Monja da a luz un varón en Italia; nombra a su hijo Francisco

Si nos atenemos al articulo aportado por Topacio, se trataría de una monja que ha sido madre.
Como bien dice Hyeronimus en la Iglesia se han dado estos casos de los cuales la historia ha dado cuenta en distintas oportunidades.
Hoy día como consecuencia de la crisis generalizada que alcanza a todos los terrenos y estamentos, tanto sociales, como culturales e institucionales y -no solo a la Iglesia-, este hecho ocurre con mayor frecuencia que antaño, en los ámbitos religiosos, inclusive -claro esta-, en los no católicos.
La cuestión debe resolverse conforme al derecho Canónico.
De allí que no se trata de tirar piedras, ni rasgarse las vestiduras, sino de rezar por la monja y por el niño, y al que pueda ayudarla con la crianza de su hijo, ya que no le sera fácil esa delicada tarea.
Me llama la atención la declaración de la Superiora al decir que la monja que tuvo el hijo; "no ha hecho mal a nadie", pues en primer lugar a roto su voto de castidad lo que implica un pecado grave, ha causado un escándalo a la comunidad religiosa a la que pertenece, ha dañado su reputación lo que supone un daño a su persona, y lo que es más serio, es el mal que causo a su hijo, que por lo pronto por el momento no tiene padre y quiza no lo tenga tampoco en el futuro.
Con esto no pretendo tirar ninguna piedra, ni juzgar a la monja, pues esto le compete al tribunal competente, que seguramente terminara por separar a la monja y eximirla de sus votos.
Lo demás, en todo caso, es materia de confesionario.

Cita:

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Iniciado por Hyeronimus

A Tapatío le ha salido el tiro por la culata. Quiso valerse de esta noticia para atacar el catolicismo. Y se ha llevado un chasco. Si bien aquí se ha reconocido que ha obrado mal la monja en cuestión, creo que Jasarhez ha respondido muy bien ante la actitud farisaica de quien de paso que apedrea a la adúltera apedrea a la Iglesia. El Señor perdonó a la adúltera y condenó a los fariseos. Que hizo mal la monja, nadie lo niega. Que en la Iglesia de hoy hay mucha podredumbre, tampoco. Lo peor no es una persona que, como humana que es, tiene un desliz pero luego se arrepiente. Lo peor son los que destruyen la Iglesia desde dentro. Siempre ha habido casos de sacerdotes y monjas que han faltado a sus votos. No era tan frecuente como en estos tiempos que corren, pero ahí está el caso de Lope de Vega. Y no hay mal que por bien no venga, porque aunque fuera débil y cayera, de sus sinceros arrepentimientos salió una larga serie de bellísimos sonetos que son tremendos actos de contrición, sus soliloquios de amor a Dios y otras composiciones parecidas.

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No lo hize por eso, si fuera así Pondría Noticias más candentes, como por ejemplo Los curas pederastas, "Los legionarios de Cristo" y su fundador, El vaticano y sus acciones en la empresa de armas beretta, la sospechosa muerte de Juan pablo I (dicen que lo mataron)... o controvertidos, como Juana la papisa mujer que tambien se embarazo,hace ya algunos siglos, y una enorme cola de dinosaurio de la querida hermana de la caridad la Iglesia Catolica.;)(favor de no replicar fue solo un ejemplo)

Y por el contrario me alegra que se haya hecho un debate sano, y me gusta los puntos de vista de alguno de los foristas, que ven el lado más amable y equilibrado,sin juzgar a esa pobre religiosa, que cayó en la tentación.

Porque yo eh sabido casos de cuando hacen excavaciones cercas de conventos antiguos esto en México, se han encontrado osamentas de bebes,o restos de fetos, algo realmente horrible. El aborto jamás sera una opcion.

Noticia triste que muestra dos cosas:

1.- La decadencia de la vida monacal. No es posible que nadie se diera cuenta que la monja no estuviera embarazada. Y lo que es peor que no diga quien es el padre. Ahora resulta que nadie sabe y nadie supo. Me parece lastimosa esta noticia porque muestra que las Ordenes Monacales están completamente en una decadencia de identidad y de valores nunca antes vista.

2.- El perpetuo materialismo. Se le da mas importancia a la maternidad que a la vida espiritual cuando esta ultima es bien sabido es la Gloria de las Ordenes Monacales. Bien afirmaba Mons. Lefebvre que ya no se quiere sacerdotes, frailes y monjas que estén día y noche rezando, sino que se mundanicen y sean como el mundo. He aquí la prueba. Monja y Madre Soltera. Una Iglesia conforme al mundo.

Pax.

Yo también opino que la Superiora ha sido demasiado benévola diciendo que esta hermana 'no ha hecho daño a nadie'. Supongo que ella se estaría refiriendo a que esta mujer no ha abortado, pero ignoro en qué estaría pensando para terminar diciendo ésto. En cualquier caso opino, como anteriormente dije, que esta mujer debería abandonar los hábitos por una cuestión de mera disciplina y por la buena salud y el buen nombre de la Institución en la cual hasta ahora ha vivido. Todo pecado hace siempre que el mundo lo dejemos un poquito peor de lo que lo era antes de cometerlo. Pero estoy de acuerdo contigo, esta cuestión debe resolverse conforme el derecho Canónico y el resto es materia de confesionario..

Hemos de rezar ahora por la monja, por el niño y por las "Pequeñas Discípulas de Jesús". Es una pena... ayer cuando entré para buscar su página web en Google, tras escribir el nombre de su Instituto, el primer resultado que salía era el enlace directo a su página. Hoy, sin embargo, lo primero que sale es esta noticia, escrita en ocasiones con titulares jocosos... La actitud de esta monja le ha hecho mucho daño a esta congregación de hermanas.

Un saludo

Claro que no voy a replicar a esa retahíla de ejemplos. De todo eso te puedes informar bien en el foro. Tienes lectura para rato. Sabemos muy bien que en los últimos cincuenta años sobre todo hay mucha infiltración en el Vaticano y muchas cosas que no están bien, y no tiene nada de candente, más bien aburre de tanto repetirse. No te creas que nos vas a asustar con cosas que, o no sepamos o no podamos refutar según los casos. Y desde luego parece mentira que todavía creas en leyendas como la Papisa Juana, en la que no cree ningún historiador porque no se sostiene por ningún lado.

En cuanto a los huesos de niños, no de bebés, no es nueva la acusación. Aquí también hemos oído cosas así en Sevilla, pero la verdad es que en los conventos e iglesias se enterraba a los muertos, y en las epidemias que azotaban antiguamente a la ciudad se enterraban muchos niños en ellas. ¿Qué tiene de raro con tantos colegios de monjas? Niños, no bebés. En México también pasaban cosas así. Y además hacían sacrificios humanos antes de la llegada de los españoles, de modo que no es de extrañarse. El aborto era impensable. Precisamente en tiempos más cristianos cuando una mujer no podía cuidar de un niño en vez de abortarlo lo entregaba a un convento para que lo criaran.

Cita:

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Iniciado por Tapatio

No lo hize por eso, si fuera así Pondría Noticias más candentes, como por ejemplo Los curas pederastas, "Los legionarios de Cristo" y su fundador, El vaticano y sus acciones en la empresa de armas beretta, la sospechosa muerte de Juan pablo I (dicen que lo mataron)... o controvertidos, como Juana la papisa mujer que tambien se embarazo,hace ya algunos siglos, y una enorme cola de dinosaurio de la querida hermana de la caridad la Iglesia Catolica.;)(favor de no replicar fue solo un ejemplo)

Y por el contrario me alegra que se haya hecho un debate sano, y me gusta los puntos de vista de alguno de los foristas, que ven el lado más amable y equilibrado,sin juzgar a esa pobre religiosa, que cayó en la tentación.

Porque yo eh sabido casos de cuando hacen excavaciones cercas de conventos antiguos esto en México, se han encontrado osamentas de bebes,o restos de fetos, algo realmente horrible. El aborto jamás sera una opcion.

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Nos dice la Profesora Nuria:
Los mitos más conocidos que involucran a monjas de cualquier orden religiosa giran en torno a que “tenían amoríos y practicaban abortos dentro de los conventos”, explicó Nuria Salazar Simarro, investigadora de la Coordinación Nacional de Monumentos Históricos del Instituto Nacional de Antropología e Historia (INAH), al hablar sobre Vida cotidiana en los conventos de monjas, en el Museo del Virreinato.

De entrada rechazó esa percepción de la sociedad al aclarar que “son simplemente eso: mitos; si uno quiere ver un negro panorama lo puede hacer”. Desafortunadamente son la principal “fuente de inspiración” de algunos.

Citó parte de su estudio que realiza desde hace ocho años sobre la orden religiosa de las monjas Concepcionistas, también llamadas de la Inmaculada Concepción, la primera fundada en América en 1540. De 600 religiosas enclaustradas por años en el convento de Jesús María, se detectó un caso de una religiosa que se “enreda” con un agustino y a quien “veía desde la azotea”, pero que en su momento provocó un “escándalo”.

Incluso esta historia la convirtió en novela Antonio Rubial a la que llamó Los libros del deseo. El problema –agregó- es que cuando se da a conocer se toma como regla y no como excepción, de ahí que el escándalo “siempre provoca la fijación de la información en la mente”.

La especialista en el periodo novohispano, en particular en el tema de los conventos de monjas, recordó que en esos recintos también existían mujeres laicas y si se dice que se han encontrado fetos o cadáveres en claustros, puede tener una explicación.

En una crónica de Carlos de Sigüenza y Góngora, se registra la historia de una mujer laica que entra con su niña al convento; la pequeña muere y ahí la entierra. Los templos –dijo-, eran lugares de enterramiento por excelencia. Incluso familiares y patrocinadores de las monjas tenían derecho a ser enterrados en los muros de la iglesia. La mortalidad infantil era excesiva en esa época, por lo que es común que haya esqueletos “a lo largo y ancho del templo”.

Aclarada esta situación, Nuria Salazar, quien ha impartido diversos cursos en la Universidad de León, España, comentó que de los conventos de religiosas procede la memoria histórica que permite conocer las actividades que el sector femenino realizaba en el mundo.

No mas. No menos.

Pax.

Cita:

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Iniciado por NovoHispano

Noticia triste que muestra dos cosas:

1.- La decadencia de la vida monacal. No es posible que nadie se diera cuenta que la monja no estuviera embarazada. Y lo que es peor que no diga quien es el padre. Ahora resulta que nadie sabe y nadie supo. Me parece lastimosa esta noticia porque muestra que las Ordenes Monacales están completamente en una decadencia de identidad y de valores nunca antes vista.

2.- El perpetuo materialismo. Se le da mas importancia a la maternidad que a la vida espiritual cuando esta ultima es bien sabido es la Gloria de las Ordenes Monacales. Bien afirmaba Mons. Lefebvre que ya no se quiere sacerdotes, frailes y monjas que estén día y noche rezando, sino que se mundanicen y sean como el mundo. He aquí la prueba. Monja y Madre Soltera. Una Iglesia conforme al mundo.

Pax.

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Según tengo entendido no se trataba de una orden monacal. Las órdenes monásticas están formadas por monjes o por monjas que viven y trabajan en un monasterio, hacen voto de estabilidad, rezan el Oficio divino al menos cinco veces al día (Oficio de Lecturas, Laudes, Sexta, Nona, Vísperas y Completas), y llevan una vida contemplativa. Mientras que otros tipos de órdenes, como por ejemplo las órdenes mendicantes, están formadas por frailes o hermanas, que, aunque también rezen el Oficio Divino (generalmente solo laudes y vísperas), tienen participación activa en el apostolado, no hacen voto de estabilidad ni tampoco viven en clausura, y regentan hospitales, asilos, colegios, parroquias, etc...

Las órdenes monacales que conozco son los benedictinos, los cistercienses (en sus dos vertientes según ya dije, la de la común y la de la estricta observancia o trapenses), los camaldulenses (también con dos ramas, la perteneciente a la Confederación benedictina, y la de los ermitaños del Monte Corona), los cartujos (recordemos la película 'El Gran Silencio'), los jerónimos (de los que desgraciadamente ya solo quedan en España los cinco o seis monjes que vivien en el Monasterio de Santa María del Parral, en Segovia) y los Paulinos. Corríjame alguien si me equivoco.

Por lo que no creo que sea correcto achacar esta noticia a la decadencia que vive actualemente también la vida monacal (la cual yo tampoco niego...). Pero estas hermanas no hacían vida monacal, ni pertenecen a ninguna de las órdenes monásticas.


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Y perdonadme la pedantería, pero voy a hacer referencia otra vez al Derecho Canónico emanado de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y las Sociedades de Vida Apostólica a fin de aclarar, ya de una vez por todas, esta cuestión de si la susodicha era monja y llevaba, por tanto, una vida monacal (como parece que afirmas) o es una hermana o religiosa (que no lleva vida monacal). Amén también de no continuar permitiendo que el estúpido título que le ha dado la prensa amarilla a esta noticia ("Una monja da a luz un varón en Italia"), continúe equivocándonos por más tiempo en cuestiones tan básicas como ésta:

Cita:

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"Se llaman Ordenes (Ordenes regulares) aquellos Institutos en los que según la propia historia e índole o naturaleza, se emiten votos solemnes, al menos por una parte de sus miembros. Todos los miembros de las Ordenes se llaman 'Regulares', y si son de sexo femenino, 'Monjas'. Los demás Institutos religiosos se llaman Congregaciones o Congregaciones religiosas y sus miembros 'Religiosos de votos simples' (can. 1192 §2). (.../...) El monacato actual puede reducirse a cinco tipos: dos occidentales (benedictino y cartujo) y tres orientales (paulino, antoniano y basiliano)" (FIN DE LA CITA)

CONGREGACIÓN PARA LOS INSTITUTOS DE VIDA CONSAGRADA

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Ahora bien, si a partir de esta noticia y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, deseais denunciar de paso el estado en que se encuentran actualemente algunas órdenes monásticas, perfecto. Pero que quede claro, esta hermana no era ni es una monja, porque no pertenece a ninguna orden monacal. Debería notarse que, como católicos, conocemos un poco la organización interna que, desde tiempo inmemorial, mantiene nuestra muy querida y venerada Iglesia...

Un saludo

Cita:

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Iniciado por Hyeronimus

...No te creas que nos vas a asustar con cosas que, o no sepamos o no podamos refutar según los casos. Y desde luego parece mentira que todavía creas en leyendas como la Papisa Juana, en la que no cree ningún historiador porque no se sostiene por ningún lado.

En cuanto a los huesos de niños, no de bebés, no es nueva la acusación. Aquí también hemos oído cosas así en Sevilla, pero la verdad es que en los conventos e iglesias se enterraba a los muertos, y en las epidemias que azotaban antiguamente a la ciudad se enterraban muchos niños en ellas. ¿Qué tiene de raro con tantos colegios de monjas?...

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Excelente contestación, estimado Hyeronimus. Ya va siendo hora de que acabemos con estas estúpidas acusaciones que realizan todos los que odian la Iglesia de Cristo, o aquellos necios desinformados que oyen campanas y no saben de dónde viene el ruído.

Un saludo

Cita:

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Iniciado por Rodrigo

ya que hoy parece que solo los mahometanos y los gitanos le dan importancia a la virginidad de la mujer. Sin embargo, nuestros antepasados cristianos y paganos le daban muchísima importancia a la virginidad femenina (que para nada es lo mismo que la virginidad masculina, por mucho que el feminismo haya cambiado nuestra manera de pensar) hasta el punto que consagraban vírgenes primero a los dioses y posteriormente al Dios único. He ahí el origen de las monjas y por eso se les llama "vírgenes consagradas".

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Pues yo difiero contigo respecto al origen de la consagración de la virginidad perpetua (de que es "pagano".)
San Agustín decía que la "dignidad de la Virginidad comenzó con la Madre del Señor."
Y yo de aquí parto. Porque no tenía la misma perspectiva la virginidad del paganismo, que estaban en otro tiempo en tinieblas, con la virginidad concebida desde el Cristianismo, que es la luz de todo. Si la escritura ya habla de hebreos que decidieron permanecer vírgenes y célibes: las hijas vírgenes y profetas del diácono Felipe (Hech. 21:9); San Juan Bautista, el mismo Señor Jesús, y qué decir de los apóstoles, Pablo, Juan, Santiago el menor, y del mismo Pedro, que dejó todo por el Señor TODO, incluso familia. Cuando uno conoce al Señor, puede renunciar a todo, porque no todos nacieron para el matrimonio, dice él mismo que nacen para el servicio del Reino.

La Iglesia siempre le ha dado el valor a la castidad y virginidad, otra cosa son las sociedades demasiado liberales que han olvidado este precioso y digno estado.

Cita:

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Iniciado por NovoHispano

Noticia triste que muestra dos cosas:

1.- La decadencia de la vida monacal.

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No se pueden confundir las cosas como dice Jasarhez, porque lo correcto es decir, la decadencia de congregaciones femeninas y masculinas, el monacato es otra cosa, aunque si hablas de decadencia pueda ser que si o que no, pero no se debe generalizar, de lo contrario, excluiríamos a diversas órdenes religiosas que no meramente son monacato.

Cita:

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Iniciado por Tapatio

No lo hize por eso, si fuera así Pondría Noticias más candentes, como por ejemplo Los curas pederastas, "Los legionarios de Cristo" y su fundador, El vaticano y sus acciones en la empresa de armas beretta, la sospechosa muerte de Juan pablo I (dicen que lo mataron)... o controvertidos, como Juana la papisa mujer que tambien se embarazo,hace ya algunos siglos, y una enorme cola de dinosaurio de la querida hermana de la caridad la Iglesia Catolica.;)(favor de no replicar fue solo un ejemplo)

Y por el contrario me alegra que se haya hecho un debate sano, y me gusta los puntos de vista de alguno de los foristas, que ven el lado más amable y equilibrado,sin juzgar a esa pobre religiosa, que cayó en la tentación.

Porque yo eh sabido casos de cuando hacen excavaciones cercas de conventos antiguos esto en México, se han encontrado osamentas de bebes,o restos de fetos, algo realmente horrible. El aborto jamás sera una opcion.

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Pues si tuviéramos también esa intención pondríamos un sin fin de cosas "candentes" que salen a diario en noticias sobre los protestantes y generalizo (porque hablar de sectas es un sin fin de las que existen, y no se puede nunca acabar de acusar sus abusos también) pentecostales, bautistas, luz mundistas, testigos de jehová, uuu mejor ahi le paro...

Y aun no puedo creer que te sigas tragando ese cuento de la "papisa juana", demasiado rebatida y ya comprobada de ser un verdadero cuento, lo de las osamenta de niños, como dice Hieronimus, no puedes decir que porque en tal y cual convento encuentren osamenta sean de niños o de abortos, lo uno porque en nuestro Méjico se han encontrado osamenta de tiempos prehispánicos en edificaciones del virreinato, aunado a que muchos conventos e iglesias en la época Virreinal y aun en tiempos juaristas eran utilizados de panteón, porque no los había como ahora y lo otro porque eso del aborto en esos tiempos no era igual que ahora, no había métodos ni seguridad de que viviera una mujer ante tales dolores de la operación de abortar, si se sabe que hoy día muchas jóvenes perecen ante los abortos y eso que la medicina ha avanzado mucho ¿tu que sabes que las monjas tenían conocimientos médicos para que abortaran?? yo lo dudo, si su dedicación era ora et labora, ademas yo creo que eso del aborto viene siendo más reciente.

Muchos se encargan de tirar la piedra y otros de recogerla y tragársela así todita.

Y si te refieres a la beata Teresa de Calcuta, no te puedo afirmar ni negar nada, porque no me he puesto a ahondar sobre el caso, así que omito hablar de ello, a menos que tenga la seguridad y firmeza para condenar o aprobar algo. CUANDO NO TENGO CONOCIMIENTO SEGURO MEJOR NI HABLO.

Cita:

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Iniciado por Josef

Pues yo difiero contigo respecto al origen de la consagración de la virginidad perpetua (de que es "pagano".)
San Agustín decía que la "dignidad de la Virginidad comenzó con la Madre del Señor."
Y yo de aquí parto. Porque no tenía la misma perspectiva la virginidad del paganismo, que estaban en otro tiempo en tinieblas, con la virginidad concebida desde el Cristianismo, que es la luz de todo. Si la escritura ya habla de hebreos que decidieron permanecer vírgenes y célibes: las hijas vírgenes y profetas del diácono Felipe (Hech. 21:9); San Juan Bautista, el mismo Señor Jesús, y qué decir de los apóstoles, Pablo, Juan, Santiago el menor, y del mismo Pedro, que dejó todo por el Señor TODO, incluso familia. Cuando uno conoce al Señor, puede renunciar a todo, porque no todos nacieron para el matrimonio, dice él mismo que nacen para el servicio del Reino...

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Efectivamente, amigo Josef.
Empezar con rollos de las vírgenes paganas ofrecidas a cualquier falsa deidad, al único lugar que nos lleva la mayoría de las veces es al de la sagrada prostitución a que solían estar condenadas estas supuestas 'vírgenes sagradas'. Nada que ver en algunos casos con el espíritu del monacato cristiano. Pero justo es reconocer que la historia del monacato se remonta hasta épocas de la prehistoria.

Pero, como tu bien dices, para conocer los orígenes del monacato cristiano lo mejor es referirse a la Santa Tradición de la Iglesia y la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada:

Cita:

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(y perdonadme que retome nuevamente por otro punto la anterior cita)

"Los monjes, desde el punto de vista histórico, son los primeros religiosos que vivían en comunidad. En la primera mitad del s. IV las zonas desérticas de Egipto septentrional se poblaron de colonias de eremitas, cuyos dichos se recogieron en los Apophtegmata Patrum. Algunos de estos eremitas reunieron en torno a sí grupos de discípulos, que dieron origen al cenobitismo egipcio o pacomiano, caracterizado por una disciplina fuerte, a veces ruda. Durante el mismo s. IV, surgió en Asia Menor, bajo la guía doctrinal de S. Basilio, un cenobitismo basado en la noción de comunidad-Iglesia-cuerpo de Cristo.

En Occidente el monacato aparece con matices diversos en casi todos los países, durante el mismo s. IV. Prevalece empero desde el s. VI el monacato benedictino..."

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Este es el origen del monacato cristiano, y lo demás son historias de eruditos antropólogos cum laude a los que generalemente suele importarles una higa la verdadera historia del monacato en la Santa Madre Iglesia.


Un saludo


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P.D.: ORIGENES DEL MONACATO CRISTIANO:
http://www.monografias.com/trabajos1...origmona.shtml


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Jasarhez, de acuerdo contigo en gran parte. En absoluto pretendí decir que la debieran haber dejado tirada en la miseria ni mucho menos que abortase, quiero dejarlo claro. Hasta me parece bien que ahora la contraten en un empleo allí. Pero sinceramente, me parece que un poco de rositas sí que se ha ido. Solo digo eso. Eso si, con lo de: "¿Quién eres tú para juzgarla y tirar la primera piedra?" reconozco que me has dejado callado. No digo nada más.

Cita:

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Iniciado por Josef

Pues si tuviéramos también esa intención pondríamos un sin fin de cosas "candentes" que salen a diario en noticias sobre los protestantes y generalizo (porque hablar de sectas es un sin fin de las que existen, y no se puede nunca acabar de acusar sus abusos también) pentecostales, bautistas, luz mundistas, testigos de jehová, uuu mejor ahi le paro...

Y aun no puedo creer que te sigas tragando ese cuento de la "papisa juana", demasiado rebatida y ya comprobada de ser un verdadero cuento, lo de las osamenta de niños, como dice Hieronimus, no puedes decir que porque en tal y cual convento encuentren osamenta sean de niños o de abortos, lo uno porque en nuestro Méjico se han encontrado osamenta de tiempos prehispánicos en edificaciones del virreinato, aunado a que muchos conventos e iglesias en la época Virreinal y aun en tiempos juaristas eran utilizados de panteón, porque no los había como ahora y lo otro porque eso del aborto en esos tiempos no era igual que ahora, no había métodos ni seguridad de que viviera una mujer ante tales dolores de la operación de abortar, si se sabe que hoy día muchas jóvenes perecen ante los abortos y eso que la medicina ha avanzado mucho ¿tu que sabes que las monjas tenían conocimientos médicos para que abortaran?? yo lo dudo, si su dedicación era ora et labora, ademas yo creo que eso del aborto viene siendo más reciente.

Muchos se encargan de tirar la piedra y otros de recogerla y tragársela así todita.

Y si te refieres a la beata Teresa de Calcuta, no te puedo afirmar ni negar nada, porque no me he puesto a ahondar sobre el caso, así que omito hablar de ello, a menos que tenga la seguridad y firmeza para condenar o aprobar algo. CUANDO NO TENGO CONOCIMIENTO SEGURO MEJOR NI HABLO.

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Y sobre los casos de pederastia en la Iglesia católica por parte de sacerdotes ¿también son cuentos chinos?, ¿todo es mentira?, ¿acaso te atreverías asegurar que las victimas mienten?---
Es acaso otro invento de las "satanicas" iglesias protestantes, y la "santa,buena,pura," Iglesia catolica es atacada sin fundamentos.
¿Y las orgías homosexuales en el vaticano?, ¿tambien son cuentos chinos?

Sabías tú que en la mayoría de las Iglesias Cristianas protestantes los lideres (pastores.ministros,etc) pueden casarse y tener hijos, y en las iglesias cristianas protestantes es rarisímo que se den casos de pederastia, por el contrario de la iglesia católica que esta llena de pederastas y homosexuales, escándalos desde Inglaterra,Italia,México.
No todas las personas tienen ese don de mantenerse en celibato, así que es claramente antinatural que en la Iglesia católica no se permita que sus líderes formen una familia, como cualquier persona, por eso terminan con sus desviaciones violando niños inocentes y con sodomía y demás perversiones.



Aunque No viene al caso Es MéXico siempre con X, porfavor pido respeto a mi nación, Mi Pais se llama Estados Unidos Mexicanos
los Mexicanos decidimos como llamarnos, y esa es la forma Correcta, Todos absolutamente todos los documentos Oficiales desde actas de nacimiento,matrimonio, defunciones, credenciales de Votar, se escribe con X siempre,México y todos sus derivados México, Mexicanos, Republica Mexicana, jamás se Dice Méjico, Eso es de mal gusto y aqui los profesores te reprueban al no saber escribir correctamente el nombre de tu Patria, (lo que diga la academia de la lengua española, no tiene validez punto final)

Cita:

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Iniciado por Tapatio

Y sobre los casos de pederastia en la Iglesia católica por parte de sacerdotes ¿también son cuentos chinos?, ¿todo es mentira?, ¿acaso te atreverías asegurar que las victimas mienten?---
Es acaso otro invento de las "satanicas" iglesias protestantes, y la "santa,buena,pura," Iglesia catolica es atacada sin fundamentos.
¿Y las orgías homosexuales en el vaticano?, ¿tambien son cuentos chinos?
Sabías tú que en la mayoría de las Iglesias Cristianas protestantes los lideres (pastores.ministros,etc) pueden casarse y tener hijos, y en las iglesias cristianas protestantes es rarisímo que se den casos de pederastia, por el contrario de la iglesia católica que esta llena de pederastas y homosexuales, escándalos desde Inglaterra,Italia,México.
No todas las personas tienen ese don de mantenerse en celibato, así que es claramente antinatural que en la Iglesia católica no se permita que sus líderes formen una familia, como cualquier persona, por eso terminan con sus desviaciones violando niños inocentes y con sodomía y demás perversiones.

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Ya decía yo que no es por nada que vienes citando tantas cosas, sino que con mala intención escondida, no son cuentos chinos lo de la pederastía, y los omití decír, cierto fue pecata minuta mía el omitirlo. Pues te diré tres cosas: 1. Esos curas merecen todo el peso de la ley todo el rigor de la ley, sobre las orgías en el vaticano no lo he oído a excepción de unos cuantas personas dentro de la iglesia que llevaban vida licenciosa, pero Dios juzgará su causa. 2. Las estadísticas dicen otra cosa, pero el mundo liberal y amarillista dice que son todos los de la Iglesia. ¿Y tu sabías que por no documentarte también los pastores de otras denominaciones han violado niños? Que no te documentes es otra cosa, y problema tuyo. hasta ahorita he leído casos de pastores colombianos, chilenos, mexicanos de iglesias bautistas, pentecostales [tan sólo en mi comunidad se entenraron de dos casos de pastores que violaron a unas adolescentes], de testigos de jehová eh sabido que esconden sus ancianos todos estos casos de pederastía. Que tu te hagas de la vista gorda también es muy distinto. y
3. El hecho de que para ser sacerdote se necesita ser célibe, no implica a que obligue la Iglesia a que todos los miembros de la Iglesia deban de ser frailes, sacerdotes, o monjas, eso es cosa de vocación, no de obligación. Sé que el fundador de la iglesia pentecostal, dijo guardaría por siempre su voto de castidad, y resulta después que se casó (?) dilema no lo cres, y eso que nadie lo obligo a jurar ese voto.

Cita:

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Iniciado por Tapatio

Aunque No viene al caso Es MéXico siempre con X, porfavor pido respeto a mi nación, Mi Pais se llama Estados Unidos Mexicanos
los Mexicanos decidimos como llamarnos, y esa es la forma Correcta, Todos absolutamente todos los documentos Oficiales desde actas de nacimiento,matrimonio, defunciones, credenciales de Votar, se escribe con X siempre,México y todos sus derivados México, Mexicanos, Republica Mexicana, jamás se Dice Méjico, Eso es de mal gusto y aqui los profesores te reprueban al no saber escribir correctamente el nombre de tu Patria, (lo que diga la academia de la lengua española, no tiene validez punto final)

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Hay tapatío :aburrido: , a mi se me hace que no lees nuestros aportes, nomas les das una "pasadita", pero ese no es el chiste.
Desde un principio te dije que soy mexicano, pero está bien (aquí te doy el gusto por la X), esto es otro tema aquí está el enlace: http://hispanismo.org/hispanoamerica...-o-mejico.html
y mira que si me reprueban los maestros, es problema de ellos por su ignorancia, no la mía. Y a mi parecer tanto uno como otro nombre de Mi Nación, no tiene mal gusto, allá tu y tus prejuicios y "gustos", pero aunque no te guste así es y punto como tu lo has admitido al final de tu aporte.
Ahora otra cosa acá en donde vivo los que hablan y escriben en zapoteco en una variante le llaman Mecu, los de mi comunidad le nombran Ñuko'yo, ¿hay algún problema con eso? digo solo por ser de mal gusto tuyo,¿por eso nomas tenemos que hacer todos lo que tapatío dice??
Soy mexicano (mejicano) también y no encuentro problema alguno con ellos, y gracias a Dios hablo castellano o español y casi sé 30 por cientro aprox, de una lengua indígena, y estoy orgulloso también por ello.

Borrados todos los mensajes fuera de tiesto.

Cita:

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Iniciado por Tapatio

No lo hize por eso, si fuera así Pondría Noticias más candentes, como por ejemplo Los curas pederastas, "Los legionarios de Cristo" y su fundador, El vaticano y sus acciones en la empresa de armas beretta, la sospechosa muerte de Juan pablo I (dicen que lo mataron)... o controvertidos, como Juana la papisa mujer que tambien se embarazo,hace ya algunos siglos, y una enorme cola de dinosaurio de la querida hermana de la caridad la Iglesia Catolica.;)(favor de no replicar fue solo un ejemplo)
Porque yo eh sabido casos de cuando hacen excavaciones cercas de conventos antiguos esto en México, se han encontrado osamentas de bebes,o restos de fetos, algo realmente horrible. El aborto jamás sera una opcion.

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Cita:

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Iniciado por Tapatio

Y sobre los casos de pederastia en la Iglesia católica por parte de sacerdotes ¿también son cuentos chinos?, ¿todo es mentira?, ¿acaso te atreverías asegurar que las victimas mienten?---
Es acaso otro invento de las "satanicas" iglesias protestantes, y la "santa,buena,pura," Iglesia catolica es atacada sin fundamentos.
¿Y las orgías homosexuales en el vaticano?, ¿tambien son cuentos chinos?

Sabías tú que en la mayoría de las Iglesias Cristianas protestantes los lideres (pastores.ministros,etc) pueden casarse y tener hijos, y en las iglesias cristianas protestantes es rarisímo que se den casos de pederastia, por el contrario de la iglesia católica que esta llena de pederastas y homosexuales, escándalos desde Inglaterra,Italia,México.

No todas las personas tienen ese don de mantenerse en celibato, así que es claramente antinatural que en la Iglesia católica no se permita que sus líderes formen una familia, como cualquier persona, por eso terminan con sus desviaciones violando niños inocentes y con sodomía y demás perversiones.

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Cita:

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Iniciado por Tapatio

Vive y deja vivir, tu puedes seguir haciéndote pajas mentales, y colgad banderas españolas por toda tu casa, que yo ahí ni me meto, ponerle velas, y cantar alabanzas de adoración hacia tu sagrada hispanidad.

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Menuda colección de muestras de amor al prójimo, Lo que usted tiene es mucha caradura.