Tema: HOla a todos

Benvingut

Bueno, si en wikipedia te dicen eso es que lo debes estar haciendo bien.

Bienvenido.

Moltes gràcies, Arnau Jara, por tu bienvenida. Gracias tambien a Donoso.

Lo que ha pasado en la Wiki ha sido que leí un artículo imposible de creer sobre la colonización española de América. He querido contestar, pero no me dejan.......... esa es la libertad de expresion de esta gentuza.

Bienvenido.

Bienvenido, Vismaro...
¿qué decían en la wiki, podemos saber cual el articulo? No eres el único que has tenido malas esperiencias con la wiki, a mí me bloquearon la cuenta

Bienvenido!

Gracias, crhistabel, pues veras te lo cuento, la wikipedia tenía una entrada

http://es.wikipedia.org/wiki/Coloniz...n_Am%C3%A9rica

la estube leyendo y entonces me dije que esa entrada era muy partidista, muy parcial, muy sectaria y contra España. Me saqué una cuenta en la wiki para contrarestar el efecto de esa porquería antiespañola, pero no me han dejado colgar el texto que hice.

me lo rechazaban continuamente. ahora si quereis os lo pego aquí.

lo que más me ha cabreado es el trato que me han dado algunos tipejos que parecen los guardianes del calabozo.

viendo que no podia dejar el articulo alli pues me fui a la discusión. la cosa estaba calentita, había protestado mas gente y fui yo y puse mi protesta diciendoles que lo que se podía leer ahí era producto de resentimiento de seres con complejo de inferioridad. por decir eso me han dicho xenofobo.

ahora pego aquí el texto que no me han dejado pegar si os parece bien, vale?

Esto era parte de lo que quise poner en la wiki

ESTADO INCIVILIZADO DE LOS ABORÍGENES

Sacrificios humanos y guerras:

Durante décadas, muchos investigadores creyeron que las versiones escritas por los conquistadores en los siglos XVI y XVII eran parciales y tenían como objetivo denigrar las culturas indígenas. Otros argumentaron que los sacrificios se limitaban casi exclusivamente a los guerreros capturados, mientras otros admitían que los aztecas eran sanguinarios, pero creían que los mayas no lo eran tanto. Disparidad de criterios para una realidad monstruosa.

Utilizando instrumentos forenses de alta tecnología, los arqueólogos han demostrado que los sacrificios de los indígenas de la región incluían a niños entre sus víctimas y aplicaban una amplia gama de métodos brutales para su ejecución.

Pero ya no hay muchas dudas acerca de la naturaleza de los sacrificios. Tanto los “códices” indígenas como los textos españoles de la época afirman que los propios aborígenes describieron múltiples formas de sacrificios humanos.

Los sacerdotes extraían el corazón de las víctimas o las decapitaban, las acribillaban con sus flechas, las cortaban, aplastaban, lapidaban, las quemaban vivas o las lanzaban desde lo alto de sus templos.

Se dijo que los niños eran víctimas frecuentes, en parte porque eran considerados puros y en estado natural.

El mundo estaba sostenido por el dios del sol, que debe ser alimentado con sangre humana para que no le falten las fuerzas. Para alimentar al dios sol sólo sirve la sangre de los guerreros muertos en combate, de las mujeres que mueren al parir y de los prisioneros sacrificados en los altares de los templos. Es una práctica bastante generalizada y las fuentes citan cifras sorprendentes entre 20 y 80.000 sacrificados en una ceremonia. La importancia es tal que se ha especulado sobre que puede haber detrás de esto. Los sacrificados eran objeto de un ritual caníbal.

Estos sacrificios explican las guerras y también las denominadas guerras floridas, guerras con un único objeto de saqueo para obtener prisioneros. Otra práctica es el sacrificio gladiatorio para los prisioneros que tienen un mayor valor. A éstos se le daba la oportunidad de vivir luchando: atado a una piedra se enfrentaba hasta con cinco guerreros aztecas perfectamente armados. Hubo un caso en el que el prisionero venció a pesar de sus armas de pluma, pero prefirió arrojarse por las escaleras del templo.
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La sociedad estaba volcada sobre la guerra. Había unos cuerpos especiales o de elite de los que algunos estaban reservados para los privilegiados, como los Caballeros del Sol. Tenían una serie de privilegios, pero la actitud de la sociedad hacia ellos era ambivalente.


Canibalismo:

Los aztecas cocinaban, despellejaban y comían seres humanos, de acuerdo con afirmaciones de arqueólogos mexicanos, incluido el director del Museo del Templo Mayor.

La arqueóloga mexicana Nadia Vélez Saldaña dijo: “El sacrificio involucraba quemar total o parcialmente a las víctimas. Encontramos un hueco donde enterraban los restos de cuatro niños que fueron parcialmente quemados y otros cuatro completamente carbonizados”.

El Museo del Templo Mayor exhibe una colección de cráneos que pertenecieron a individuos cuyos corazones eran extraídos antes de ser decapitados. Después los despellajaban y luego colocaban sus huesos sobre un altar.

Un manuscrito titulado El Códice Ramírez, elaborado por un azteca justo después de la conquista española, menciona que las manos de una víctima fueron presentadas al guerrero que capturó al individuo. Según el códice, el guerrero entonces debía comerse las manos, pero a veces consumía la carne de pavo en su lugar.

Los españoles y los propios aztecas documentaron, en códices, cartas e imágenes, unas cuatro muestras de canibalismo en los siglos XVI y XVII. Bernal Díez del Castillo nos cuenta que, una vez llegados los españoles de Hernán Cortés a Tascala, encontraron en dicha localidad: "casas de madera hechas de redes y llenas de indios e indias que tenían dentro encarcelados y a cebo hasta que estuviesen gordos para comer y sacrificar; las cuales cárceles les quebramos y deshicimos para que se fuesen los presos que en ellas estaban, y los tristes indios no osaban ir a cabo ninguno, sino estarse allí con nosotros, y ansí escaparon las vidas, y dende en adelante en todos los pueblos que entrábamos lo primero que mandaba nuestro capitán era quebralles las tales cárceles y echar fuera los prisioneros, y comúnmente en todas estas tierras los tenían."

El conquistador español Hernán Cortés (1485-1547), que llegó a estas tierras en 1519, escribió en una carta que sus soldados habían capturado a un hombre azteca que había asado a un bebé para comérselo en el desayuno, según la nota.

Los aztecas no fueron los únicos caníbales en el México pre-colonial. El español Bernardino de Sahagún escribió un libro con una ilustración de un guerrero azteca siendo calcinado por una tribu no identificada.

Aproximadamente 400 años antes de que los aztecas fundaran la ciudad de Tenochtitlán en 1325, los mayas también podrían haber conducido sacrificios ritualistas humanos. David Estuardo, un antropólogo de Harvard University, estudió las talladuras y murales mayas para concluir que las imágenes representan sacrificios humanos similares a los atribuidos a los aztecas.

Nunca hubo en toda la América española ningún intento sistemático de exterminio o de esclavización de las poblaciones indígenas.; dicha esclavitud fue prohibida por expresas disposiciones de Isabel y Fernando, de Carlos V y de Felipe II…

Bienvenido Vismaro. Que participe mucho.

hola, estoy super colgada porque nose como ni en q seccion entar para pedir hayuda pero bue.. llegue a este foro por esas casualidades, buscando alguien quien me pueda vrindar algun audio o link donde entar para poder escuchar los sonidos(especificamente el grito de jubilo) que entonaban los montañeces españoles del 1900. Estoy preparando una obra de A. Casona para dramatisarla y aparece entonado este sonido, pero la verdad no sabemos como pronunciarlo. Si me pudieran dar una mano, todo bien. gracias. saludos.

Gaby: busca en la red como "aturuxo", "irrintzi" o "aturrio"... yo he encontrado esto, pero resulta un poco "flojo"...
http://www.dalealplay.com/informacio....php?con=13388

Mira también aquí:

El irrintzi