Tema: ¿Cómo os gustaría ver la España del futuro?

Una España con gente realmente catolica consciente de sus origenes y su historia en la que no hubiera lugar a disputas separatistas y en la que reinase la solidaridad entre sus distintas regiones.
Una España en la que se valorase la familia tradicional y los valores tradicionales, en la que se viera con frecuencia a familias numerosas españolas cristianas.
Una España donde se castigase la delincuencia de verdad.
Una juventud mas sana y menos pervertida. Una España en la que libros, revistas y medios audiovisuales estuvieran destinados no a pervertir y a inculturizar a la poblacion sino a enseñar y entretener sanamente.

A mí me gustaría la unión de las Españas en una Monarquía Católica, Federativa, Social.....Con la " integración " de Portugal y las Dos Sicilias, confederada con Hispanoamérica y aliada a la Europa Cristiana; una Santa Alianza.....Dentro de eso, igual lo mejor es buscar una gran y natural alianza católica, con los de siempre, con Austria, Irlanda, Croacia, con la Francia Católica por qué no ( Siempre y cuando deje de joder con nuestros territorios ); y hasta una entente con los " ortodoxos " diría yo, total, tal y como está el patio.....Y por supuesto, con nuestros fraternales brazos abiertos a la Polonia Católica.


Total, por soñar, que no quede.....

A mi me gustaria que que estubiesemos federados con el mundo hispanico al completo, al mismo tiempo unificados con nuestros hermanos portugueses, asi le dariamos por culo a los anglosajones que se creen los amos del mundo.

Veo que el tema iba mas de politica que de sociedad. Personalmente no creo que reconstruir el imperio español de cabo a rabo sea lo mas importante, tuvo su epoca, las fronteras han cambiado, yo no considero que los sicilianos tengan que ser españoles, son italianos y no creo que quieran volver a ser otra cosa.
Respecto a la hispanidad seria conveniente algo asi como la comonwealth britanica, fomentando una sana alianza cristiana de cultura hispanica pero conservando la independencia de cada estado. Seamos realistas, el imperio español no volvera aunque siempre lo recordaremos con orgullo.
Respecto a las provincias historicamente españolas de Cataluña norte y baja Navarra, no hay duda de que son tan hispanas como Alsacia y Lorena son germanicas.
Igualmente español es Gibraltar, y mas humillante su perdida, porque no es un cambio de fronteras sino claramente una colonia a dos mil kilometros de Inglaterra.
Pero que sentido tendria hoy luchar contra nuestros hermanos europeos por unas tierras tan insignificantes? Nos interesa mas una alianza europea.
Abogo por una union europea cristiana de catolicos, protestantes y ortodoxos, ya que es mas lo que nos une que lo que nos divide.

Pregúntale tú a muchos sicilianos qué piensan de la unificación italiana....Yo entiendo que los tiempos han cambiado y no quiero volver al pasado, simplemente digo lo que me gustaría. Y por eso apoyo a los leales napolitanos a restaurar su Reino contra esa usurpación masónica. Y por eso me gustaría ver una Hispanoamérica confederada y aliada a nosotros. Ellos lucharon a muerte contra Garibaldi; ni tan siquiera tuvieron " guerra de independencia " con España y aun siendo Reino de Dos Sicilias en el XVIII se mantuvieron más o menos confederados con nosotros. Hasta casi el XIX diría yo. A ellos les une más con la Hispanidad que con la falsa italianità, por más centralista que sea el régimen italiano tricolor. Aún existe allá una suerte de hispanofilia incluso entre las diversas tendencias políticas, y no es casualidad. Son italianos por geografía; y los sicilianos realmente ni eso.


¿ Que es más lo que nos une que lo que nos divide ? ¿ Qué nos une a los bosnios ? ¿ Y a los ingleses ? El europeísmo es una patraña sin sentido que a España no ha hecho más que perjudicarle. Ah sí, nos une la raza....Como dijo Maciej Gyertich en los Madriles, lo que hacía falta era luchar por una Reconquista Católica en Europa.


Igualmente me gustaría estar atento a la Santa Rusia. A principios del XIX, si no hubiera sido por los corruptos acá y allá, una alianza igual no nos hubiera venido mal.


Además, entrando en tu lógica, ¿ por qué no volvería el Imperio Hispano y sí una Europa unida, o sólo una España a tu manera ? Eso suelen decir los partidos ultraderechistas al uso, jactándose de que ellos son lógicos y modernos. Y ya veo sus flamantes resultados....


Aliarse a los protestantes....A los irlandeses les ha venido de perlas. Y a nosotros también. Además es que nos separa un abismo. Si criticamos su falsa reforma precisamente es por haber dado lugar a tanta barbarie, entre ellas, del absolutismo al liberalismo, y por haber hecho trizas la Cristiandad. ¿ Qué Europa puedo yo querer ? España no es sólo Europa; pero aparte, pues la Europa de la Cristiandad, no la Europa de Lutero, Bodino, Calvino o Maquiavelo. Muchos turcos o iraníes son blancos y me la repanfinfla, he ahí la miseria del racismo, que se queja del morito de la patera pero se arrodilla ante el inglés que nos trata como basura.

¿ También nos hemos de aliar, según la lógica racista, a los parsi de la India o a los tayikos del Afganistán....?

Es que para mi los bosniacos y los albaneses no son europeos igual que tampoco lo son los turcos de estambul. Creo que en el ultimo milenio lo europeo ya no es algo meramente geografico sino que se ha convertido en lo cristiano y casualmente nos une tambien la raza, que ni turcos ni afganos comparten en su totalidad por ser una mezcla de indoeuropeos y de otras razas turquicas y asiaticas.

Ordoñez veo que eres extremadamente antiprotestante y no entiendo el por que de eso, pues los valores y creencias de ellos son las mismas que las nuestras. Lo mas importante que nos divide es que ellos no creen en la autoridad de Roma, es algo tan gravisimo para darles la espalda?
Quizas en su dia nos traicionaron, pero 400 años despues no vale la pena seguir guardando rencor.

Tampoco entiendo que para construir nuestra España ideal tengamos que destruir otras naciones hermanas como Italia. No se por que los italianos del sur son de falsa italianita como tu dices. El imperio romano nacio en Italia, para mi son una nacion tan historica como Alemania, o tu consideras que los alemanes deberian volver a estar divididos en mil pequeños estados?
Y los flamencos Ordoñez, tambien han de ser españoles?

Lo que me gustaría... sin duda me gustaría es que las gentes de este país pudiesen ver los auténticos rostros de los dirigentes que fomentan el odio y la separación (las auténticas razones), que se despertaran de este mal sueño y caminasemos juntos hacia el auténtico progreso (desde luego no el de los progresistas), que Portugal se diera cuenta de una vez que ES España y que ha jugado un papel de Caballo de Troya , de peón dirigido por la Pérfida en el ajedrez de la política europea desde el XV hasta que España perdió la batalla y pasamos nosotros mismos a ser un peón de Francia (300 años de decadencia van ya). Que caminásemos hacia una asociación de países Hispánicos, una commonwealth Hispánica como se ha dicho antes, no confrontados con el bloque anglosajón, si no colaborando con él para combatir al enemigo común de la Civilización Occidental, una vez más, El Islam. Lo que me gustaría... lo que creo que pasará es bien distinto. España se desmembrará sin remisión porque los que desean derribar el statu quo actual han ganado ya demasiado terreno (la clave está en la "Prostitución" del 77), ya no hay vuelta atrás sin derramamiento de sangre, y en este país ya no estamos dispuestos a ir a las armas para salvar a este estado enfermo (tampoco es deseable, no arreglaría nada). La esperanza está en que tras este período de pequeños reinos de taifa (seremos una vez más pioneros en Europa) nos demos cuenta de nuestro error y volvamos a la unidad para empezar de nuevo, quizás con pérdida de territorio (la manada de lobos-Unión Europea siempre al acecho), el precio de nuestro insensato experimento.

Y nosotros somos una mezcla de pueblos caucásico-mediterráneos ( No indoeuropeos ) y lo indoeuropeo acá siempre fue a remolque; destancado mayormente lo céltico. Lo que sea para ti o deje de ser es indiferente. Los bosnios y los albaneses son tan blancos y europeos como nosotros. Porque Europa es eso, geografía. Intentan sacralizarla, como haces tú, en una política atea y racista, está en contra de plano contra la Hispanidad y la Cristiandad, que son realidades tangibles que aspiramos a restaurar aún en nuestra ínfima minoría.


¿ Extremadamente antiprotestante ? Y tú extremadamente pro-calvinista.....Me parece que eres aún más ignorante que yo y que para ti no significa nada lo que es la realidad del protestantismo. Tu política coincide mucho con la del PP, por cierto. No es sólo que ellos ya no quieran la autoridad de Roma, es que ellos han destrozado la Cristiandad y los católicos hemos ayudado con nuestro pasotismo. Aunque en épocas anteriores, hasta hace bien poco, los católicos peleaban con honor, en guerra y en paz.


Realmente, en la Vida Eterna poco contará el color de la piel y el fenotipo. Y atendiendo a la espiritualidad por encima de valores ónticos que no digo que no sean nada importantes, el camino de España no tiene pérdida posible, como nos dejó dicho Maeztu.


¿ Qué nuestra raza es común ? Eso es lo que dicen los indigenistas. Y ya ves que no había una unidad entre navajos y mochicas. Como " unidad europea " tampoco. Ha existido la Cristiandad, que es un ideal universal y no se circunscribía sólo al continente europeo. La misma Rusia extiende sus confines por el Asia. La misma Roma extendió sus confines por tres continentes. Y los Reinos Hispanos ya ves que igual. Pero en fin.....


¿ Italia una nación hermana ? Eso dicen Aznar y Berlusconi....Italia es un engendro insufrible que ha destrozado a los napolitanos, que fueron los que más se resistieron contra esos masonazos; contra esa política nacionalista que tú llamas " hermana ". La historia de los flamencos es distinta que la de Nápoles, ellos han sido más tiempo hispanos, desde la Edad Media, que falsos italianos; y encima son italianos de tercera, vejados y vilipendiados hasta por la televisión. Así como tampoco estoy de acuerdo con el nacionalismo francés; con ningún nacionalismo, la verdad. Y si Flandes no es ya " español ", sino que se fue de la órbita de la Cristiandad, fue gracias a tus hermanos protestantes. Que no son los míos, ni los de la Hispanidad.


La Commonwealth me parece un modelo mercantilista, colonialista, que en nada querría parecerse a lo que yo deseo con Hispanoamérica.


Portugal no sólo ha sido " culpable "; nuestros malos políticos han hecho de lo suyo.....No veamos sólo el defecto en el " otro ".


Italia no es ninguna nación histórica. Fue un expansionismo masónico a costa del Papado, entre otros. Y a costa de arrinconar al napolitano, que no le secundó en su invento. Alemania sí fue una nación histórica, de vocación federal, como España; y su ser nacional se perdió gracias al luteranismo; intentando rescatar una grotesca farsa racista de lo que no puede ser. Lo mejor de la Germanidad permaneció quizá en el Austria. En ese Imperio Austrohúngaro que los pangermanistas del XIX y los nazirulos tanto envidiaban, con todos sus defectos. Italia es una nación tan histórica como " Euskadi "; y Alemania quedó en artificio. Lo segundo, gracias a tus hermanos.


Y qué buenos que son los ingleses de Málaga o los alemanes de Mallorca; nos está entrando allí de lo mejor. Y encima nos tratan como basura en nuestro propio país, creyéndose esto su finca y dejando venir acá a lo que allá no quieren. Eso sí, son rubios y altos o eso nos parecen....Bienvenido Mr. Marshall....La culpa sólo es de la patera....Qué hipocresía la del racismo y la ultraderecha " moderna ".....


P.D.: Lamento que no lo sepas, pero el Imperio Romano no se circunscribió sólo a Italia. Es más, en la Península Itálica existieron bastantes guerras civiles en plena expansión romana. La unidad política de entonces no era la nacionalista, como a ti te gusta.

Por cierto Rodrigo, esta no es sólo mi opinión ( Ya le dije esto en su día a otros como D. Cosme o Duque de Cádiz ). Yo no soy la única voz del Tradicionalismo Hispánico, ni mucho menos, soy uno más y casi que ni eso; pero si le preguntas a la gente que hace este foro, verás que su opinión será coincidente. Así que, entre la Tradición y tu racismo, nacionalismo, relativismo, y encima centralismo; me quedo con la Tradición, como hacen otros.

Sin ningún tipo de duda: quiero que España sea la que fue en tiempos de Felipe II y más grande aún. Un gran Imperio en que no se ponga el sol. Pero, para eso -que son sueños- hace falta que nuestros contemporáneos den las espaldas a muchos mitos y fábulas que nos hacen unos acomplejados.

Creo que hace falta un Emperador, y no quiero Borbones en España. Pienso, hace tiempo, que un buen candidato al Imperio podría ser Otto von Habsburg, un cristiano ejemplar y un hombre que sabe la sangre que lleva en sus venas.

España podrá ser grande, pero para eso nosotros tenemos que dejar de ser "pequeños". Y digo "nosotros" a todos los que, llámense falangistas, tradicionalistas, etcétera... No entendemos que España haya caído a estas bajuras en las que está.

España una, España grande, España libre... Y todos los que a ello se opongan, que se vayan de España... Me parece que África se está quedando deshabitada... Pues, ya les digo... Que cojan un cayuco y se vayan remando.

Yo lamento desilusionarte tautalo, pero yo no considero de los míos propiamente dichos más que a los que aman la Tradición tal y como es. " Una grande y libre " es un lema de un hombre que amaba la Revolución Soviética. Y que nos hace falta un Monarca, pues sí....¿ Pero por qué irse a Otto y no a un español ? ¿ O a ver si queda un Bragança medio decente...?


Yo quiero una España tal y como es, de diversas lenguas, de culturas que aun siendo más o menos distintas tienen una espiritualidad común. No quiero una República totalitaria. Quiero Altar y Trono para las Españas, con sus alianzas naturales y su vocación justa e histórica. Yo quiero lo silvestre, lo natural; no los engendros imitativos. Como supongo que tú también, pues de Tradición sabes más que yo un rato.

Querido Ordóñez, tú nunca me desilusionarás, pues eres verdadero y ardiente en todo lo que dices y haces, eres ESPAÑOL. Sobre el lema, puede proceder de quien quiera proceder, pero creo que lo más importante es que la Unidad, la Grandeza y la Libertad es lo que todos queremos.

Trono y Altar, dices. Y yo contigo. Pero, para que haya Trono tiene que haber un Rey y para que haya Altar tiene que haber muchos sacerdotes santos que, por desgracia, son pocos.

Dices "España tal y como es", y creo que no puede ser que tú la quieras así, pues "tal y como es" es una ruina moral, social, política, cultural... Es algo que no podemos amar los que amamos la Tradición, pues la España actual "tal y como es" no es otra cosa que la antítesis de la Tradición. Una España apóstata, escéptica con respecto a su Destino imperial, relativista, debilitada, invadida de extranjeros gracias a la política miserable de las izquierdas y las derechas. Esa España, amigo Ordóñez, no la podemos querer los que hemos vislumbrado la España que fue... Llena de hombres y mujeres -nuestros antepasados- dignos de llamarse humanos.

Tú nunca me desilusionarás, Ordóñez, pues tanto tú como yo y tantos como están aquí, queremos una España exacta y fuerte. Lo que todos tenemos que hacer es estar en nuestro puesto y, muy pronto, formar "algo" que nadie pueda parar... Algo que limpie la tierra de tanta porquería como hay.

No hombre, porque yo me refería la España tal y como es a la España Real ( Ya ves qué realista estoy....); no a la España que nos han fabricado....Aunque igual habrá que mantenerse en pie ante un mundo en ruinas...Mira, de realista pasé a evoliano


¿ Nuestro puesto ? La Tradición amigo. No queda otra. La experiencia nos avala; sólo nos faltará práctica....

Ya te veo, Barón Julius Evola...

Pero claro que sí: la Tradición es la única solución. Un Gran Retorno es lo que tenemos que hacer. Un viraje. Una "revuelta" en el sentido de revolvernos y no seguir avanzando hacia el precipicio al que nos conducen los idiotas que mandan o pueden mandar.

¡Aunque seamos dos... Permaneceremos sobre las ruinas como aquel centinela de Pompeya al que se refería Oswald Spengler. Se mantuvo en su puesto. Como nosotros, cada uno de nuestros días tenemos que estar en el nuestro y el día en que no estemos... será un día sin sentido.

Claro, por eso yo amo a España, porque me gusta. Sí, me gusta. Lo que no me gusta es el artificio que han hecho con ella. Y si me duele España, más me duele que muchos otros no supieran comprenderla y se fueran por los derroteros del jacobinismo y/o europeísmo, mientras otros les imitaban.

Iniciado por tautalo

Sin ningún tipo de duda: quiero que España sea la que fue en tiempos de Felipe II y más grande aún. Un gran Imperio en que no se ponga el sol. Pero, para eso -que son sueños- hace falta que nuestros contemporáneos den las espaldas a muchos mitos y fábulas que nos hacen unos acomplejados.

Creo que hace falta un Emperador, y no quiero Borbones en España. Pienso, hace tiempo, que un buen candidato al Imperio podría ser Otto von Habsburg, un cristiano ejemplar y un hombre que sabe la sangre que lleva en sus venas.

Sí, para mí también sería un sueño una España así. Y sí, la gente tendría habría que superar la aversión hacia la idea de imperio porque se la ha condicionado para equiparar imperio con imperialismo.

Comprendo, Tautalo, que digas lo de los Borbones. En general han sido nefastos para España, unos más y otros menos, al menos los que han reinado oficialmente. Sin embargo, considero que si llegara al trono un rey carlista, aun teniendo sangre de Borbón, sería un buen rey por su lealtad a Dios y a la Tradición. De los Austrias, unos fueron mejores y otros peores. El imperio estuvo mejor con Carlos I y Felipe II, pero después empezó la decadencia y vinieron reyes sin mucha personalidad y energía, con validos que eran los que en realidad hacían y deshacían. Luego, con los Borbones llegaron costumbres e ideas francesas, el despotismo ilustrado, no entendían de fueros, empezaron a derogarse leyes de Indias, etc. Más tarde, con Carlos III, se llenó el gobierno de masones y después vino el lamentable siglo XIX con liberalismo, revoluciones, desamortizaciones. Y en cuanto a los Austrias, no creo que haya ningún español vivo del linaje de Austria que pudiera aspirar legítimamente al trono hoy en día.

Totalmente de acuerdo Hyeronimus. Aunque también comprendo a tautalo.