Así se excomulgaba cuando había orden

**Aquilífero** · 15/11/2009

Quiero reproducir un ritual de excomunión antiguo aquí, para reclamar que los políticos que estén a favor del aborto no sólo sean privados de la Comunión, sino malditos.

RITUAL DE EXCOMUNIÓN PARA POLÍTICOS PRO-ABORTISTAS

LOS CATÓLICOS NO NOS CONFORMAMOS CON QUE SE NIEGUE LA COMUNIÓN A LOS
INFANTICIDAS, QUEREMOS SU EXCOMUNIÓN RITUAL

RITUAL DE EXCOMUNIÓN DE 1446

Es noticia hoy en día, las palabras que la Iglesia ha pronunciado en contra de los políticos, que se mantuviesen pertinaces y activistas en lo relativo al aborto, para los cuales, se les negaría la Comunión en las iglesias. http://hispanismo.org/religion/relig...n-si-al-aborto -

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Habrá que verlo, pues yo, descreído, no me fío mucho de la sana voluntad de esas palabras, si no van acompañadas de actos enérgicos y de edificantes ejemplos en todas las parroquias de nuestra maltrecha España.

Para sacerdotes desmemoriados, de esos que prefieren en las Misas el sonido del “cumbayá” y la “pandereta”, esos a los que “todo vale” y son capaces de suministrar la Comunión con bizcochos y galletas (recuérdese el asunto de José Bono y su patulea de zerolianos activistas) les recomiendo la lectura de este expediente de excomunión del siglo XV.

Obsérvese el ritual, el crucifijo con el velo negro, los sacerdotes revestidos de sobrepelliz, y los cirios encendidos, alrededor de un odre con agua, y mientras se da pública lectura de los excomulgados y de las maldiciones, los sacerdotes responden con la consabida fórmula. Después, arrojan los cirios al agua, par indicar que los excomulgados se han apartado de la luz de la Iglesia y ahora son servidores del Demonio.

Aunque un poco extenso, recopilo casi todo el expediente, aunque transcribo con la grafía actual, para facilitar la comprensión del mismo.

“Señor. El cabildo de la Sacra Iglesia de Toledo, generales administradores que somos en lo espiritual e temporal en todo el arzobispado, diócesis e provincia de Toledo, sede vacante. A los reverendos in Cristo padres e señores obispos de Córdova e Jaén, sufragáneos de esta dicha Sancta Iglesia de Toledo, e a los honorables señores, alcaldes, alguaciles, corregidores, justicias, regidores, jurados, caballeros, escuderos, oficiales e hombres buenos de las nobles ciudades de Córdova, Jaén, Úbeda, Baeza, e a todos los otros oficiales, hombres buenos de todas las otras ciudades, villas e lugares de todo el dicho nuestro arzobispado de Toledo, e a los provisores, jueces, e a todos los otros fieles cristianos, así varones como mujeres, eclesiásticas, seglares, regulares, de cualquier estado, orden, ley, condición, jurisdicción, dignidad e preeminencia que sean, vecinos e moradores e habitantes en el dicho arzobispado de Toledo, e a cada uno de vos los dichos señores obispos nuestra recomendación e a todos los otros, salud en Nuestro Salvador Jesús Cristo.
Sabed que nos hubimos dado e dimos nuestra carta contra todas e cualesquier personas de cualquier estado, orden, ley, condición, jurisdicción, dignidad, preeminencia que sede vacante tomar tienen, ocupan, detentan, roban, molestan, danifican, e usurpan, o mandan tomar, tener, ocupar, detentar, robar, molestar, danificar, usurpar de tener cualesquier bienes e cosa de esta Sancta Iglesia, sede vacante, e de su tierras, vasallos e bienes, e quebrante libertad, jurisdicción e inmunidad eclesiástica e (roto) personas que publique vel oculte (roto) dan a ello su consejo, persuasión, favor, auxilio, cooperación, consentimiento o lo procuran en cualquier manera; especialmente contra don Fernando de Acuña, corregidor de las dichas ciudades de Jaén, Úbeda e Baeza, e Diego Salido, regidor, e Diego de la Cueva, caballeros de Dios en gran peligro de sus ánimas, en gran escándalo e mal ejemplo de todo el pueblo cristianos y en deservicio del rey, nuestro señor, e contra su voluntad, en perjuicio de esta Sancta Iglesia e nuestro, con mal celo e codicias desordenadas e exquisitos e malos colores, oprimiendo e molestando a esta Sancta metropolitana Iglesia e a sus ministros, tierras, villas e lugares, vasallos, cosas, bienes de ella e de su mesa arzobispal intentaron notoriamente e pusieron en obra con mucha gente armada para tomar ciertos lugares e tierras de las villas del Adelantamiento de Cazorla, e tomaron e llevaron robados ganados e otras cosas que hallaron en el campo de los vecinos e moradores en las dichas villa e lugares del dicho Adelantamiento de Cazorla, Adelantamiento, villas, lugares, tierras e vasallos que son de esta dicha Sancta Iglesia e mesa arzobispal.
Por la cual dicha nuestra carta declaramos todos los susodichos e cada uno de ellos haber incurrido en sentencia descomunión mayor puesta en ellos por derecho, por ese mismo fecho denunciamos públicamente por públicos descomulgados, mandando cesar a divinis e guardar eclesiástico interdicto en los lugares donde los tales delincuentes e cosas robadas estuviesen, según que esto e otras cosas mas largamente en la dicha nuestra carta se contiene; la qual aunque dis que fue publicada en lugares donde vere similiter se puede caer venir a noticia de los que lo susodicho hicieron, cometieron, perpetraron, e delinquieron; ellos ni algunos de ellos no quieren obedecer ni cumplir los mandamientos de la Sancta Madre Iglesia, antes están obstinados e endurecidos en la dicha sentencia de excomunión, e por su culpa e rebelión son miembros del diablo, e porque la Iglesia, así como miembros podridos, los debe lanzar e arredrar de si, procediendo contra ellos in profundo de todos los males cuanto puede. Por ende acrecentado nuestros procesos en esta parte mandamos dar e dimos esta nuestra carta so la pena en ella contenidos (roto), cual exhortamos en Dios e requerimos de parte del oficio e de la justicia a vos los dichos señores obispos e a cada uno de vos, a los vuestros provisores, jueces vicarios, arciprestes e súbditos que en guardando en esta parte las canónicas sanciones a que sois obligados, e lo que a esta Metropolitana Iglesia e a nos, sede vacante, debéis e como nos por vos haríamos en el semejante caso mandamos publicar e cumplir esta dicha carta en vuestras Iglesias diócesis e cesar a divinis e guardar el dicho eclesiástico interdicto en los lugares donde los tales delincuentes e cosas robadas e llevadas estuviere, anatematizándolos e maldiciéndolos en la forma que en esta dicha nuestra carta se contiene.
E mandamos firmemente en virtud de obediencia e bajo pena descomunión a vos los dichos arciprestes e vicario, curas, clérigos e capellanes de las iglesias de todas la ciudades, villas e lugares del dicho arzobispado de Toledo e a cada uno de vos que públicamente en cada una de vuestras iglesias, vestidos de sobrepellices e teniendo candelas encendidas en las manos e agua delante de vos, repicando las campanas y estando en orden en circuito y el agua en medio, teniendo la cruz cubierta de luto con dolor, e anatematizándoles e maldiciéndoles a los dichos delincuentes en los susodicho o en cualquier cosa o parte de ello e a cada uno de ellos, leyendo e diciendo uno de vosotros a alta y inteligible voz estas palabras e maldiciones que se siguen, e todos los otros respondan a cada una de ellas fiat, fiat, amen, amen, conviene (roto) malditos sean de Dios los dichos Fernando de Acuña e Diego Salido e Diego de la [Cueva] e todas las otras personas que cometieron, hicieron, perpetraron lo susodicho o cualquier cosa de ello, e delinquieron en ello, e dieron consejo, ayuda e favor como dicho es publica u ocultamente e cada uno de ellos e la su maldición venga sobre ellos, malditos sean de día e de noche en el campo y en sus casas, malditas sean las viandas que comieron e las cosas que bebieren, maldichas sean las vestiduras e las armas que tomaren e trajeren sean contra ellos, maldichos sean las moradas en que esto vieren e las camas en que durmieren, maldicha sea la tierra que pisaren e labrasen, maldichos sean en hablar y en reír y en cantar y en estar, el sol se les oscurezca de día e la luna de noche, aseñorado de ellos el diablo e siempre este a la su diestra, cuando lo juzgaren siempre condenados e la su oración sea hecha en pecado e los sus días sean pocos e las sus honras tomen sus enemigos fechas, sean los sus hijos huérfanos y sus mujeres sean viudas e echadas sean de sus casas, usureros lleven todas sus heredades e todos sus trabajos, no haya quien los ayude ni quien se haya merced de ellos, siempre sean en muerte sus generaciones, los nombres de ellos sean tirados de sobre la faz de la tierra, las sus maldades sean delante del Señor Dios, siempre anden esparcidos ellos e sus generaciones e sus memorias no finquen sobre la tierra, por cuanto no se acuerdan de bien hacer vengan sobre ellos las maldiciones que envió Dios sobre el Egipto e sobre el su pueblo, sean hechos como Sodoma e Gomorra e Datan e Abiron que tragó la tierra vivos, e ellos e los que con ellos participantes e así sean ellos malditos e los sus comunicantes e participantes, como Judas el traidor apostata, e sean malditas las su animas e se (roto) en el profundo del infierno con el anima de dicho Judas traidor. E digan estas palabras lancen en alto las candelas encendidas e dejándolas caer en el agua, así las animas de los dichos don Fernando de Acuña e Diego Salido e Diego de la Cueva e de todos los otros que culpables fueron e son en todo lo sobredicho o en cualquier cosa o parte de ellos y dieron a ellos su consejo, favor, ayuda o cooperación publica o ocultamente, direte vel indirete, e consintieron en ellos e los con ellos comunicantes e participantes sean amatadas e muertas e sumergidas a cada una de las dichas maldiciones fiat, fiat, amen, amen. E no se cese ni dejares de lo así hacer e cumplir todos los días de los domingos e fiestas de guardar, hasta que los susodichos delincuentes e cada uno de ellos venga a mandamientos de la Sancta Madre Iglesia e merezcan recibir beneficio de absolución e hagan con digna satisfacción y vieseis otra carta en contrario de esta.
En testimonio de lo cual mandaremos dar y dimos nuestra carta patente, carta firmada de los nombres de dos de nos, según nuestra costumbre e roborada del nuestro notario e sellada con nuestro sello capitular en las espaldas.
Dada en la muy noble ciudad de Toledo, dentro en nuestro cabildo, estando ende capitularmente juntados, a dieciocho días del mes de abril, año del nacimiento del Nuestro Salvador Jesús Cristo de mil e cuatrocientos e cuarenta e seis años”.

Fernando, archipresbiter Toletanus; Antonio de Torre, doctor, Ludovicus Luppi, notario apostolicus.

Los lectores pueden hacer copias de este documento, sustituyendo los nombres de aquel suceso por los de los políticos pro-abortistas. No tiene efecto canónico, pero ayuda a desahogarse.

Publicado por Rufino Peinado

http://santoreinotradicionalista.blogspot.com/

**Ordóñez** · 15/11/2009

Y es que en el fondo Pepiño Blanco gasta algo de razón. ¿ Por qué no se ha excomulgado a los políticos que llevan más de 20 años con la ley anterior, incluido el Juanca ?

**tautalo** · 15/11/2009

He leído el relato de esa excomunión del siglo XV y he quedado maravillado por muchas razones:

El poder simbólico que tenía la Iglesia de aquel entonces, capaz de abrumar a los "pecadores públicos". Hoy, su poder espiritual sigue intacto, pero los ecumenistas ramplones y traidores no se atreven a ponerlo a funcionar.

Esta excomunión es cultura (culto), y lo demás son pamplinas.

Voy a recitar este ritual de excomunión para todos los traidores. Lo voy a hacer en lo privado (ya que se nos va prohibiendo las manifestaciones en público). Creo en el poder del Verbo (el Logos) y creo que esta oración, recitada desde lo más profundo de mi perfecto odio a los enemigos de Dios va a ser oída por el Señor, pese a mis muchos pecados.

Y no lo voy a hacer tan solo para los que dice Martínez Camino, sino para todos los que desde 1975 han perpetrado "pecados públicos" que merecen este ritual.

Y, ya puestos, a lo mejor compro unas velas y las sumerjo en el agua mientras recito estas magníficas oraciones exorcísticas.

¡Magnífico, Aquilífero!

**Aquilífero** · 15/11/2009

Iniciado por Ordóñez

Y es que en el fondo Pepiño Blanco gasta algo de razón. ¿ Por qué no se ha excomulgado a los políticos que llevan más de 20 años con la ley anterior, incluido el Juanca ?

Estimado Ordoñez, tu pregunta se responde co nel titular de mi post: "... cuando había orden"

Ni ese al que meniconas es Rey, sino res (cosa), en el sentido latino de la palabra, ni los políticos de ahora merecen más comprensión que los gorrinos de una pocilga cuando emiten gruñidos si se les arroja algo de basura en la que puedan hozar agusto.

La lástima de la excomunión si se practicase, es que ni ellos se sentirán aludidos, porque no participan de la Fe, ni los demás de su alrededor sabrán que es lo que signicfica ese gesto, pues participan de la ignorancia

**Gothico** · 15/11/2009

Iniciado por Ordóñez

Y es que en el fondo Pepiño Blanco gasta algo de razón. ¿ Por qué no se ha excomulgado a los políticos que llevan más de 20 años con la ley anterior, incluido el Juanca ?

No se les excomulga para no hacerles un favor, en general. Se supone que la desean y que, de dar pistas, habría campañas para exigir ser excomulgados, sobre todo entre gente del entorno de PSOE IU etc
No olvidemos que mucha gente de ese entorno estaba empeñada en ser borrada y dejar de figurar en registros eclesiásticos de todo tipo, lo que equivale, de facto, a ser excomulgada. Pero la jerarquía siempre hizo oídos sordos para no darles el placer de montar un escándalo a costa de la Iglesia y que se comprobara la apostasía de esa gente. No olvidemos que también la Jerarquía prefiere inflar el bulto de los católicos a efectos de subvenciones y prebendas

Sí que la excomunión hubiera podido resultar viable entre gente con simpatías de católicos como Juan Carlos o Aznar. Pero precisamente eso no lo hizo ni lo hará jamás la Jerarquía por razones contrarias al anterior caso: para no tener que reconocer la podredumbre del entorno católico en España y para no crearse mas enemigos, ni más divisiones entre católicos.

Y es que aunque vayan abortados (o sea, asesinados) millones de fetos, lo más maravilloso es que Juan Carlos (responsable último de la ley abortista) está confesado, comulgado y absuelto; o sea, que a pesar de colear el tema del aborto, tiene Juan Carlos el Cielo asegurado...: le perdonó en el confesionario la propia Jerarquía católica española (...la misma que hubiera debido excomulgarle).

Así pues, dadas la circunstancias, y siendo lógicos la que debería estar excomulgada es la propia jerarquía católica española por no haber excomulgado a los políticos que debía, aceptándolos y consintiéndolos como legítimos.

**Litus** · 16/11/2009

En la Iglesia Tradicional el aborto no era motivo de excomunión como tampoco lo era el de un vulgar asesinato.

**Rodrigo** · 17/11/2009

Iniciado por Litus

En la Iglesia Tradicional el aborto no era motivo de excomunión como tampoco lo era el de un vulgar asesinato.

Supongo que lo que se debate es la excomunión de los políticos genocidas, no de las personas particulares que puedan cometer ese crimen execrable amparados por la ley. En última instancia más culpa tienen los legisladores genocidas que actuan a sabiendas de lo que hacen y de las repercusiones de sus actos.

**Aquilífero** · 17/11/2009

Estimados Ordoñez, Gohtico, Litus y Rodrigo:

No trataba al iniciar este hilo el emprender el debate sobre la justificación canónica de la excomunión, y menos en este estado actual de gran parte de la jerarquía católica.

Me interesaban dos aspectos fundamentales:

1º Destacar que no servirá de nada el "gesto" de negar la Comunión, pues gran parte de la sociedad actual, no recuerda las catequesis, hace más de un siglo que no pisan una iglesia para oir misa, y no reciben la Comunión desde hace mucho tiempo. Por lo tanto, negarles una cosa por la que no muestran interés, es como si por parte de los católicos se tomase la decisión de: "Impedir a los ateos que lean la Biblia", creo que el efecto sería el mismo. Por eso, mi intención era llegar más allá en la prohibición, y lo que -quería y quiero- es verlos excomulgados.

Gothico apuntaba un poco más arriba, al poco efecto que esta medida tendría, pues ya al iniciarse la Democracia, muchos ateos de estos se avinieron a sus respectivos obispados y apostataron de su religión. Pero considero que el efecto sería positvo en los que son católicos, el que no lo quiera ser, ya tiene en su mente argumentos bastantes para hacer barbaridades y tomar decisiones estúpidas. Pero el que todavía tiene dudas si dejar la religión o no, un gesto enérgico por parte de la Iglesia y de sus militantes, y una postura de rechazo hacia todos los que se apartan de ella, creo que sería positivo.

La segunda cuestión que planteaba está relacionada con ese mismo asunto. Creo que el ritual de excomunión es bastante gráfico. La sociedad teocéntrica de la Edad Media de entonces era mucho más propicia para la realización de este tipo de actos, pero, una excomunión, con el ritual de la cruz revestida de velo negro, el simbolismo de los cirios apagados al sumergirlos en el agua, y toda la maldición eclesiástica que el rito conlleva, más la repeticón de ese gesto en todas la Iglesias repitiendo los nombres de los políticos apartados de la Iglesia (imáginarse que en cada provincia o en cada pueblo se leyesen los nombres de los munícipes -todos y de todo color- excomulgados por pro-abortistas) sería edificante y valdría para algo más que para salir cinco segundos en los telediarios.
Habría que hacer todo lo posible para que se les impidiese por lo tanto participar de la Semana Santa; que fuesen expulsados de las cofradías a las que pertenezcan, que se les impida la entrada a los templos católicos en los bautizos, bodas y comuniones, etc.

Sería bonito y gratificante, y como soñar es gratis..., pues eso es, un sueño.

**Gothico** · 17/11/2009

Iniciado por Aquilífero

Gothico apuntaba un poco más arriba, al poco efecto que esta medida tendría, pues ya al iniciarse la Democracia, muchos ateos de estos se avinieron a sus respectivos obispados y apostataron de su religión.

No fue al iniciarse la Democracia, sino hace pocos años, cuando hubo una campaña para apostatar formalmente del catolicismo y ser borrados de los archivos parroquiales y eclesiásticos. Eran gentes de izquierda que deseaban formalmente romper vínculos con la Iglesia.
Y yo quería decir que si a esos pre-apóstatas los hubieran excomulgado los obispos, ellos darían brincos de alegría y brindarían, animando a más revoltosos a unirseles y a que los excomulgaran también para celebrar un aquelarre monstruo a nivel nacional.
Pero eso no lo querría hacer la Jerarquía (aunque podría hacerlo) para no contribuir al escándalo y darles ese gusto. Y es que la excomunión tiene un componente psicológico de pena y castigo que es inofensivo y hasta ridículo para los impíos.

Solo es eficaz la excomunión para quien siente y vive en católico, y tanto más católico se es, más miedo da y más se teme.
De ahí que con sacerdotes "conciliares" conflictivos se dude en aplicar, por el poco caso que ellos (progres) harían de una medida carca y trasnochada.
Pero sí resultaba útil la excomunión como arma letal contra los únicos que les importaba y que la temían (como "ultra" católicos que eran) : la FSSPX.

**Villores** · 17/11/2009

Iniciado por Gothico

No fue al iniciarse la Democracia, sino hace pocos años, cuando hubo una campaña para apostatar formalmente del catolicismo y ser borrados de los archivos parroquiales y eclesiásticos. Eran gentes de izquierda que deseaban formalmente romper vínculos con la Iglesia.
Y yo quería decir que si a esos pre-apóstatas los hubieran excomulgado los obispos, ellos darían brincos de alegría y brindarían, animando a más revoltosos a unirseles y a que los excomulgaran también para celebrar un aquelarre monstruo a nivel nacional.
Pero eso no lo querría hacer la Jerarquía (aunque podría hacerlo) para no contribuir al escándalo y darles ese gusto. Y es que la excomunión tiene un componente psicológico de pena y castigo que es inofensivo y hasta ridículo para los impíos.

Solo es eficaz la excomunión para quien siente y vive en católico, y tanto más católico se es, más miedo da y más se teme.
De ahí que con sacerdotes "conciliares" conflictivos se dude en aplicar, por el poco caso que ellos (progres) harían de una medida carca y trasnochada.
Pero sí resultaba útil la excomunión como arma letal contra los únicos que les importaba y que la temían (como "ultra" católicos que eran) : la FSSPX.

La apostasía "formal" (que materialmente está al orden del día) no es un proceso tan difícil. Es cierto que hace cosa de diez años se puso de moda y según parece en mitines de izquierda, conciertos de guarros e incluso en marchas de maricones se explicaba como se podía apostasiar formalmente y ser borrado de los archivos de la Iglesia. Me parece que aún así han ido cuatro gatos a apostatar. Es como el bautismo, al que nadie obliga, pero hasta las familias más significadamente sociatas y parejas que ni están casadas bautizan a sus hijas. En mi generación (principios de los 80) ya era típico juntarse en clase con dos o tres que no estaban bautizados, pero el PSOE ganaba con mayoría absoluta. Luego con el tiempo entendias porque en su casa esa gente en lugar de tener símbolos religiosos tenian ese cuadro tan feo y aberrante que luego supiste que se llamaba "Guernica".

**Litus** · 18/11/2009

Si apostasia es la negación, renuncia o abjuración de la fe. ¿No podemos afirmar que con el conciliabulo llamado Vaticano II, la iglesia oficial con sus papas al frente renunció, nego y abjuró de la fe Catolica?, ¿De la Verdadera Fe Católica?

***Donoso*** · 18/11/2009

Iniciado por Litus

Si apostasia es la negación, renuncia o abjuración de la fe. ¿No podemos afirmar que con el conciliabulo llamado Vaticano II, la iglesia oficial con sus papas al frente renunció, nego y abjuró de la fe Catolica?, ¿De la Verdadera Fe Católica?

El tema no va de eso, y es un poco cansino que intentes forzar cada tema del foro de religión siempre a lo mismo.