Tema: Chipre y el bloqueo y saqueo de los depósitos de la gente por la troika

Disculpa ALACRAN si me confundo. Entendí que tu alusión al texto constitucional estaba referida en tono humorístico. Todos sabemos de qué forma en España se incumplen determinados preceptos constitucionales, tales como el derecho a la 'vivienda digna' o al trabajo y sin que ello haya precisado una reforma del texto constitucional. Por otra parte, la propia UE, según he leído, había asegurado la integridad de todos los depósitos bancarios hasta 100.000 euros, y así lo ha recordado en España el ministro de Guindos. Sin embargo, en Chipre, parece ser (corríjeme si me equivoco, repito que no estoy del todo informado) que ese precepto tampoco se ha respetado. Es decir... parece ser que nada se respeta.

De ahí, estimado ALACRAN, mi comprensión de tu breve mensaje, haciendo alusión a la obligatoriedad de reformar la constitución para hacer algo así en España, me pareció que estaba escrita en ese tono. Y sinceramente, me pareció un mensaje magnífico. Tienes razón, teóricamente habría que reformar la constitución si hacemos caso extricto a su texto. Pero ya conoces la teoría de la nueva 'revolución lingüística', donde dice "en ningún caso tendrá carácter confiscatorio", solo sería cuestión de redefinir los términos 'nunca' y 'confiscatorio'. La constitución también dice que ¡todos! tenemos derecho a la vida, y sin embargo en España el aborto es un 'derecho' muy protegido. Para llegar a eso, únicamente ha habido que redefinir lo que se debe de entender por el término 'todos' (al sol le llaman Lorenzo y a la luna Catalina, y todos tan tranquilos...).

Por todo eso entendí que tu alusión al texto constitucional estaba escrito en términos humorísticos. Te ruego que me perdones si me equivoqué... (aún así, entendido de la forma que yo lo entendí, sinceramente créeme, que tu mensaje me resultó magnífico, precisamente por eso).

Un abrazo en Cristo

Jasarhez. Respecto a su pregunta sobre si lo de Chipre podría ser un experimento previo a ulteriores aplicaciones en otros países, mi opinión es que sí. También estuvieron comentando esta posibilidad el otro día en el Gato al Agua de Intereconomía.

Desde la entrada en la UE en 1986, la verdad es que la mayoría de las leyes internas aprobadas por los sucesivos Gobiernos títeres del Régimen han tenido su origen en un Reglamento o una Directiva comunitaria. No creo que hubiera una reacción en contra por parte del Gobierno ante una posible "obligación" condicional de bloqueo masivo de cuentas para la aplicación de un hipotético "rescate" financiero. Es tal el grado de sumisión, que el Gobierno preferiría tomar una medida de ese tipo (aún arriesgando con ello, no sólo su propia caída sino ya incluso la de todo el Régimen juancarlista) antes que oponerse a las directrices de la troika.

Iniciado por Martin Ant

Jasarhez. Respecto a su pregunta sobre si lo de Chipre podría ser un experimento previo a ulteriores aplicaciones en otros países, mi opinión es que sí. También estuvieron comentando esta posibilidad el otro día en el Gato al Agua de Intereconomía.

Desde la entrada en la UE en 1986, la verdad es que la mayoría de las leyes internas aprobadas por los sucesivos Gobiernos títeres del Régimen han tenido su origen en un Reglamento o una Directiva comunitaria. No creo que hubiera una reacción en contra por parte del Gobierno ante una posible "obligación" condicional de bloqueo masivo de cuentas para la aplicación de un hipotético "rescate" financiero. Es tal el grado de sumisión, que el Gobierno preferiría tomar una medida de ese tipo (aún arriesgando con ello, no sólo su propia caída sino ya incluso la de todo el Régimen juancarlista) antes que oponerse a las directrices de la troika.

Mucho me lo temía... En esa línea he escrito mis dos o tres mensaje en este hilo. El hecho de que la constitución juancarlista prohiba expresamente en su ártículo 31, que el sistema tributario jamás tendrá carácter confiscatorio, me parece una falacia como tantas otras de nuestro ordenamiento jurídico. Confiscar, embargar, retener para luego devaluar... ¿qué más da la terminología empleada?, te lo quitan y punto. De hecho parece ser que a esa barbaridad que han realizado en Chipre le han llamado así, precisamente, 'una quita'. Una quita que puede ser del 10%, del 50% o de la totalidad de los depósitos durante algún tiempo, como si tuviéramos la cuenta y la nómina embargada, todos y cada uno de los habitantes, por no haber pagado hacienda o deber dinero al banco... cuando ésto no ha ocurrido, es justamente lo contrario.

Y a mi lo que realmente me asusta, es que puedan de esta forma quitarle a la gente masivamente los medios para su más básica subsistencia, es decir, para el obrero o el pensionista, su nómina del mes ingresada forzosamente en los bancos... ¿De qué esta ahora viviendo la gente en Chipre?, ¿todo el mundo tenía por precaución algo de dinero guardado en el cajón, como hacían nuestras sabias abuelas en otros tiempos...?. Según he leído, en Chipre, están incluso habiendo ya problemas de abastecimiento de alimentos básicos, y hasta se han producido algunos altercados, debido a que muchos comercios han dejado de aceptar el pago con tarjetas de crédito. Y eso unido a que la gente no tiene dinero en efectivo, porque literalmente se lo ha 'quitado' impunemente su gobierno por orden del Banco Central Europeo.

En situaciones como ésta, producidas en un mundo tan corropido en sus principios morales como en el que vivimos ¡qué razón tenéis los que abogáis por la descentralización!. Ésta se va a convertir en el único recurso para la subsistencia en medio de esta nueva invasión de Europa por parte del IV Reich alemán, con la ayuda de la famosa 'troika' maldita y de los corruptos y traidores gobiernos locales (antes llamados todavía nacionales). Aún no vemos los tanques por las calles, pero estamos siendo invadidos. ¿Hasta cuando las naciones de Europa vamos a continuar permitiendo ésto?. ¡Qué gran labor de propaganda llevan decenios perpetrando para que las naciones sientamos vergüenza de nuestro patriotismo... ¡qué maldito plan de dominación y de exterminio más laboriosamente urdido durante años!.

Creo que Chipre está pensándose abandonar el euro...

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P.D.: Y creo también que al gobierno de Ceaucescu, en Rumanía, una medida muy similar a ésta fué el detonante que le costó literalmente su cabeza.

En teoría la quita sólo se va a aplicar a los depósitos superiores a cien mil euros.

Podría ser, pero desde que saltó la noticia, los bancos no han abierto en toda la semana y, según dicen, continuarán cerrados hasta el martes próximo en Chipre, además... es festivo. La decisión del cierre fué tomada por orden del Ministerio de Finanzas... ¿Os imagináis, en un modelo económico en el que la gente está acostumbrada a no tener ni un duro en sus casas, y tener la costumbre de ir sacando dinero de los cajeros automáticos para ir haciendo frente a los gastos diarios, una medida como ésta?. Según dice la prensa, se permite sacar de los cajeros hasta un máximo de 1000 euros al día, cantidad mas que suficiente, desde luego, si ésto fuera realmente cierto... pero, si los bancos están cerrados, ¿quién recarga con dinero esos cajeros que ya estarán completamente vacíos?. En algunas publicaciones cuentan que muchos de esos aparatos llevan ya varios días sin dar dinero. ¿Cuánto dinero tienes hoy en los bolsillos?. ¿Te imaginas que mañana España amaneciera sometida a una medida similar....?. ¿Podrías aguantar diez días, dando de comer a tu familia, y haciendo frente a los gastos diarios, con solamente 10, 20 ó 30 euros de efectivo?.

Cajeros desiertos en Chipre - Actualidad Internacional - abc.es
Los bancos de Chipre permanecerán cerrados hasta el próximo martes

Por eso decía... hay que irse acostumbrando a sacar todo el dinero de la nómina (al menos) del banco desde el primer momento en que la ingresan, y guardarlo en casa o enterrado debajo de un chopo o un olivo (da igual donde fuera... cualquier lugar va a resultar mas seguro que un banco). El pánico por contagio que está levantando esta noticia va a traer consecuencias demasiado negativas para la economía de algunos países de Europa. Ahora sabemos que nuestros políticos son capaces de hacer cualquier cosa... ¿Se imaginan una fuga masiva de capitales por esa certeza...?, ¿se imaginan que todo el mundo asustado fuera pasado mañana mismo a la ventanilla de su banco y dijera: 'quiero retirar todo mi dinero'. No existe papel en efectivo para pagarles... ni papel, ni dinero, porque los bancos hace tiempo que se gastaron nuestro dinero y solo existen las anotaciones en cuenta. Todo el sistema hace tiempo que sabemos que es un engaño y ahora nos estamos dando cuenta por la fuerza de los hechos. Mira... quizás algo bueno tenga... ¡a ver si por fin todos los bancos quiebran y el actual sistema financiero se va a la mierda!.


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P.D.: Desde luego, ellos tienen el poder del BOE y la fuerza y responderían retirando el papel dinero de la circulación e implantando la obligatoriedad de pagarlo todo con tarjeta. ¿Recordáis la matraca que nos dieron hace algunos años con la implantación de la denominada 'tarjeta monedero' por parte de los bancos?. Al final la medida se quedó sin efecto, pero ya tenían toda la tecnología preparada y desde entonces nuestras tarjetas llevan todas el famoso chip insertado. Tienen la tecnología, solo les falta la decisión política. Ese día... todo habrá terminado y estaremos completamente en sus manos, si no regresamos al trueque y a la economía sumergida.

http://es.wikipedia.org/wiki/Tarjeta_monedero

Tiempo al tiempo........................

Roberto Centeno "España va a suspender pagos e ir a una situación parecida a la de Chipre" :: Economía :: Instituciones :: Periodista Digital

Roberto Centeno: "España va a suspender pagos e ir a una situación parecida a la de Chipre"

"Los españoles deberían guardar en su casa o una caja fuerte el dinero que necesitan para los gastos de un año o año y pico"



Roberto Centeno, analista económico

Periodista Digital sigue consultando a analistas económicos sobre la posibilidad de que en España se produzca una situación similar a la de Chipre, país en el que la Unión Europea quiere imponer un 'corralito'. Mientras que John Müller y Emilio J. González descartan ese escenario --"España no corre el riesgo de un corralito como en Chipre, ya hemos luchado nuestra batalla con Alemania por el rescate financiero"--, el economista y tertuliano de esRadio Roberto Centeno se muestra seguro de todo lo contrario. Él da por hecho que antes o después se producirá.

"La situación de España, a pesar de que la prima de riesgo no esté subido por la intervención masiva del Banco Central Europeo, es insostenible. La deuda real, no la computable que habitualmente publican los medios, sino los pasivos en circulación, que es el dinero que debemos, por el que pagamos intereses y que tenemos que devolver, está ya en el 105% del PIB. Peor de eso todavía es la tasa del crecimiento, que es del 120% anual, y desde primeros de enero de 2013 estamos endeudándonos a un ritmo de vertiginoso, de más de 5.000 millones de euros a la semana".

"Estos tíos se han vuelto absolutamente locos. De hecho, estamos endeudados en 70.000 millones de euros en lo que va de año. De este dinero, 40.000 millones han sido para devolver deuda y los otra 30.000 millones para seguir financiando el despilfarro del sistema político que tenemos: autonomías, ayuntamientos, bancos, etcétera".

En esta situación, teniendo en cuenta que según el último dato oficial del cuarto trimestre, la economía estaba cayendo al 3,2% interanual, es evidente que España en un momento u otro tendrá que suspender pagos e ir a una situación parecida a la de Chipre.

"Lo que está claro es que los ahorros ya no están seguros en absoluto y que los 100.000 euros que se suponía que estaban garantizados ya no lo están".

"El último informe de Bank of America y Merryl Lynch considera que en el segundo semestre de este año las dos grandes agencias de rating S&P y Moody's va a degradar definitivamente el rating del Reino de España a 'bono basura'".

Hago un llamamiento a los ahorradores españoles para que pongan su dinero a salvo porque los van a laminar. Tardarán unos meses más o unos meses menos, pero les van a laminar.

"Una manera de poner el dinero a salvo es tener una cantidad razonable, lo que sería el gasto de un año o año y pico, en casa o en una caja fuerte. La otra es para quien tenga cantidades mayores en los bancos y lo puede hacer, ponerlo fuera de España. Hacer esto de forma legal, yendo al banco y diciendo que la cuenta que se tiene aquí lo pongan es su sucursal de Zurich, por ejemplo. Si se tienen 50.000 euros no lo van a hacer, pero si se tiene 500.000 euros lo harán".