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Tema: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

  1. #1
    Avatar de Donoso
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    De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Un pensamiento que encontré por ahí, y me ha resultado tan, tan familiar...

    »Los partidos pequeños, cualquiera que sea su ideología, son presa de varias patologías de grupo: embriaguez por la retórica, planes grandiosos que nunca se llevan a cabo, luchas internas por nimiedades, fantasías, extremismos, paranoia, &c...La raíz de estos comportamientos, muy a menudo, es la conciencia de la imposibilidad de llegar al poder, que permite a sus miembros dar rienda suelta a su irresponsabilidad y mimar sus propias neurosis en vez de hacer política seria. Eso produce la migración de aquellos miembros dotados de talento y sentido de la realidad. Cuando esos miembros se van, los puestos de responsabilidad caen en manos de los miembros restantes, o sea, aquellos sin talento o sentido de la realidad. Lo que exacerba los comportamientos rayanos en la locura. Lo que exacerba la migración de los talentosos en un círculo vicioso»
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  2. #2
    Avatar de Agustiniano I
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Cuando terminan siendo peores de lo que empezaron... Osea cuando se van los "intelectuales" son mas fáciles de manejar en un gobierno socialista que se maneja por sindicatos y entonces son mas propensos a hacer cualquier cosa con tal de tener poder, prestigio o reconocimiento y éstos son los que siempre se ven en la TV haciendo disturbios y se les da el mote de "bárbaros", porque el Gobierno los usa para cualquier cosa porque saben que lo harán... Son mas manipulables o manejados.
    -- " ¡Dios, Patria y Familia... o muerte! " --

  3. #3
    Avatar de Donoso
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    En España no es necesario que los manipulen: ante la falta de iniciativa propia y la carencia de cualquier estrategia clara de trabajo, simplemente van a remolque de los sucesos que no controlan: dada la polémica del momento decidida por los periódicos de gran tirada, toman voluntariamente su cómico papel de exaltados sin sentido de la medida (se comportan exactamente como la caricatura que de ellos se hace sugiere que se van a comportar) y cumplen su labor de eximir de radicalidad a los partidos grandes. Luego dormitan entreteniéndose con sus tonterías hasta que les vuelven a necesitar. Esto es particularmente cierto para el caso del PP, que dispone de todo un catálogo de grupitos a los que señalar cuando quiere probar sus buenas maneras y buena cabeza de cara al público. Internamente, estos grupos son exactamente como dice el párrafo que abre el tema.

    Sería gracioso si estos grupos no quemasen a tanta gente buena en el proceso de hacerle el juego a los grandes partidos.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Las diferencias que encuentro entre los militantes de los partidos "pequeños" y los afiliados de los "grandes", son que estos segundos son más inmorales mientras que los de los pequeños suelen ser utópicos. Por otra parte, la diferencia decisiva radica en que los grandes disponen de cargos, fondos e influencias que asignar o repartir, mientras que los pequeños no.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  5. #5
    Avatar de Agustiniano I
    Agustiniano I está desconectado Miembro Respetado
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Es cierto, también, que hay partidos que son buenos. Son buenos con sus gentes, tienen buenas ideas y van por un camino, digamos que aceptable para la moral. Osea.. Son honestos. Hay todavía de éstos, pero obvio que todo está corrupto en estos tiempos....

    Tenemos que destacar que la unión gremial, como se creó en la Época de la Cristiandad, era buena y de fortaleza. Nose nombres de partidos ni nada, actualmente, pero se que hay. Los que mantienen a sus propias fábricas cuando éstas caen o cosas así, son éstos desde la humildad y sin la mancha política que todo lo corrompe se puede llegar a un espacio de fraternidad como tiene que ser.. Parece utópico o como algo imposible......

    Editado: Hablo de los chicos, partidos chicos. Porque los grandes es muy difícil el control de toda la gente y de que no aparesca uno con ideas políticas fuera de lugar... Partidos que son gremios de pocas personas, que no pasan las 100 personas o porque no menos...
    Última edición por Agustiniano I; 01/12/2008 a las 01:03
    -- " ¡Dios, Patria y Familia... o muerte! " --

  6. #6
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Un pensamiento que encontré por ahí, y me ha resultado tan, tan familiar...

    »Los partidos pequeños, cualquiera que sea su ideología, son presa de varias patologías de grupo: embriaguez por la retórica, planes grandiosos que nunca se llevan a cabo, luchas internas por nimiedades, fantasías, extremismos, paranoia, &c...La raíz de estos comportamientos, muy a menudo, es la conciencia de la imposibilidad de llegar al poder, que permite a sus miembros dar rienda suelta a su irresponsabilidad y mimar sus propias neurosis en vez de hacer política seria. Eso produce la migración de aquellos miembros dotados de talento y sentido de la realidad. Cuando esos miembros se van, los puestos de responsabilidad caen en manos de los miembros restantes, o sea, aquellos sin talento o sentido de la realidad. Lo que exacerba los comportamientos rayanos en la locura. Lo que exacerba la migración de los talentosos en un círculo vicioso»
    Pues me parece que lleva bastante razón. Esto mismo lo vengo ya observando desde hace bastante tiempo en los partidos minoritarios de todo el espectro político. Me permito apuntar algunos rasgos adicionales o complementarios a los ya señalados:

    - Comportamientos paranoicos.- Los miembros del grupo tienden a atribuir todos los males que les ocurren a la actuación del sistema, cuando la mayoría de las veces se deben a su propia incapacidad. Igualmente, si alguien les hace una sugerencia con buenas intenciones, se lo pueden tomar como un ataque. Cualquier pregunta acerca del grupo puede suscitar reacciones defensivas o acusaciones de estar a sueldo del sistema (síndrome de Antonio Salas). Creen que todo el mundo está contra ellos. No está todavía explicado si es que los paranóicos tienden a unirse a ese tipo de grupos, o bien que algunos acaban paranóicos a raíz de su militancia.
    - Delirios de grandeza.- Se tiende a sobrevalorar la importancia del grupo en relación con la sociedad. Si salen 5 segundos hablando mal de ellos en un programa de televisión se muestran excitados por el "gran impacto mediático". La mayoría de gente en realidad no sabe ni qué existen.
    - Defensa acrítica de los adheridos.- Si alguien del exterior o de otro grupo crítica a alguno de sus militantes o simpatizantes por una acción equivocada, inmediatamente todos cierran filas en torno a él, aunque sepan positivamente que no lleva razón. En algunos casos se llega a defender a individuos con graves comportamientos delictivos. Este proceder creo que viene motivado por el escaso número de adherentes, que por un lado hace que no se ponga ningún filtro a la entrada y por otro que se defienda con uñas y dientes a cualquier adherente, puesto que si se va pueden quedar en cuadro. Eso no impide que en un momento dado se lancen puñaladas traperas contra alguno de los afiliados desde dentro del mismo grupo.
    - Falta de coherencia.- Es muy frecuente que con la mayor naturalidad y sin ofrecer ningún tipo de explicación, determinados grupos o personas que participan en ellos, pasen de defender una cosa a defender su contraria de un día para otro. No hay nada que objetar a que alguien cambiase para bien, pero el problema es que en la mayoría de los casos se pasa a maldecir a los que dicen lo mismo que se decía hace dos días, con el furor del converso. La lógica exigiría al menos una mayor comprensión y tolerancia hacia los que todavía no han sido capaces de ver la luz. Una variante específica de este trastorno es el neoísmo, consistente en introducir cada vez mayores novedades en la doctrina y en los referentes ideológicos, de un modo continuo y con la intención de epatar a la gente. Cuando la gente se está todavía reponiendo del cambio, el mismo grupo ya empieza a introducir otros cambios aún más bruscos. Al final lo que ocurre es que no se transmite ninguna coherencia y la gente queda desconcertada.
    - Timo del "camarada".- Alrededor de estos grupos pululan personas que, bajo la excusa de ser camarada y apelando a nobles sentimientos, aprovechan para pegar sablazos para su exclusivo uso y disfrute.
    - Utilización de chivos expiatorios a los que se echa la culpa de todos los males: los fascistas, los nazis, los socialistas, los judíos, los moros, los yankis, los inmigrantes... Cada grupo tiene su chivo particular. Se evita de esta manera la necesidad realizar un análisis concienzudo de los problemas para después elaborar un discurso coherente que ofrezca soluciones reales.
    - Opacidad absoluta.- En las cuentas, en el número de afiliados, en las reuniones. En muchos casos no se informa de los actos que se supone que son públicos y se da únicamente un número de teléfono.
    - Recurso a la mentira y falta de escrúpulos.- Pese a que estos grupos minoritarios suelen abogar por una regeneración de la sociedad, en la práctica muchos de sus miembros recurren a la mentira y a todo tipo de comportamientos inmorales para conseguir sus fines, al mismo o peor nivel que los políticos del sistema que dicen combatir.
    - Desinformación acerca del programa.- Es frecuente que estos grupos tengan un programa poco elaborado o que incluso carezcan de él. En su lugar se hacen proclamas grandilocuentes y apelaciones al voluntarismo de la gente. Los militantes no conocen bien el programa y con frecuencia defienden cosas totalmente opuestas o que entran en grave contradicción.
    - Síndrome del club de dominó.- Hay ciertas personas que acuden a estos grupos como forma de relacionarse con la gente y pasar el rato, más que movidos por unos ideales. Con frecuencia algunas sedes se convierten clubes sociales donde acude la gente a jugar al dominó, a contar batallitas o a hacer de todo menos política.
    - Sectarismo.- Está comprobado que cuanto más pequeño es un grupo más sectario es. El éxito une y el fracaso desune. Estos grupos minoritarios se muestran cerrados a pactar, hablar o siquiera a mantener una entente cordial con otras formaciones que defienden principios similares. Cuando realmente se llega a algún tipo de acuerdo normalmente no es para construir nada positivo sino para fastidiar a un tercero. Con los partidos afines se tiene un especial ensañamiento, puesto que compiten por el mismo nicho de mercado.
    - Síndrome de la muñeca rusa.- Asociado al punto anterior, es frecuente que en el interior de estos grupos se produzan acaloradas disputas que acaban produciendo una escisión, que a su vez produce otra escisión y así sucesivamente hasta al infinito. Con el tiempo puede darse el caso de que los escindidos pasen a defender lo mismo que defendía el grupo matriz y por cuya razón se escindieron, o que el grupo matriz pase a defender lo mismo que defendían los escindidos (sin ningún tipo de recato). Esto demuestra que en la mayoría de escisiones las razones ideológicas que se alegan son una tapadera de las verdaderas razones personalistas.

    Estas y otras razones hacen que, como explica el artículo que pegó Donoso, la gente más válida se vaya y por el contrario se queden los más incapaces. Es una especie de selección natural pero a la inversa. Naturalmente no siempre es así y habrá muchísimas excepciones, pero existe la tendencia.
    Última edición por Kontrapoder; 01/12/2008 a las 02:35

  7. #7
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Bueno, ya vi que mi comentario no suscitó mucho interés...

    En relación con este tema, al comentar Valmadian las andanzas del gringo en Alasbarricadas, he recordado un hilo "autocrítico" que vi el otro día en un blog de extrema izquierda anarquista. Dice alguna chorrada que otra, pero muchas de las cosas que relata guardan un sorprendente parecido con lo que ocurre al otro extremo del arco político. No recuerdo el blog en que lo vi, pero pongo enlace a un hilo de Alasbarricadas en el que publican dicho artículo y tienen lugar diversas respuestas:

    El rebaño de las ovejas negras (Alasbarricadas)
    http://www.alasbarricadas.org/forums...=12185&start=0
    [OJO: SI NO QUIERES QUE SEPAN DE DÓNDE VIENE EL ENLACE COPIA Y PEGA LA DIRECCIÓN EN LA BARRA DE DIRECCIONES DEL NAVEGADOR]

    No he examinado ni mucho menos a fondo el artículo y las subsiguientes respuestas, pero creo que es un artículo interesante y digno de análisis. Me da la impresión de que muchos de los problemas que se dan en ciertos sitios tienen más relación con el carácter minoritario que con cuestiones ideológicas. Quizá este foro no es el más indicado para este tipo de reflexiones, pero como guarda estrecha relación con el mensaje inicial me pareció oportuno pegar el enlace.
    Última edición por Kontrapoder; 10/12/2008 a las 05:18

  8. #8
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Te tengo que confesar algo, se me da fatal el estar manejando enlaces, cortando y pegando esto o lo otro, pero de siempre, desde que se me ocurrió encender un Pc O sea que mejor lo dejo o lo intento por otra vía, pero en momento más oportuno.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  9. #9
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Te tengo que confesar algo, se me da fatal el estar manejando enlaces, cortando y pegando esto o lo otro, pero de siempre, desde que se me ocurrió encender un Pc O sea que mejor lo dejo o lo intento por otra vía, pero en momento más oportuno.
    Bueno, lo de copiar y pegar lo he puesto como opción para los sibaritas de la privacidad, pero en principio no pasa nada porque pinches en el enlace.

    Una breve explicación --> Cuando tu pinchas en cualquier enlace de una página X te lleva a una página Y. Pues resulta que el administrador de la página Y puede saber que esa visita procede de la página X. Normalmente no le da importancia, y menos en una página no-comercial como ésa, a menos que se produzca una avalancha brutal de visitantes procedentes de la página X, en cuyo caso podría interesarse por el origen del enlace. Y caso de que realmente se fijara en la procedencia del enlace tampoco podría tomar ninguna medida que te afectase realmente. Todo lo más podría negarte la visión de su página si procedes de la dirección X o banearte si estuvieses registrado en su foro, casos que en la práctica casi nunca se dan. Espero que no te haya liado aún más con la explicación . Comprendo que estas cosas son un lío.

  10. #10
    Avatar de Lizcano de la Rosa
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Bueno, ya vi que mi comentario no suscitó mucho interés...
    No, lo que pasa es que sólo te faltó poner nombre y apellidos, en mi opinión era suficiente la idea generalista, sin bajar a tanto detalle.

  11. #11
    Avatar de Rodrigo
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Me ha parecido excelente tu análisis, Kontrapoder. Creo que describe perfectamente la causa por la que hoy en día, cuando salta a la vista cuanto ha perjudicado a España la llamada transición política, y cuando la "derecha" (PP) es menos derecha, menos española y menos católica que nunca, sigue sin haber ninguna alternativa seria.

  12. #12
    Avatar de DON COSME
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    Re: De los partidos y grupos pequeños y sus problemas

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Coincido con Rodrigo.

    Me han parecido muy acertados tanto el texto inicial de Donoso como el desarrollo de Kontrapoder.

    Siempre he pensado que las inefables elecciones al parlamento europeo eran, por el sistema de circunscripción única, el marco ideal para forjar una alianza alternativa a las miserias actuales.

    ¿Habrá suficiente cerebro en los "grupúsculos" para lograr esa unidad? Un mínimo grupo con presencia en las instituciones y con financiación de las mismas tendría asegurada repercusión mediática y podría ser el germen de algo mucho más grande.

    ¡¡Es desesperante ver pasar los años sin alternativa de ningún tipo!!

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