Tema: Até sempre! - Hasta siempre!

Después de cinco años y medio participando en Hispanismo.org, comunico a todos que, a partir de hoy, me doy de baja en este foro.

Mi decisión ha sido planteada el tiempo suficiente para ser irrevocable; la razón es que ya no no me reveo en el modo como el foro viene persiguiendo los fines que declara ser los suyos y como viene siendo moderado y gestionado.

Aquí he recibido, durante 5 años y medio, muchas muestras de respeto y de estima; a cuantos me las han dado, os agradezco vuestras atenciones para conmigo. Espero que nos veamos un día. Que Dios os bendiga a todos.

Pido a la gestión del foro que, si posible, suspenda el envío a mi carpeta de correo electrónico de los mensajes relativos a temas suscritos. Muy grato por adelantado.

Um abraço e até sempre!

DEUS! PÁTRIA! REI!

Ummm, los últimos 2-3 meses no vengo leyendo todo lo que escribe aquí por falta de tiempo, cosa que por suerte ya se va a corregir en breve.

¿cuál es el cambio que ha habido?

Até sempre, Irmão! O foro sentirá saudade. Se alguma vez quiseres voltar, Hispanismo sempre estarás em casa.

Me da pena que te marches, Irmao. ¿No se podrían hacer más admins para controlar mejor el foro? Intuyo que puede haber molestado a Irmao alguna burrada del hilo portugues y españoles. ¿son tan diferentes?

En fin, de todas maneras gracias por el tiempo que has estado participando aquí.

Hasta siempre y que Dios te bendiga.

Si el problema es que hay descontrolados, lo que hay que hacer son dos cosas:

- Avisar específicamente al administrador por mensajes privado o email sobre quién y como esel problema. Cosa que casi nadie hace casi nunca, se espera que el admin sea un robot que lee todo 24h al día.

- Ofreceserse para ayudar a moderar, gastado el tiempo de aprender y la molestia de hacerlo. Esto creo que no lo ha hecho nadie desde que se fundó el foro. A veces he pedido yo a gente que modere, y suelen dimitir al rato.

Sigo en contacto con nuestro compañero a través de Facebook, y me confirma que su decisión es definitiva. Considera que los "descontrolados" siempre van a existir y él no está muy dispuesto a soportar insultos a Portugal o a su persona. También piensa que si su salida da lugar a un cierto debate sobre la cuestión de la moderación, algo se habrá ganado. Personalmente le he pedido que lo reconsidere y creo que es una pérdida importante para nosotros.

Respecto a la labor de moderación, lo cierto es que difícilmente se puede hacer nada sin unas mínimas herramientas para ello. Yo las tengo en el Foro de Ciencia y si hay que usarlas se hace sin problema alguno, aunque no es la labor que más me gusta, pero alguien tiene que hacerlo si no queremos que esto se convierta en un caos, o que se te obligue como administrador a estar pendiente de todo. Cada uno tenemos nuestra vida personal y no se puede estar conectado todo el día y vigilando el sitio como un gendarme.

¿Solución? dos o tres moderadores que actúen colegiadamente y, según carácter personal, que se pongan de acuerdo cuando haya que actuar, así si yo soy vehemente otra deberá haber que sea mucho más pausado, no es más que un sistema de contrapesos y de ese modo se evita la posibilidad de abusos, o de que haya individuos buscando pelea para hacer perder los papeles en algún momento. Si no es así, al final lo que uno hace es auto-moderarse para no saltar.

¿Qué ámbitos deben estar bajo moderación que no sea necesariamente la del administrador? Pues todos los foros comunes en los que hay más gente, dejando quizás alguno que otro que por su naturaleza o tipo de contenidos deban quedar en manos de la administración exclusivamente.

¿Qué herramientas han de estar disponibles para los moderadores? Las propias de cualquier moderador quedando las decisiones finales para la administración.

Otro modo de proceder al final se convierte en una especie de chivateo que a nadie le gusta. En mi opinión, los grandes problemas deben de ser materia exclusiva del administrador, mientras que los "rifi-rafes", o los líos que buscan los "alborotadores" e "incontrolados" deben ser tarea de los moderadores, pero con herramientas reales, no a modo de los antiguos "bobies" de Londres que llevaban un silbato. Advertir que se está dando un aviso de moderación escribiendo un breve mensaje en rojo y nada más no tiene sentido.

Tal vez así, siendo colegiadamente, es posible que pueda haber dos o tres moderadores que, en efecto, sepan exactamente qué es y para qué sirve cada herramienta de moderación. También se puede abrir un sub-foro de acceso exclusivo en el que comentar todas las incidencias con la administración.

Me apena su partida, señor Irmão de Cá. Le ruego que reconsidere su decisión.

Un saludo

Iniciado por Irmão de Cá

Mi decisión ha sido planteada el tiempo suficiente para ser irrevocable; la razón es que ya no no me reveo en el modo como el foro viene persiguiendo los fines que declara ser los suyos y como viene siendo moderado y gestionado.

Tranquilo, hermano. En un foro como éste donde participa tanta gente y cada vez es más conocido es imposible que no entren trolls o provocadores o que leas algún mensaje desagradable; yo también noté cierto abandono pero vi que Donoso no venía participando y aquí lo explica:

Iniciado por Donoso

Ummm, los últimos 2-3 meses no vengo leyendo todo lo que escribe aquí por falta de tiempo, cosa que por suerte ya se va a corregir en breve.

Iniciado por Donoso

Ofreceserse para ayudar a moderar, gastado el tiempo de aprender y la molestia de hacerlo. Esto creo que no lo ha hecho nadie desde que se fundó el foro. A veces he pedido yo a gente que modere, y suelen dimitir al rato.

Yo me ofrezco como moderador, ya lo había hecho en el 2006 en la sección Hispanoamérica.

A su entera disposición.

Irremplazable.
También ruego que lo reconsidere y si le sirve de algo,desde luego,el hilo ese apestaba.

Iniciado por Hyeronimus

Até sempre, Irmão! O foro sentirá saudade. Se alguma vez quiseres voltar, Hispanismo sempre estarás em casa.

Estimado Irmao de Cá, tus aportes a este foro eran muy valiosos, se te extrañara.
Dios quiera que retornes pronto.
Que Dios te Bendiga y el Corazón Inmaculado de Maria te proteja.
Una Fuerte abrazo, Juan Vergara.

Quizá yo no debería meterme en esto, pero como dice Jasarhez en otro hilo, no es bueno que los usuarios que aportan mucho vean llegar algo nuevo que no es agradable y por culpa de eso perderlos. Si cada vez que ocurren unos cuantos "descontroles" (supongo que se refiere a ciertos ataques lamentables a Portugal) un usuario veterano de 5 años se va, entonces todos los foros perderían constantemente a los mejores. Mejor corregir el descontrol.

Casi no hemos hablado pero he visto sus hilos y su participación y hasta a mí sin haber sido cercanos me gustaría que lo reconsiderase. Pero bueno, si no es así, espero que le vaya bien y que siga con la misma cercanía a la verdad que hasta ahora.

Quizá yo tampoco debería meterme. Pienso que sería conveniente que lo reconsidere.

No creo que exista un problema de moderación, el tema es que los hilos que son creados con el único propósito de molestar son precisamente los más contestados, y luego ¿como se borra un hilo que tiene más de 5 paginas de contestaciones?. Más bien pienso que había que auto-moderarse, cuando se detecta que hay mala fe, lo mejor sería no prestar atención.

Y sí, el problema es que el foro es muy apetitoso para provocadores, porque se les hace mucho caso.

Esta es una perdida enorme. Irmao era uno de los clásicos del foro y gracias a él hemos entendido y amado, más si cabe, a Portugal.

Valmadian, le ruego, si guarda contacto con él por facebook, que le trasmita mi pena y le desee la mejor de las venturas para él y su familia.

Como se han venido manejando algunos términos para referirse a ciertos estilos, al tiempo que se ha eludido otro que todo el mundo tiene en mente, pues veamos lo que significan los usados y otros que son sinónimos:

1.- Provocador. "Que provoca desórdenes o actos de rebelión". (Dicho de persona)

2.- Polémica. "Discusión entre dos o más personas con opiniones enfrentadas."

3.- Polemista. "Persona que sostiene polémicas."

4.- Alborotador. "Que alborota o altera el orden de un lugar."

5.- Alborotar. 1. "Revolver o agitar algo." 2. "Alterar el orden o la tranquilidad de un lugar..." 3. "Causar inquietud o alteración en alguien o algo".

Definiciones obtenidas del Diccionario del Estudiante REAL ACADEMIA ESPAÑOLA 2005/Edit. SANTILLANA. Barcelona 2010.

6.-Trol. En la jerga de Internet, un troll o trol1 describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como un foro de discusión, sala de chat o blog, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional en los usuarios y lectores, con fines diversos y de diversión o, de otra manera, alterar la conversación normal en un tema de discusión, logrando que los mismos usuarios se enfaden y se enfrenten entre sí. El trol puede crear mensajes con diferente tipo de contenido como groserías, ofensas, mentiras difíciles de detectar, con la intención de confundir y ocasionar sentimientos encontrados en los demás.

Definición obtenida de la Wikipedia. Entrada: "Troll".


Casi siempre, salvo excepciones, puede llegar a resultar difícil discernir quien es un troll y quien no lo es. Generalmente, quien no lo es no emplea el insulto, la jerga desagradable, ofensiva para el oponente o los demás, pero, en mi opinión, para saber quien si lo es basta con seguir su trayectoria. La mayoría está expuesta a un calentón, a enzarzarse en discusiones muchas veces estériles de las que nada se obtiene, pero que se mantienen por pura cabezonería.

Pues bien, ¿cómo se puede discernir si ese "provocador" o "polemista" es, o no lo es, un troll? A uno de tales elementos no se le debe "alimentar". Pero cuando se tiene una seguridad objetiva a causas de su conducta. ¿Pero qué se debe hacer cuando la situación no es exactamente así, ignorarlo y no replicar sus argumentos?

Iniciado por Christabel

Valmadian, le ruego, si guarda contacto con él por facebook, que le trasmita mi pena y le desee la mejor de las venturas para él y su familia.

No hay ningún inconveniente, así lo haré.