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Tema: + LXXIII Aniversario del Holocausto de Paracuellos +

  1. #21
    Avatar de Kontrapoder
    Kontrapoder está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: + LXXIII Aniversario del Holocausto de Paracuellos +

    Cita Iniciado por Lizcano de la Rosa Ver mensaje
    Pues, eso, que lo tuyo es coger el rábano por las hojas, o con papel de fumar. No obstante, no estaría de más que echaras un vistazo a las juras de Bandera de los Alféreces Provisionales, que los había para todos los gustos, y mira a ver que Bandera besaban. Estos circunloquios es como discutir sobre el sexo de los ángeles.
    Hombre, te has quedado con la parte de mi intervención más chorra. Decía eso para remarcar que el obispo puede tener razones poderosas razones para desvincularse, no porque yo personalmente sea partidario de desvincularme. No obstante, el obispo ha dicho que la bandera no la ha colocado él, pero no ha denigrado a la bandera ni a lo que representa; con lo cual su comunicado no parece tan malo.

    Te reconozco que ese párrafo que has citado quizá es un poco chorra o no viniera a cuento, pero creo que el resto no son circunloquios. Por ejemplo sigo sin entender por qué lo que no es deseable para la parte (p. ej. carlistas o aesinos) sí lo es para el todo (víctimas de Paracuellos y familiares, católicos españoles).

    Vuelvo a aclarar que a mi esa bandera no me parece mal y de hecho alguna vez la he utilizado. No tengo problemas en identificarme con ella. Lo que no me acaba de gustar es cierto afán por imponerla que se detecta en algunos (no me refiero a ti sino a algunos comentarios que vengo leyendo estos días en Infocatolica y otras páginas).

    Un saludo.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  2. #22
    Avatar de Lizcano de la Rosa
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    Respuesta: + LXXIII Aniversario del Holocausto de Paracuellos +

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Por ejemplo sigo sin entender por qué lo que no es deseable para la parte (p. ej. carlistas o aesinos) sí lo es para el todo (víctimas de Paracuellos y familiares, católicos españoles).
    No entiendo qué quieres decir.

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Lo que no me acaba de gustar es cierto afán por imponerla que se detecta en algunos (no me refiero a ti sino a algunos comentarios que vengo leyendo estos días en Infocatolica y otras páginas).

    Un saludo.
    Bueno, eso es harina de otro costal. Para echar de comer aparte, el "facherío" es lo que tiene.

    Yo de lo del Obispo no opino, he saltado a la yugular del Vidal porque ese sinvergüenza es un impresentable, un canalla. He traido lo que ha salido sobre el tema, pero sin opinar de Monseñor. No puedo hacerlo, entre otras cosas, y esto ya es salirse del hilo, porque yo no asisto al Novus Ordo, así que tengo para con la Jerarquía en España una gravedad mayor e insoslayable.

    Un saludo también para ti.
    Memento mori.

  3. #23
    Avatar de muñoz
    muñoz está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: + LXXIII Aniversario del Holocausto de Paracuellos +

    Me voy un poco del tema pero creo que la entrevista siguiente es bastante interesante:
    Intolerable acoso a un sacerdote


    No me da la gana de poner un vínculo a una página facciosa como "El Plural" del sectario Sopena, pero no me resisto a reproducir literalmente la entrevista repugnante, acosadora, maleducada e intolerablemente intolerante que uno de sus sicarios le hace al párroco de la Iglesia de San Jerónimo el Real. Los titulares también son del mencionado panfleto.


    "El párroco de los Jerónimos a El Plural: “Es que la Iglesia es así”

    El cura que besó la bandera franquista: “No me arrepiento. Lo volvería a hacer”


    JOSÉ MARÍA GARRIDO

    En los últimos meses, la iglesia madrileña de los Jerónimos ha aceptado oficiar varias misas en honor a los "caídos por España" y de todos los miembros de la División Azul. El párroco de este templo, Julián Melero, fue el encargado de celebrar una de estas misas. Melero, que aparece en una fotografía besando la bandera franquista, explicó a El Plural por qué aceptan abrir de par en par las puertas de su iglesia a la extrema derecha.
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    - En los últimos meses se han oficiado varias misas en honor a los Caídos de la división Azul en la Iglesia de los Jerónimos, ¿Por qué han decidido oficiar este tipo de misas? ¿No temen que haya gente que se moleste por la celebración de este tipo de actos en la Iglesia?

    ¡Bendito sea Dios y todos los Santos! ¿Cómo puede molestar a la gente que se rece? Si también vamos a prohibir que se rece en las iglesias, pues cuénteme usted.

    - Que se rece no, pero se podría impedir la presencia de la extrema derecha o evitar que al lado del Altar mayor haya una bandera preconstitucional.

    ¿Pero tienen derecho a rezar, o no tienen derecho a rezar? Sean de la extrema derecha o de la extrema izquierda. Me da lo mismo. Simplemente sé que aquí se ha celebrado una misa (en honor a Francisco Franco y los Caídos por España). He visto que en esa misa estaba la bandera española, pero no creo que sea un deshonor que la bandera española esté en el altar.

    - La bandera que estaba en el altar era la franquista.

    Era la española señor.

    - Era la franquista. Hay fotos.

    Era la bandera española señor, ¿O es que España no ha existido hace 40 o 50 años? Digo yo, vamos, no lo sé.

    - Al igual que el resto de los asistentes, usted también besó la bandera franquista.

    Yo no celebré esa misa. Vino un sacerdote invitado a celebrar la misa y punto. Pero a mí no me molestaría besar la bandera española. Si la bandera tiene 10 centímetros más de amarillo que de rojo me trae sin cuidado. Son vicisitudes históricas que hay que asumir y punto. ¿O es que usted piensa fusilar a todos los que juraron bandera con la enseña que estaba legalmente establecida en tiempos de Franco? ¿Los va a fusilar usted?

    - Yo no voy a fusilar a nadie.

    Entonces, los va a descalificar, ¿Qué es lo que va a hacer?

    - Yo lo único que hago es preguntarle. ¿Usted ofició una misa en honor a los “caídos por España” el pasado mes de febrero?

    Pues es posible. Sí.

    - Hay una foto en la que usted sale besando la bandera de España

    No me arrepiento de ello. Lo volvería a hacer.




    - Pero comprenderá que haya gente católica que se pueda molestar al ver esta fotografía, en la que usted besa la bandera franquista

    Y que le voy a hacer. Para mí no es ningún deshonor.

    - Por tanto, ¿usted es partidario de que la Iglesia dé cabida a la extrema derecha?

    La Iglesia tiene que dar cabida a todos los hombres de buena voluntad, respetando las ideologías de cada uno y sus puntos de vista. Si se reúnen para rezar por sus caídos me parece bien. ¡Por Dios, un respeto por lo menos a los muertos! Rezar a los muertos es digno, humano y cristiano.

    - ¿Y que a la salida de la misa se cante el Cara al sol, también es cristiano?

    En eso yo ya no he tenido nada que ver. Pero supongo que estamos en una democracia y que podrá haber gente que tenga recuerdos y que quiera hacerlo. ¡Así que déjeles en paz! ¿No cantan otros la Internacional?

    - ¿Seguirán oficiando este tipo de misas en el futuro?

    ¡
    Ah, por supuesto!

    - ¿Aunque acuda gente como Blas Piñar o la Duquesa de Franco?

    ¡Ah!, ¿Qué pasa? ¿Qué les tenemos que fusilar, meter en la cárcel, o borrar del registro civil? ¿No tienen derecho a manifestar sus creencias y sus principios, y sus ideologías? ¿No estamos en una democracia?

    - ¿Pero no le parece un poco exagerado que, por ejemplo, en la misa, a la hora de la consagración, suene el himno nacional?

    Yo no sé si usted es muy viejo o muy joven, no lo sé. Pero interpretar el himno nacional en la consagración ha sido una tradición universal, de siglos, o de decenios.

    - ¿Y cantar La muerte no es el final durante la comunión, también ha sido una tradición universal?

    Se lo vuelvo a repetir, ¿usted es dictador o demócrata?

    - Demócrata.

    Pues ya está, respete lo que quieran hacer. Usted no lo haga, ¿A usted le obligan a venir, a este tipo de actos? ¡Pues respete a los que quieran hacerlos!

    - Yo, como periodista me limito a informar.

    Pues informe, pero no califique, porque usted está calificando, no informando. Y a mí me está poco menos que inculpando de que en esta iglesia se han celebrado este tipo de misas. Es como si viene usted y me pide que celebre una misa para celebrar las bodas de oro de su padres o para que sus niñas hagan la primera comunión. Es que la Iglesia es así, y todo lo que sea rezar y ponernos en manos de Dios, que buena falta nos hace, está bien.

    jmgarrido@elplural.com"



    Este es el estilo de la más rancia izquierda española, la centinela de la tolerancia y de las esencias democráticas. Hace setenta años este sacerdote hubiera sido asesinado por su valentía. Hoy, afortunadamente, no llegarán a tanto pero ya le han colgado el sambenito en su portada que viene a ser un remedo de la columna diaria en la que el miliciano Alberti señalaba en el Madrid de 1936 los objetivos de sus facciosos conmilitones. Ya veremos las consecuencias. Por el momento, sólo quiero dejar constancia de dos de los comentarios de los lectores del panfleto, todos demócratas de toda la vida, escogidos cuidadosamente para no herir la sensibilidad de nadie, porque la mayoría (van por 102) son absolutamente obscenos:

    "Cada dia entiendo mas porque mataron curas en la guerra civil. . . y conste que no mataron desgraciadamente a mas. Estos son la representacion maestra del que ellos llaman el "Diablo"

    "Este CURA ademas de Fascista es un HIJO DE PUTA ASESINO
    "

    Esto pasa en la España de 2009 y pasa gracias al odio resucitado por el infame que padecemos. En todo caso, mi enohrabuena a D. Julián Melero, el párroco de la Iglesia en la que aprendí a rezar y me casé.


    De Arriba

  4. #24
    Antonio Hernández Pé está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: + LXXIII Aniversario del Holocausto de Paracuellos +

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    Lo de los comentarios es algo tan horroso que solo porque lo veo lo creo. ¿Como es posible qua haya gente tan brutal y sanguinaria setenta años después de terminada la guerra? A veces me parece que algunos españoles padecen de obsesión homicida. Como decía quel epitafio "Aquí yace media España, la mató la otra mitad". ¿Cuando acabará este odio enfermizo?

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