos matabamos en Europa las plazas de un tercio no se ocupaban en su totalidad debido a la falta de gente en España.

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  7. #7
    Avatar de mazadelizana
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    Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Ojo, estimado JCC, mira al año año al que me refiero, 1537.Lo he sacado del libro que te comenté si tenias.

    Lo curioso es que siendo tan pocos dominamos europa durante 150 años, cosa que en la Edad Moderna no ha conseguido ningún pais.

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  8. #8
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    Respuesta: Re: La superioridad de nuestros Tercios

    ¿Hay alguna diferencia entre los Tercios y los Tercios Viejos?

  9. #9
    Avatar de JCC
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    Respuesta: Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Cita Iniciado por Hispani Ver mensaje
    ¿Hay alguna diferencia entre los Tercios y los Tercios Viejos?
    Buena pregunta.yo tengo entendido de que se llamaban tercios viejos,aquellos tercios creados por Carlos I a principios del siglo XVI como el Tercio viejo de Sicilia,Tercio Viejo de Nápoles,Tercio Viejo de Lombardía o el Tercio Viejo de Cerdeña.

    Otro argumento que sé,y esta no le doy credibilidad pero bueno,es que se llamaban Tercios Viejos debido a la edad de sus soldados,pues la mayoría eran de edad madura.

    Aún así tendré que investigar.

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  10. #10
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    Respuesta: La superioridad de nuestros Tercios

    GRANADEROS A CABALLO
    Cuerpo especial de caballería creado por San Martín en 1812 bajo el auspicio del Triunvirato; segundo jefe del mismo fue Carlos María de Alvear. Los requisitos para el ingreso a este cuerpo eran muy estrictos: los oficiales eran elegidos entre las mejores familias de la sociedad y en razón de su inteligencia; tanto oficiales como soldados debían ser de gran estatura, poseer un buen estado físico y ser excelentes jinetes; San Martín empleó a este regimiento como modelo de entrenamiento y núcleo del Ejército de los Andes; los uniformes eran simples, azul oscuro con ribetes rojos, una pluma roja en el casco y botas de granadero; el armamento consistía en un sable curvo, una bayoneta y, en ocasiones especiales, una lanza; el nombre fue elegido, aparentemente, en virtud de la admiración que San Martín sentía por los granaderos españoles.
    ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    Lo de la altura no es descabellado, hermano furiaespañola. El General San Martín se formó militarmente en el Regimiento de Murcia, y como puedes leer arriba, exigía a sus soldados "gran estatura", exigencia que bien pudiera haber regido en España y que San Martín trajera a América.
    '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

    Télam - Una fundación vinculada al Ejército presentó esta semana el libro "Los Tercios Españoles en la defensa de Buenos Aires", el primero de un proyecto editorial dedicado al Bicentenario de la fuerza, que se cumplirá en el 2010.
    Prologado por Mario "Pacho" O'Donnell, el libro de Horacio Guillermo Vázquez Rivarola, fruto de 15 años de investigación histórica, indaga sobre la participación de los cuerpos españoles durante las invasiones inglesas y hasta la revolución del 25 de mayo de 1810.

  11. #11
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    Respuesta: Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Cita Iniciado por Hispani Ver mensaje
    ¿Hay alguna diferencia entre los Tercios y los Tercios Viejos?

    Al principio solo hubo cuatro tercios viejos, los que fueron creados por Carlos V para la defense de Italia, vease: Milan o Lombardía, Sicilia, Nápoles y otro que ahora mismo se me escapa, de Málaga o algo por el estilo (si encuentro el libro de los tercios donde viene eso te lo digo).

    La diferencia básica es por los soldados por los que estaban formados. Un tercio viejo estaba formado en su mayoría por soldados viejos(veteranos, no todos eran viejos en el sentido literal de la palabra).
    Los tercios viejos, también tenían soldados bisoños(novatos)

    Con la creación de nuevos tercios, los antiguos se hacian más antiguos y por eso recibieron ese título.

    Un ejemplo: Cuando el Tercio viejo de Sicilia subió a Flandes con el Duque De Alba, dejó un tercio en Sicilia de novatos.

    En algunos casos, tercios que eran viejos en ambos sentidos no recibian al denominación como es el caso del tercio de Idiáquez que estuvo en muchas campañas y batallas y no recibió tal denominación hasta donde yo he leído.

    Este es un ejemplo de que solo con antiguedad, sin contar bisoñez de los soldados que lo forman, puedes recibir el título de tercio viejo.
    Azules Viejos (Toledo)
    Azules Nuevos (Tercio provincial de Murcia)

    Un saludo, espero que os sirve de algo.
    Última edición por mazadelizana; 23/01/2009 a las 23:23

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  12. #12
    Avatar de Javi Hispánico
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    Respuesta: Re: La superioridad de nuestros Tercios

    gracias por las aclaraciones.

  13. #13
    Avatar de Javi Hispánico
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    Respuesta: Re: La superioridad de nuestros Tercios

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    En la wikipedia he leido que existia un Tercio llamado Tercio Diputación de Cataluña ¿alguien sabe donde puedo encontrar información sobre este Tercio?

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