Búsqueda avanzada de temas en el foro

Página 1 de 3 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 20 de 51

Tema: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

  1. #1
    Avatar de Leolfredo
    Leolfredo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 ago, 14
    Mensajes
    747
    Post Thanks / Like

    Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    He lanzado la pregunta por ahí suelta y como no consigo una respuesta me he decidido a abrir directamente un hilo para averiguarlo por fin.

    Directo y a la cabeza: ¿Quién es la persona que continuará la línea de Sixto de Borbón, tanto en lo netamente dinástico como en su adhesión a los principios carlistas?

    A ver si hay alguien que rompa este silencio que me mantiene en la duda.

  2. #2
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 jun, 14
    Mensajes
    1,025
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    A riesgo de meterme en "camisas de once varas", te contesto yo, porque no se si lo va a hacer alguien Leolfredo. Según parece, el sucesor "dinástico" como Príncipe Regente no está muy claro (corríjaseme con amor si me equivoco); en principio, debiera ser su sobrino don Carlos Enrique de Lobkowicz y Borbón-Parma, hijo de su hermana mayor doña María Francisca de Borbón-Parma.

    El problema, es que el citado príncipe, ante el asombro de la Comunión Tradicionalista, invitó a su castillo y presentó en un importante encuentro de las Casas de Borbón francesas, a Luis Alfonso de Borbón Martinez-Bordiú (candidato "legitimista" al Trono Francés) y perteneciente a la LÍNEA ALFONSINA española; lo que se ha considerado algo inaudito (posiblemente fuera para mostrarle también su apoyo en dichas reivindicaciones "legitimistas"). Te pongo enlace:

    Nota de la Secretaría del Duque de Aranjuez. Communiqué « Comunión Tradicionalista
    Última edición por DOBLE AGUILA; 13/06/2016 a las 23:40
    Leolfredo dio el Víctor.

  3. #3
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,128
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Recordaba el comunicado, pero no sabía que el organizador de la reunión era Lobkowicz, ¿cómo te enteraste?
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 jun, 14
    Mensajes
    1,025
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Lo leí en una página francesa, pero ahora mismo no recuerdo cual. Fue el organizador sí (en su castillo-Palacio de Bostz) y según parece "presentó" ante las Casas Borbónicas de Francia a Luis Alfonso: Borbón "Anjou" (si es que se acepta a dicha persona), Borbón-Parma, Orleans, Condé, ramas menores, condes de Borbón-Bousset etc.

    Enlace con la foto de los organizadores don Carlos Enrique y su madre:
    Dîner des membres de la famille de Bourbon - Noblesse & Royautés

    En este vídeo aparecen ambos señores:
    https://www.youtube.com/watch?v=VQoLxUorh6I
    Última edición por DOBLE AGUILA; 14/06/2016 a las 16:39

  5. #5
    Avatar de Leolfredo
    Leolfredo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 ago, 14
    Mensajes
    747
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    ¿Sigue Carlos Enrique la ortodoxia de su tío de modo que se le pueda considerar merecedor de la sucesión?

    Sixto no es ningún chaval...

    Tengo que ser pesao porque, si no, imposible seguir el hilo.

    Cita Iniciado por DOBLE AGUILA Ver mensaje
    A riesgo de meterme en "camisas de once varas", te contesto yo, porque no se si lo va a hacer alguien Leolfredo. Según parece, el sucesor "dinástico" como Príncipe Regente no está muy claro (corríjaseme con amor si me equivoco); en principio, debiera ser su sobrino don Carlos Enrique de Lobkowicz y Borbón-Parma, hijo de su hermana mayor doña María Francisca de Borbón-Parma.

    El problema, es que el citado príncipe, ante el asombro de la Comunión Tradicionalista, invitó a su castillo y presentó en un importante encuentro de las Casas de Borbón francesas, a Luis Alfonso de Borbón Martinez-Bordiú (candidato "legitimista" al Trono Francés) y perteneciente a la LÍNEA ALFONSINA española; lo que se ha considerado algo inaudito (posiblemente fuera para mostrarle también su apoyo en dichas reivindicaciones "legitimistas"). Te pongo enlace:

    Nota de la Secretaría del Duque de Aranjuez. Communiqué « Comunión Tradicionalista

  6. #6
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,128
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Por familia se diría que sí, pero con eso de la invitación a Luis Alfonso, diría que politicamente no lo tiene muy claro. Igual, es un señor nacido en los 60 y soltero, la línea Lobkowicz igualmente terminaría con él.

    Aquí hay un blog que ha hecho una lista de potenciales, no sé qué tan correcta será: NÓDULO DE LA LEGITIMIDAD: mayo 2014

    Sobre la Línea de Sucesión

    Como ya dije en entradas anteriores, a continuación les voy a detallar lo que sería una breve pincelada sobre la línea de sucesión a la Corona Española, las personas con derechos eventuales a ella y los herederos presuntos mas próximos por genealogía, al actual depositario de los derechos de la legitimidad española, el Duque de Aranjuez Don Sixto de Borbón.

    Aviso que en la presente línea de sucesión, han sido excluidos un número considerable de príncipes y princesas por sus matrimonios desiguales, causa evidente de exclusión.

    También en esta lista se han incluido varios príncipes que ya sea de manera directa o indirecta han reconocido a la rama usurpadora de la Corona, por lo que en principio les sobreviene una causa de exclusión.

    Todos los príncipes que se nombran a continuación, practican la Fe Católica, Apostólica y Romana.

    Para evitar cualquier malentendido o contratiempo, anticipo que la siguiente línea de sucesión NO TIENE NINGÚN CARACTER OFICIAL, únicamente es el producto de el estudio sobre este tema de un servidor.

    Sin mas dilación paso a exponerles la línea sucesoria.


    DESCENDIENTES DE S.M. EL REY JAVIER I:


    1;Actual Titular: Sixto Enrique de Borbón y Borbón, Infante Regente, (n. 1940), hijo de Javier I, soltero.

    2: Maria Francisca de Borbón y Borbón, Infanta de España, (n. 1928), hermana del anterior, casada con el Príncipe Eduardo de Lobkowicz, (casa mediatizada).

    3: Príncipe Carlos Enrique de Lobkowicz y Borbón, (n. 1964) hijo de la anterior, soltero.


    DESCENDIENTES DE ZITA DE BORBÓN, HERMANA DE JAVIER I, CASADA CON CARLOS I, ÚLTIMO EMPERADOR DE AUSTRIA Y REY DE HUNGRIA.


    -Descendientes de Roberto de Habsburgo-Lorena y Borbón, hijo de Zita de Borbón:

    4: Lorenzo de Habsburgo-Lorena, Duque de Módena, (n. 1955), hijo de Roberto de Habsburgo-Lorena, casado con Astrid de Bélgica.

    5: Amadeo de Habsburgo-Lorena y Bélgica, (n. 1986), hijo del anterior.

    6: Joaquín de Habsburgo-Lorena y Bélgica, (n. 1991), hermano del anterior.

    7: Gerardo de Habsburgo-Lorena, (n.1957), hijo de Roberto Habsburgo-Lorena, hermano del 4, soltero.

    8: Martín de Habsburgo-Lorena, (n. 1959), hijo de Roberto de Habsburgo Lorena, hermano del anterior, casado con Catalina de Isenburg, (casa mediatizada).

    9: Bartolomé de Habsburgo-Lorena y Isenburg, (n. 2006), hijo del anterior.

    10: Manuel de Habsburgo-Lorena y Isenburg, (n. 2008), hermano del anterior.

    11: Luis de Habsburgo-Lorena y Isenburg, (n. 2011), hermano del anterior


    -Descendientes de Carlos Luis de Habsburgo-Lorena y Borbón, hijo de Zita de Borbón.

    12: Christián Carlos de Habsburgo-Lorena, (n. 1954), hijo de Carlos Luis de Habsburgo-Lorena, casado con el número 14 de esta lista.

    13: Alejandro de Habsburgo-Lorena y Luxemburgo, (n. 1990), hijo del anterior.


    DESCENDIENTES POR LÍNEA DE HEMBRA, DE FÉLIX DE BORBON, HERMANO DE JAVIER I:


    14: María Astrid de Luxemburgo, (n. 1954), casada con el número 12 de esta lista, nieta de Félix de Borbón.

    15: Margaríta de Luxemburgo, (n. 1957), hermana de la anterior, casada con el número 49 de esta lista.

    16: José Emmanuel de Liechtenstein y Luxemburgo, (n. 1989), hijo de la anterior.

    17: Alicia de Luxemburgo (n. 1929), hija de Félix de Borbón, casada con Antonio de Ligne.

    18: Miguel de Ligne y Luxemburgo, Príncipe de Ligne, (n. 1951), hijo de la anterior, casado con el número 40 de esta lista.

    19: Enrique Antonio de Ligne y Orleans-Braganza, (n. 1989), hijo del anterior, Príncipe Heredero de Ligne.

    20: Cristina de Ligne y Luxemburgo, (n. 1955), hija de Alicia de Luxemburgo y de Antonio de Ligne, casada con el número 39 de esta lista.

    21: Rafael de Orleans-Braganza y Ligne, (n. 1986), hijo de la anterior.

    HEMBRAS DESCENDIENTES DE ZITA DE BORBÓN, HERMANA DE JAVIER I:


    -Hembras descendientes de Roberto de Habsburgo-Lorena, hijo de Zita de Borbón:

    22: María Laura de Habsburgo-Lorena y Bélgica, (n. 1988), hija del número 4 de esta lista.

    23: Luisa María de Habsburgo-Lorena y Bélgica, (n. 1995), hermana de la anterior.

    24: Leticia María de Habsburgo-Lorena y Bélgica, (n. 2003), hermana de la anterior.

    25: Elena de Habsburgo-Lorena y Isenburg, (n. 2009), hija del número 8 de esta lista.

    -Hembras descendientes de Carlos Luis de Habsburgo-Lorena y Borbón, hijo de Zita de Borbón.

    26: María Cristina de Habsburgo-Lorena y Luxemburgo, (n. 1983), hija del número 12 de esta lista, casada con el Conde Rodolfo de Limburg-Styrum, (casa mediatizada).

    27: Leopoldo de Limburg-Styrum y Habsburgo-Lorena, (n. 2011), hijo de la anterior.

    28: Gabriela de Habsburgo-Lorena y Luxemburgo, (n. 1994), hija del número 12 de esta lista.

    -HEMBRAS DESCENDIENTES DE HIJAS Y NIETAS DE FÉLIX DE BORBÓN, HERMANO DE JAVIER I.

    29: María Anunciada de Liechtenstein y Luxemburgo, (n. 1985), hija del número 15 de esta lista.

    30: María Astrid de Liechtenstein y Luxemburgo, (n. 1987), hermana de la anterior.

    31: Alicia de Ligne y Luxemburgo, (n. 1984), hija del número 18 de esta lista.

    32: Amelia Fátima de Orleans-Braganza y Ligne, (n. 1984), hija del número 20 de esta lista.

    33: María Gabriela de Orleans-Braganza y Ligne, (n. 1989), hermana de la anterior.

    DESCENDIENTES POR LÍNEA DE HEMBRA DE CARLOS IV, (Infanta Carlota Joaquina de Borbón, hija de Carlos IV):


    34: Duarte Pio de Braganza, Duque de Braganza (n. 1945), (su sucesión está excluida por ahora, a causa de su matrimonio quasi morganático).

    35: Miguel de Braganza, Duque de Viseu, (n. 1946), hermano del anterior, está soltero.

    36: Enrique de Braganza, Duque de Coímbra, (n. 1949), hermano del anterior, está soltero.

    37: Luis de Orleans-Braganza y Baviera, (n. 1938), Jefe de la Casa Imperial del Brasil, soltero.

    38: Bernardo de Orleans-Braganza y Baviera, (n. 1941), hermano del anterior, soltero.

    39: Antonio de Orleans-Braganza y Baviera, (n. 1950), hermano del anterior, casado con el número 20 de esta lista.

    40: Leonor de Orleans-Braganza y Baviera, (n. 1953), hermana del anterior y casada con el número 18 de esta lista.

    41: Alejandro de Sajonia, Margrave de Meissen, Jefe de la Casa de Wettin, (n. 1954), casado con Gisela de Baviera.

    42: Jorge Felipe de Sajonia y Baviera, Príncipe Heredero, (n. 1988), hijo del anterior.

    42: Mauricio Gabriel de Sajonia y Baviera, (n. 1989), hermano del anterior.

    43: Pablo Clemente de Sajonia y Baviera, (n. 1993), hermano del anterior.

    44: Juan Adán II de Liechtenstein, Príncipe Soberano de Liechtenstein, (n. 1945).

    45: Luis de Liechtenstein, Príncipe Heredero de Liechtenstein, (n. 1968), casado con Sofia de Baviera (heredera presunta de los derechos jacobitas a los Tronos de Inglaterra, Escocia y Irlanda).

    46: José Wenceslao de Liechtenstein y Baviera, (n. 1995), hijo del anterior.

    47: Jorge Antonio de Liechtenstein y Baviera, (n. 1999), hermano del anterior.

    48: Nicolás Sebastián de Liechtenstein y Baviera, (n. 2000), hermano del anterior.

    49: Nicolás Fernando de Liechtenstein, (n. 1947), hermano de Juan Adán II. Está casado con el número 15 de esta lista.

    50: María Carolina de Liechtenstein y Baviera, (n. 1996), hija del número 45 de esta lista.



    -Felipe V, en la Ley Semisálica o Auto Acordado de 1713, dispuso que a falta de sucesores suyos tanto por línea de varón como de hembra, pasara a suceder la Casa de Saboya.


    CASA DE SABOYA:


    51: Amadeo de Saboya, V Duque de Aosta, (n. 1943), (puede haber caído en exclusión por haber casado en segundas nupcias en un matrimonio morganático), en primeras nupcias casó con Claudia de Orleans.

    52: Aimón de Saboya y Orleans, Duque de Apulia, (n. 1967), hijo del anterior, casó con Olga de Grecia y Dinamarca.

    53: Humberto de Saboya y Grecia, (n. 2009), hijo del anterior.

    54: Amadeo Miguel de Saboya y Grecia, (n. 2011), hermano del anterior.

    55: Isabella de Saboya y Grecia, (n. 2012), hermana del anterior.

    Aclaraciones varias:
    -El apellido, "de Luxemburgo" muy frecuente en esta línea, también debe interpretarse como; Nassau-Weilburg y Borbón-Parma.
    -El apellido, "de Baviera", también debe interpretarse como Wittelsbach.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  7. #7
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 jun, 14
    Mensajes
    1,025
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Es curioso Donoso, hasta tres veces he estado tentado de poner yo mismo ese enlace con el estudio dinástico. No me atreví a ponerlo, pero tengo que reconocer, que me parecería todo un ACIERTO seguir precísamente la primera línea expuesta, la que parte de la hija del Duque don Roberto, la Emperatriz de Austria doña Zita de Borbón (Familia Real de primera categoría) de acendrada defensa del Catolicismo (el marido de doña Zita fue proclamado BEATO, y será santo de la Iglesia) y emparentada tanto con los Austrias como con los Borbones históricos de España.

    Hay que recordar, que según las Leyes de la Corona Española, se prohíbe un posible ascenso de nuevo de la casa de Habsburgo; PERO, la casa de HABSBURGO-LORENA, aún descendiendo de ésta (que está extinta) se considera una casa distinta, así que sería posible.

    No están nombrados, pero yo incluso sería capaz de contemplar a los nietos mayores de doña Zita (hijos de Otón de Habsburgo) que ostentan actualmente la jefatura de dicha casa (si es que estuvieran deacuerdo en aceptar).

    https://es.wikipedia.org/wiki/Zita_de_Borb%C3%B3n-Parma

  8. #8
    Martin Ant está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    07 nov, 12
    Mensajes
    1,684
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Si no lo veo no lo creo.

    Efectivamente en el video que enlaza DOBLE AGUILA, correspondiente a la celebración realizada en la Abadía de Souvigny el pasado 19 de septiembre (la cena en Bostz fue al día siguiente, 20 de septiembre), aparecen en el minuto 0:58 en primer plano don Carlos Enrique de Lobkowicz a la izquierda y Luis Alfonso (el vástago último producto de la unión de las descendencias de Alfonso "XIII" y Francisco Franco) a la derecha; y en medio de los dos... ¡doña Mª Francisca!

    Esa invitación a Luis Alfonso no puede haber sido más que fruto de un error puntual por parte de los dos anfitriones de la reunión, madre e hijo. De lo contrario (es decir, si no ha sido fruto de un error, sino una invitación realizada de manera plenamente consciente y deliberada) sería un acto bastante triste y lamentable.

  9. #9
    Avatar de Leolfredo
    Leolfredo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 ago, 14
    Mensajes
    747
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    ¿No se trata de una simple celebración de la familia Borbón o tenía un significado más profundo?i

    Explicación para profanos, porfa.

  10. #10
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 jun, 14
    Mensajes
    1,025
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    El significado del encuentro, era unir a todas las casas de Borbón consideradas francesas, como un acto de familia; aunque según parece también fue una rama de Borbón dos Sicilias (que no es francesa sino española) y los organizadores Borbón-Parma, que aunque con mucha vinculación francesa, en puridad sería también española.

    Personalmente creo, que el hecho de presentar allí a don Luis Alfonso (que parece que tiene no pocos apoyos en Francia) ha sido con toda la intención porque el personaje es bastante conocido por todos. Hay que tener en cuenta que las leyes dinásticas francesas (corríjaseme si me equivoco, pero mucho me temo que es así) NO CONTEMPLAN el matrimonio desigual como causa de exclusión, ni tampoco la adscripción al "liberalismo" históricamente en España; no les afecta (en teoría). Según creo, el conde de París, que es el otro candidato (Orleans) afirma que el abuelo de Luis Alfonso renunció en su día a sus derechos; pero este sólo lo hizo al Trono de España, no al de Francia.

  11. #11
    Marcosmontt está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    01 mar, 15
    Mensajes
    48
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    ¿Por que don Sixto jamas se habra casado? me parece extraño, pero bueno, quizas nunca lo sabremos.

  12. #12
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,128
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Hablo de oidas pero me suena que los Habsburgo-Lorena no están bien considerados, se trataría de gente netamente liberal y reconocedora de los usurpadores.

    Había por ahí una charla de Luis Infante en el Círculo Molle sobre este tema, habría que recuperarla.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  13. #13
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
    Fecha de ingreso
    06 mar, 05
    Ubicación
    Bellatrix Castilla
    Mensajes
    5,128
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  14. #14
    Avatar de Leolfredo
    Leolfredo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 ago, 14
    Mensajes
    747
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Estoy hecho un verdadero lío. Entiendo que las reglas dinásticas tienen la solución "mecánica" para encontrar un teórico heredero legítimo.

    Pero... ¿cuál de ellos está verdaderamente viculado e implicado con el Carlismo hasta el punto de ser reconocido como legítimo también de ejercicio?

    Si esto no esté resuelto creo que de poco valen las disputas pues por más argumentos que aporten la razón a unos... sería una razón estéril.

    La conclusión que saco es que, según las leyes dinásticas, tampoco ningún hijo de Carlos Javier, aunque adoptase la doctrina tradicionalista en línea con don Sixto dado que estamos hablando de un matrimonio desigual.

  15. #15
    Avatar de Rodrigo
    Rodrigo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 dic, 06
    Mensajes
    2,028
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Eso de solución "mecánica" es mucho decir. Desde que se extinguió la dinastía carlista en 1936, y aunque yo sostengo la continuidad javierista, nada ha estado cristalínamente claro para todos los legitimistas; de ello se derivan buena parte de las escisiones (juanistas, octavistas, sivattistas).

    Efectivamente, un rey de España, de hecho o de derecho, tiene que ser legítimo de origen y de ejercicio. Don Sixto, aunque no se ha proclamado rey de derecho, puede que acabe siendo el último príncipe verdaderamente católico y patriota de España. Razón de más para volcarse plenamente con el actual caudillo de la Comunión Tradicionalista.

    Si Dios no quiere que el legitimismo monárquico continúe en España y en el futuro no nos da ningún rey de derecho, legítimo de origen y de ejercicio, seguiremos defendiendo de todos modos el tradicionalismo y la idea de monarquía católica para las Españas, aunque sea con una eventual nueva dinastía, que habrá de buscar otro modo de legitimarse.
    Última edición por Rodrigo; 22/08/2016 a las 23:37
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  16. #16
    Avatar de ReynoDeGranada
    ReynoDeGranada está desconectado Athal-Ward
    Fecha de ingreso
    13 feb, 14
    Ubicación
    Jerez de la Frontera
    Mensajes
    785
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Si Dios no quiere que el legitimismo monárquico continúe en España y en el futuro no nos da ningún rey de derecho, legítimo de origen y de ejercicio, seguiremos defendiendo de todos modos el tradicionalismo y la idea de monarquía católica para las Españas, aunque sea con una eventual nueva dinastía, que habrá de buscar otro modo de legitimarse.
    ¿Y por qué no una monarquía sin dinastía ni corona (algo así como una república presidencialista)? Blas Piñar afirmaba en su libro ¿Hacia la III República? que conoció a muchos carlistas que abogaban por una "República tradicionalista" o "República bicolor".Por ejemplo, Álvaro D'Ors (el cual daba más importancia a la legitimidad de ejercicio que a la de origen) no llegaba a rechazar del todo esta "monarquía sin realeza", ante la degeneración y plebeyización de las dinastías europeas.Don Sixto es, muy probablemente, el último caballero español, de los de "nobleza obliga".Pero, ¿dónde buscaremos después de él? Como decía Ramiro de Maeztu "cuando la crianza de los ricos se hizo cómoda y suave, y al espíritu de servicio sucedió el de privilegio, que convirtió la Monarquía Católica en territorial y los caballeros cristianos en señores primero, y en señoritos luego, no es extraño que el pueblo perdiera a sus patricios el debido respeto."
    ¿Buscaríamos un pretendiente al trono en las actuales dinastías europeas vendidas al liberalismo? ¿Algún señorito oligarca que apareciese en las portadas de la prensa rosa? En mi opinión el Caudillo ahora mismo es don Sixto, pero quizás tras él (y ojalá Dios le guarde muchos años) no venga ningún hombre más digno de ser Rey de las Españas, y no debamos comernos el coco rebuscando entre linajes, pudiendo ocupar su lugar cualquier español que se demuestre superior al resto y con vocación de servicio.La tradición visigoda de San Isidoro frente al legitimismo francés (como apuntaba Ordóñez en este hilo: Isidorianismo frente a " legitimismo ").

    Saludos en Xto.
    "¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España." - Ramiro Ledesma Ramos

  17. #17
    Avatar de Rodrigo
    Rodrigo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 dic, 06
    Mensajes
    2,028
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Tienes parte de razón, ReynoDeGranada. Extinguida toda sucesión borbónica legítima, no hay por qué seguir defendiendo necesariamente una monarquía hereditaria, que reconozco que tiene sus defectos, como también los tiene la dictadura, la república católica presidencialista y la monarquía electiva. Sin embargo, cualquiera de estas opciones rompe con nuestra tradición (aunque serían sin duda preferibles a la actual república partitocrática coronada). ¿Podría subsistir el principio monárquico con otro sistema? En principio sí, pero será distinto. El tradicionalismo, cuando falte un abanderado de la monarquía legítima, quedará cojo.

    No obstante, este problema viene planteándose desde la década de 1910 (cuando se veía que Don Jaime no se casaba), se acució en la década de los 30 y se extremó en los 60 y 70. Sin embargo, contra todo pronóstico, en 2016 la Comunión Tradicionalista Española sigue con su augusto Caudillo, legítimo de origen y ejercicio, que ostenta la bandera inmaculada de la Tradición. Realmente parece un milagro. No hay que perder la esperanza.
    Última edición por Rodrigo; 23/08/2016 a las 03:30
    ReynoDeGranada dio el Víctor.
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  18. #18
    Avatar de Carolus V
    Carolus V está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    06 ago, 15
    Ubicación
    España Europea
    Mensajes
    733
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Cita Iniciado por ReynoDeGranada Ver mensaje
    ¿Y por qué no una monarquía sin dinastía ni corona (algo así como una república presidencialista)?

    Porque uno de los pilares básicos del carlismo es Rey, es decir, una opción dinástica alternativa, y prescindir de ello sería que el carlismo para de ser carlismo a ser otra cosa, probablemente sólo tradicionalismo a secas.

    Cita Iniciado por ReynoDeGranada Ver mensaje
    ¿Buscaríamos un pretendiente al trono en las actuales dinastías europeas vendidas al liberalismo? ¿Algún señorito oligarca que apareciese en las portadas de la prensa rosa? En mi opinión el Caudillo ahora mismo es don Sixto, pero quizás tras él (y ojalá Dios le guarde muchos años) no venga ningún hombre más digno de ser Rey de las Españas, y no debamos comernos el coco rebuscando entre linajes, pudiendo ocupar su lugar cualquier español que se demuestre superior al resto y con vocación de servicio.
    Existen un par de alternativas: para empezar existe la opción carloctavista, en la persona de Domingo de Habsburgo-Borbón y Hohenzoller -quien tiene un hijo y una hija- o poner como condición indispensable que el cónyuge del pretendiente sea una legitimista o católica acérrima para garantizar que el heredero sí que tenga legitimidad de ejercicio aunque no lo tenga de origen, de forma similar con María Beatriz de Austria-Este, madre del rey Carlos VII y esposa del rey Juan III, con tendencias liberales.

    SIEMPRE hay alternativas mejores que lanzarse al precipicio.

    Todo el mundo moderno se divide en progresistas y en conservadores. La labor de los progresistas es ir cometiendo errores. La labor de los conservadores es evitar que esos errores sean arreglados. (G.K.Cherleston)

  19. #19
    Avatar de ReynoDeGranada
    ReynoDeGranada está desconectado Athal-Ward
    Fecha de ingreso
    13 feb, 14
    Ubicación
    Jerez de la Frontera
    Mensajes
    785
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Cita Iniciado por Carolus V Ver mensaje
    Porque uno de los pilares básicos del carlismo es Rey, es decir, una opción dinástica alternativa, y prescindir de ello sería que el carlismo para de ser carlismo a ser otra cosa, probablemente sólo tradicionalismo a secas.



    Existen un par de alternativas: para empezar existe la opción carloctavista, en la persona de Domingo de Habsburgo-Borbón y Hohenzoller -quien tiene un hijo y una hija- o poner como condición indispensable que el cónyuge del pretendiente sea una legitimista o católica acérrima para garantizar que el heredero sí que tenga legitimidad de ejercicio aunque no lo tenga de origen, de forma similar con María Beatriz de Austria-Este, madre del rey Carlos VII y esposa del rey Juan III, con tendencias liberales.

    SIEMPRE hay alternativas mejores que lanzarse al precipicio.
    Bueno Carolus, pero el tetralema sigue un orden por algo.Antes que el Rey, están Dios, la Patria y los Fueros, a los que debe plegarse el último, que es el Rey.Y en una situación de máxima necesidad como la actual nuestras mayores prioridades deben seguir tal orden.El Rey podrá ser importante, pero es lo menos importante respecto a aquello que le precede y es superior a él.Y si Dios, España y los Fueros están en peligro, no podemos ponernos a discutir sobre quién debe ser Rey.

    De todas maneras, la opción republicana no es de ninguna manera lanzarse al precipicio (al menos en mi opinión).Arrese, falangista pero de familia carlista, decía: "Mezclando el caudillaje con la república, podía surgir un tipo nuevo popular y firme de república presidencialista en el que nunca hubiera faltado un buen sucesor".Veo mucho más precipitado incluso tener que escoger un rey porque sí, aún cuando dada la situación actual haya problemas mucho más importantes que resolver que tales discusiones bizantinas.De todas maneras, si esas opciones que dices son factibles, no veo porqué no ponerlas en práctica.Pero la verdad, ese tal Domingo no me inspira ninguna confianza:
    Dominic Habsburg es ciudadano estadounidense, por lo que renunció a cualquier título que pudiera corresponderle. Eso de “Príncipe” y “Habsburgo Hohenzollern y Borbón” es fantasía. Él mismo pasa de todo, y firma Dominic, a la inglesa, como se ve al pie de las fotos en color con las cuales El Boletín… alegra su contraportada. Una foto y una firma también con “Nella”, la judía Emmanuela Mlynarski, con quien Dominic se “casó” después de divorciarse de su primera mujer. Pobre Doña Blanca de Borbón: sus descendientes se inclinan a emparejarse con hijas del pueblo deicida, desde aquel Carlos “VIII” Pío con Christa Satzger de Baloanyos, que luego lo abandonó… Vamos a dejarlo, por no parecer “El Tomate”.Este mismo enero, Mr. Dominic Habsburg vendió el tal castillo de Bran, dicen que por 50 millones de €, al millonario ruso Roman Abramovich, también propietario del club de fútbol Chelsea. Va a hacer un parque temático sobre Drácula.

    Visto aquí: https://cetaceo.wordpress.com/2007/0...ousque-tandem/

    Saludos en Xto.
    Última edición por ReynoDeGranada; 23/08/2016 a las 17:27
    "¿Cómo no vamos a ser católicos? Pues ¿no nos decimos titulares del alma nacional española, que ha dado precisamente al catolicismo lo más entrañable de ella: su salvación histórica y su imperio? La historia de la fe católica en Occidente, su esplendor y sus fatigas, se ha realizado con alma misma de España; es la historia de España." - Ramiro Ledesma Ramos

  20. #20
    Avatar de Leolfredo
    Leolfredo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 ago, 14
    Mensajes
    747
    Post Thanks / Like

    Re: Sucesión y continuidad de don Sixto de Borbón.

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Según he aprendido de las propias ensennanzas carlistas, el tradicionalismo hispánico ha de entenderse a través de su cuatrilema, no trilema, ni bilema, etc, etc, independientemente de que haya una jerarquía que todos reconocemos entre ellos. Pero esa jerarquía no significa que el cuarto sea prescindible. Mi preocupación va en aumento cuando leo cosas como que don Sixto sería el último rey tradicional, república carlista, etc...

    Tanto nadar dos siglos para morir en la orilla? No le quedan muchos annos de actividad a alto nivel. Espero que don Sixto y los suyos estén preparando dicha sucesión entre alguna de las ramas que podrían ofrecer continuidad.

    Si no, el chasco puede ser tremendo para los patanegra y también para los "advenedizos" que nos hemos acercado al Carlismo con la esperanza de un resurgimiento que no podría darse sin continuidad dinástica legítima.

    Estoy de acuerdo en que el perfil del holandés poco tiene de un auténtico cabeza del Carlismo.

Página 1 de 3 123 ÚltimoÚltimo

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. La Jura de la Bandera de D. Sixto Enrique de Borbón
    Por Martin Ant en el foro Política y Sociedad
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 09/11/2016, 21:12
  2. En el cumpleaños de S.A.R. Don Sixto Enrique de Borbón y Borbón-Busset
    Por Hyeronimus en el foro Política y Sociedad
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 23/07/2013, 18:40
  3. S.A.R. Don Sixto Enrique de Borbón en Caen
    Por Hyeronimus en el foro Europa
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 06/05/2013, 01:16
  4. Mensaje de Don Sixto Enrique de Borbón.
    Por Tradición. en el foro Noticias y Actualidad
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 06/01/2009, 23:25
  5. Llamamiento de Don Sixto Enrique de Borbón
    Por rey_brigo en el foro Noticias y Actualidad
    Respuestas: 41
    Último mensaje: 07/03/2007, 03:46

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •