Hacia la esclavitud, o plenamente en ella

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Iniciado por Valmadian

Quinto, ¿en un Foro tradicionalista, en el que hay muchos carlistas empezando por mí, te atreves a calificarnos de criminales? O citas unos cuantos casos con todo lujo de detalles, o lo tuyo es difamación y calumnias propagandísticas.

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Para su información, le digo que mi familia tiene un largo historial carlista en Galicia que se remonta, hasta donde yo sé, al siglo XIX. No quiero decir con esto que yo continúe con tal tradición, ya que considero que las guerras carlistas arruinaron a mi familia y a mi país. Sin embargo, también considero que dentro del carlismo hay cosas y personas como mínimo interesantes y dignas de ser escuchadas con respeto.

Por tanto yo no acuso a Vd ni a nadie de nada. Simplemente tengo la "mala" costumbre de leer libros de historia, y la historia es la que es. Yo he mencionado, junto a otras organizaciones paramilitares , a los requetés. Durante la Guerra Civil los requetés estaban formados, en muchos casos, por grupos de jóvenes exaltados que aplicaban la ley del tiro en la nuca con una facilidad terrorífica. En algunos pueblos durante la Guerra Civil y a la llegada de requetés se sucedieron los tristemente famosos "paseos". El fanatismo sanguinario y justiciero de los requetés superaba el de cualquier otra organización paramilitar.
Como caso que yo recuerde haber leído y qie pueda ilustrar lo que digo, le comento por ejemplo la detención de Pío Baroja por los requetés en 1936, quienes decidieron fusilarlo en el acto (aquí te pillo aquí te mato). La suerte del señor Baroja fué encontrarse con la Guardia Civil, quienes lo tomaron bajo su custodia y lo pusieron a salvo en una prisión declarando que era una vergüenza perseguir a gente inocente. Pío Baroja hizo posteriormente una descripción bastante detallada de qué tipo de canalla fanática e ignorante formaban los escuadrones de requetés
Lea sobre el tema en este enlace:
TELLAGORRI Bureau: De cuando los carlistas detuvieron a Don Pío Baroja

Me a gustado la respuesta numero 22 de Jasarhez,aun cuando en algún punto tal vez no este totalmente de acuerdo,me refiero al final.

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Para su información, le digo que mi familia tiene un largo historial carlista en Galicia que se remonta, hasta donde yo sé, al siglo XIX. No quiero decir con esto que yo continúe con tal tradición, ya que considero que las guerras carlistas arruinaron a mi familia y a mi país. Sin embargo, también considero que dentro del carlismo hay cosas y personas como mínimo interesantes y dignas de ser escuchadas con respeto.

Por tanto yo no acuso a Vd ni a nadie de nada. Simplemente tengo la "mala" costumbre de leer libros de historia, y la historia es la que es. Yo he mencionado, junto a otras organizaciones paramilitares , a los requetés. Durante la Guerra Civil los requetés estaban formados, en muchos casos, por grupos de jóvenes exaltados que aplicaban la ley del tiro en la nuca con una facilidad terrorífica. En algunos pueblos durante la Guerra Civil y a la llegada de requetés se sucedieron los tristemente famosos "paseos". El fanatismo sanguinario y justiciero de los requetés superaba el de cualquier otra organización paramilitar.
Como caso que yo recuerde haber leído y qie pueda ilustrar lo que digo, le comento por ejemplo la detención de Pío Baroja por los requetés en 1936, quienes decidieron fusilarlo en el acto (aquí te pillo aquí te mato). La suerte del señor Baroja fué encontrarse con la Guardia Civil, quienes lo tomaron bajo su custodia y lo pusieron a salvo en una prisión declarando que era una vergüenza perseguir a gente inocente. Pío Baroja hizo posteriormente una descripción bastante detallada de qué tipo de canalla fanática e ignorante formaban los escuadrones de requetés
Lea sobre el tema en este enlace:
TELLAGORRI Bureau: De cuando los carlistas detuvieron a Don Pío Baroja

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Empiezo por el contenido del enlace: estoy llorando a moco tendido porque hay que ver lo malísimos que eran los requetés durante LA GUERRA, mientras hay que ver que frívolos eran estos santurrones de la sinrazón al marchar a contemplar unas tropas que iban al combate mientras ellos se escondían en las letrinas de sus casas.

Da la casualidad de que entre esos requetés provenientes de Irún estaba mi abuelo materno, José Miguel Garmendia Aristi, natural de Zaldibia en pleno Goierri, que tuvo que salir de San Sebastián camuflado porque Irujo, Consejero de Interior del Gobierno Vasco, le avisó de que había visto su nombre en las listas de futuros detenidos para ser "apiolados". ¿De qué me hablas tú?

¿Quieres saber sobre requetés? Lee a Pablo LARRAZ ANDÍA y Víctor SIERRA-SESÚMAGA en Requetés. De las trincheras al olvido, prologado por Stanley G. PAYNE y epilogado por Hugh THOMAS. Son 955 páginas más que bien documentadas e ilustradas, y no esa farfulla de blog con esas opiniones ridículamente pseudo-intelectualillas de los intervinientes, que si Juaristi por aquí, que sin Don Pío por allá, con Demócrito, Epicuro, Kant... menuda panda de farsantes. Y lo cierto es que Don Pío conservó la vida ¿o no?

Lo digo porque mientras mi abuelo salvaba el pellejo, a mi padre en San Sebastián teniendo 18 años lo "sacaban" de casa y lo encerraban en el barco-prisión "Aranzazu-Mendi", uno de los "barcos de la muerte" de Bilbao (también estaban los de Santander), previo paso por el "Kursaal" cine convertido en centro-cheka para prisioneros católicos, españoles, no separatistas, carlistas, falangistas Renovación Española y de la CEDA. De allí, a Bilbao, junto al "Anaitasuna" y al""Cabo Quilates" en cuya cubierta y a la vista del todo el mundo, los "amiguetes" de Don Pío asesinaron a uno de los tíos de mi padre y a dos de sus hijos. Del barco mi padre fue llevado al Convento de El Carmelo de Bilbao convertido en una sangrienta y sacrílega checa a la cual con la connivencia de los mierdas del PNV quisieron pegar fuego con 2.000 presos en su interior. Dichos presos usando colchones y somieres lograron taponar las puertas y mientras, Gracias a Dios, dió tiempo a que "esos malísimos requetés" esos "fascistas" liberasen Bilbao. ¿Y a mi vas a venir a contarme películas de buenos y malos?

Me importa un carajo lo que tú lees, pues basura de cualquier clase inunda las editoriales. Y esa basura puede ser de cualquier clase. Por otro lado hay quien degusta de la mierda. Y ello sin considerar de que, además, hay que saber digerirla. tenía intención de darte una lección acerca de la escoria que has soltado, pero se me han pasado las ganas y lo único que considero oportuno es decirte que te largues de este Foro. Vete a insultar a quien te dé la gana, pero ¡fuera de aquí sinvergüenza!

Ya hay que ser retrasado o no entender nada, para llamar "fascistas" a los "requetés" , "carlistas en armas", cuando el Carlismo es históricamente cien años anterior al Fascismo, pero ya se sabe que la ignorancia es sumamente atrevida. Cuando el Carlismo es un fenómeno exclusivamente español, mientras el Fascismo es exclusivamente italiano. Cuando el génesis y devenir de la historia de ambos movimientos es totalmente distinta.

Juan José PEÑA e IBÁÑEZ . Las Guerras Carlistas. Editorial Española S.A. San Sebastián 1940.

Vicente GARMENDIA. La Ideología Carlista Diputación Foral de Guipúzcoa. 1980

José Mª IRIBARREN (secretario del general), Mola Librería General de Zaragoza, 1938.

VVAA ¿Qué es el Carlismo Centro de Estudios Históricos y Políticos "General Zumalacárregui" Edición de Francisco Elías de Tejada y Spínola, Rafael Gambra Ciudad y Francisco Puy y Múñoz. ESCELICER , Madrid 1971.

En la elaboración de esta publicación colaboraron toda una serie de personalidades, hasta 28 además de sus editores Ilustrísimos Catedráticos siendo el hijo de Don Rafael Gambra, Rector Magnífico de la Universidad San Pablo-CEU, y a destacar entre los otros a Gustavo VILLAPALOS SALAS que llegaría a Rector Magnífico de la Universidad Complutense de Madrid, aunque después "cambiase de chaqueta".

Por supuesto no se puede olvidar la mención de la Historia del Carlismo obra monumental imprescindible para un conocimiento profundo y exhaustivo del movimiento social más antiguo e importante de la Historia de la España contemporánea.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Me importa un carajo lo que tú lees, pues basura de cualquier clase inunda las editoriales. Y esa basura puede ser de cualquier clase. Por otro lado hay quien degusta de la mierda. Y ello sin considerar de que, además, hay que saber digerirla. tenía intención de darte una lección acerca de la escoria que has soltado, pero se me han pasado las ganas y lo único que considero oportuno es decirte que te largues de este Foro. Vete a insultar a quien te dé la gana, pero ¡fuera de aquí sinvergüenza!

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Habla Vd como un adolescente con el cerebro lavado. Su verborrea irracional refleja que es Vd un inconsciente. No mide las consecuencias de lo que escribe, dice o piensa. Todo le da igual con tal de poder descargar toda su ira sobre algo o alguien. Sus respuestas suenan a arengas prefabricadas aprendidas de memoria. No hay el más mínimo rastro de reflexión ni de experiencia o sabiduría en sus argumentos.
Su retórica se reduce a "los otros son peores" ¿es esa toda su capacidad reflexiva?

Cita:

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Iniciado por Valmadian

Cuando el Carlismo es un fenómeno exclusivamente español, mientras el Fascismo es exclusivamente italiano. Cuando el génesis y devenir de la historia de ambos movimientos es totalmente distinta.

Juan José PEÑA e IBÁÑEZ . Las Guerras Carlistas. Editorial Española S.A. San Sebastián 1940.

Vicente GARMENDIA. La Ideología Carlista Diputación Foral de Guipúzcoa. 1980

José Mª IRIBARREN (secretario del general), Mola Librería General de Zaragoza, 1938.

VVAA ¿Qué es el Carlismo Centro de Estudios Históricos y Políticos "General Zumalacárregui" Edición de Francisco Elías de Tejada y Spínola, Rafael Gambra Ciudad y Francisco Puy y Múñoz. ESCELICER , Madrid 1971.

En la elaboración de esta publicación colaboraron toda una serie de personalidades, hasta 28 además de sus editores Ilustrísimos Catedráticos siendo el hijo de Don Rafael Gambra, Rector Magnífico de la Universidad San Pablo-CEU, y a destacar entre los otros a Gustavo VILLAPALOS SALAS que llegaría a Rector Magnífico de la Universidad Complutense de Madrid, aunque después "cambiase de chaqueta".

Por supuesto no se puede olvidar la mención de la Historia del Carlismo obra monumental imprescindible para un conocimiento profundo y exhaustivo del movimiento social más antiguo e importante de la Historia de la España contemporánea.

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Me recuerda Vd a Don Quijote, que de tanto leer sobre caballeros andantes...
Déjese de libros, y salga a la calle a conocer a su país...
Mejor todavía, coja su triciclo, su boina roja y su osito de peluche y vaya rápidamente al hospital psiquiátrico más cercano.

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Habla Vd como un adolescente con el cerebro lavado. Su verborrea irracional refleja que es Vd un inconsciente. No mide las consecuencias de lo que escribe, dice o piensa. Todo le da igual con tal de poder descargar toda su ira sobre algo o alguien. Sus respuestas suenan a arengas prefabricadas aprendidas de memoria. No hay el más mínimo rastro de reflexión ni de experiencia o sabiduría en sus argumentos.
Su retórica se reduce a "los otros son peores" ¿es esa toda su capacidad reflexiva?

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Tu capacidad reflexiva, tu capacidad de respuesta, tu capacidad de respeto, tus amplísimos conocimientos, están sobradamente demostrados en tus mensajes, es decir, cero. Tú y tu materialismo, tú y tu totalitarismo, tú y los insultos a quienes pensamos diferente de ti. Así que coge tu triciclo republicanoide con trapito republicano incluido, coge al repúblicanito de Don Pío y a sus "adorados ateos y materialistas Demócrito, Epicuro, Lucrecio...", y a "su día de prisión" (mi padre soportó a la escoria y la hez de la humanidad durante 147 y estuvo condenado a muerte) a tu enlacito, y ¡lárgate de aquí con toda tu morralla moral y mental!

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Me recuerda Vd a Don Quijote, que de tanto leer sobre caballeros andantes...
Déjese de libros, y salga a la calle a conocer a su país...
Mejor todavía, coja su triciclo, su boina roja y su osito de peluche y vaya rápidamente al hospital psiquiátrico más cercano.

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¿Conocer mi país? ¿pero qué sabe el pez de lo que canta el ave? En cuanto a los muñequitos, triciclos y demás majaderías creo que te los regalan en "TU" psiquiátrico.

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Habla Vd como un adolescente con el cerebro lavado. Su verborrea irracional refleja que es Vd un inconsciente. No mide las consecuencias de lo que escribe, dice o piensa. Todo le da igual con tal de poder descargar toda su ira sobre algo o alguien. Sus respuestas suenan a arengas prefabricadas aprendidas de memoria. No hay el más mínimo rastro de reflexión ni de experiencia o sabiduría en sus argumentos.
Su retórica se reduce a "los otros son peores" ¿es esa toda su capacidad reflexiva?

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Claro, por eso tienes que responder a varios párrafos bien labrados con cuatro frases cargadas de ad-hominem. Muy reflexivo, sí.

Señor Administrador, atendiendo a los mensajes del forista que firma como PLUS ULTRA, y particularmente a los dos últimos, me remito a las NORMAS del Foro, particularmente la 3 y la 7.

Normas


Mensaje de moderación.

Cita:

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Iniciado por Valmadian

(mi padre soportó a la escoria y la hez de la humanidad durante 147 y estuvo condenado a muerte)

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Lamentando mucho lo de su padre debo decirle que si Vd fuese más sabio y consciente sabría dominar sus bajos instintos de venganza y odio para convertirlos en comprensión y afecto hacia esas otras personas, compatriotas y vecinos suyos, que al mismo tiempo que su padre, también fueron condenados a muerte por los "nacionales".
¿De verdad que no entiende esto tan elemental?
¡¡Dios mío!! y es Vd psicólogo??????????????.

Cita:

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Iniciado por Christabel

Claro, por eso tienes que responder a varios párrafos bien labrados con cuatro frases cargadas de ad-hominem. Muy reflexivo, sí.

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Cuando habla de párrafos bien labrados se refiere a aquellos llenos de insultos, descalificaciones personales y gratuitas hacia todas aquellas personas que no coinciden con la doctrina de este sujeto.
¿O quizá se refiere a esos párrafos cargados de pedantería libresca que no explican nada ni interesan a nadie porque son fruto de un empollón solitario y amargado?

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Cuando habla de párrafos bien labrados se refiere a aquellos llenos de insultos, descalificaciones personales y gratuitas hacia todas aquellas personas que no coinciden con la doctrina de este sujeto.
¿O quizá se refiere a esos párrafos cargados de pedantería libresca que no explican nada ni interesan a nadie porque son fruto de un empollón solitario y amargado?

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¿Y sigue usted hablando de reflexión y pedantería? Mírese a usted mismo.

Además cuando habla que no interesan a nadie vuelve a mostrar su propia pedanteria, hable por usted. No había visto tantas falacias por línea desde hacía tiempo hasta que lo leí a usted.

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Lamentando mucho lo de su padre debo decirle que si Vd fuese más sabio y consciente sabría dominar sus bajos instintos de venganza y odio para convertirlos en comprensión y afecto hacia esas otras personas, compatriotas y vecinos suyos, que al mismo tiempo que su padre, también fueron condenados a muerte por los "nacionales".
¿De verdad que no entiende esto tan elemental?
¡¡Dios mío!! y es Vd psicólogo??????????????.

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No mencione el nombre de Dios en vano. Además, no soy "psicólogo", a ver si aprende a leer correctamente. Usted no lamenta nada y de sabio tiene usted pocas trazas. El odio y los bajos instintos sólo existen en aquellos que intentaron "exterminar" a los españoles y que hoy siguen practicando sus instintos criminales en la defensa y práctica del aborto. Los llamados nacionales o rebeldes, en la jerga republicanoide, como dice el biógrafo de Eduardo VIII de Inglaterra, Austeen LANE "rebeldes a ser asesinados" (El ültimo Príncipe de Gales) sólo hicieron lo adecuado: defenderse de la barbarie y ajusticiar a los responsables de la misma. Pero, como en todo conflicto armado, sea civil o no, siempre hay víctimas inocentes en ambos lados.

Respecto a esa pretendida pedantería, he de contestarle que es propia de un ignorante. En caso de no ser así, habría respondido de la misma manera. Es decir, es lo de la zorra y las uvas. Y como ya se lo han señalado, usted sólo sabe incurrir en las falacias, y lo digo en plural. Usted incurre en un absoluto error "ad hominen",pero, además, son manifiestos sus sofismas de número al atribuir a la generalidad lo que pudieron haber realizado unos pocos. Y todo ello después de incurrir en errores manifiestos de pura ignorancia al enjuiciar épocas, condiciones y situaciones, de las que no sabe absolutamente nada. Por otra parte, tampoco aclara su exacta posición personal al no responder a acusaciones que, en realidad, son provocaciones a propósito para deshacer esa ambigüedad que ha venido practicando. Lo honesto es dejar claro lo que uno es en realidad y no esconderse detrás de discursos vacíos de contenido.

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

Cuando habla de párrafos bien labrados se refiere a aquellos llenos de insultos, descalificaciones personales y gratuitas hacia todas aquellas personas que no coinciden con la doctrina de este sujeto.
¿O quizá se refiere a esos párrafos cargados de pedantería libresca que no explican nada ni interesan a nadie porque son fruto de un empollón solitario y amargado?

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Cita:

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Iniciado por Valmadian

Señor Administrador, atendiendo a los mensajes del forista que firma como PLUS ULTRA, y particularmente a los dos últimos, me remito a las NORMAS del Foro, particularmente la 3 y la 7.
Normas Mensaje de moderación.

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Tras remitirme yo también a las normas 3 y 7, tengo que afirmar que yo también opino y pido lo mismo al Sr. Moderador, con todos mis respetos. Muchas gracias

Un saludo

Cita:

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Iniciado por PLVS VLTRA

1.- Habla Vd como un adolescente con el cerebro lavado. 2.- Su verborrea irracional refleja que es Vd un inconsciente. 3.- No mide las consecuencias de lo que escribe, dice o piensa. 4.- Sus respuestas suenan a arengas prefabricadas aprendidas de memoria. 5.- No hay el más mínimo rastro de reflexión ni de experiencia o sabiduría en sus argumentos.
Su retórica se reduce a "los otros son peores" ¿es esa toda su capacidad reflexiva?

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1.- Es que cada año recibo a un grupo de ellos que me vienen así, son producto del sistema educativo tan excelso que tenemos, y ¡hombre! siempre algo se pega.

2.- Me temo que se equivoca al ciento por ciento, soy total y absolutamente consciente de lo que digo y hago. Lo que sucede es que yo no me ando por las ramas y llamo al pan, pan y al vino, vino. Y mi verborrea, ni lo es, porque le tengo alergia a ese tipo de lenguaje y, porque estoy hasta la coronilla, hasta las meninges, de tanta imbecilidad implantada en este país. Así que déjese usted de frivolidades.

3.-¿A qué se refiere usted con que no mido las consecuencias? ¿qué consecuencias? ¿de qué habla?

4.- A usted le pueden sonar así, como las suyas me suenan a mi a panfleto político.

5.- Claro, claro, después de pasarme la existencia estudiando, teniendo que pensar, razonar, argumentar, etc., etc., resulta que yo no sé como se hace eso. Pues le diré que sigo esperando sus respuestas documentadas, razonadas y correctamente argumentadas a todo lo que le he planteado, en vez de intentar descalificarme con sus patéticas alusiones a pedanterías y otras milongas. Lo que sucede es que usted tiene una formación penosa.

De momento el tema queda cerrado, ahora paso a revisar el hilo y tomaré las medidas oportunas.