Casi es peor que no votar. Porque me temo que sea el PSOE el que más votos saque y a él beneficie el voto en blanco.
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Sin una respuesta acertada a corto plazo puede peligrar una estrategia a largo pazo. No hay que renunciar a nuestras ideas. Debemos hacernos oir. Pero de momento nuestra voz es débil. Es débil para imponerse a las voces de PP y PSOE a la vez. Os honra esa actitud. Es muy noble. Si tuviéramos poder los dos partidos se irían a paseo. Pero no lo tenemos.
Yo no lo veo como algo tan inútil. Cierto es que no representa un gran paso adelante. Pero mientras buscas esa cura a la lepra no puedes más que intentar que las cosas no vayan a peor.
Dime cuál es el partido o la asociación que va a hacer ALGO. Dime como se cambia de raíz. Dime cuáles son esas otras opciones. Dime la opción que toda esa gente que va a lo fáci debería escoger para hacer mejor las cosas, que, me imagino, debe ser contrapuesta a votar al PP, porque sino, si puede ser complementaria, no se qué estamos debatiendo.
No deja de ser gracioso que alguien con la bandera del período de Franco apoye al UCD-PP. Me pregunto cuántos principios de Movimiento Nacional han sido traicionados por ese partido y la gente que lo forma. El PSOE no engaña a nadie, en cambio, el PP es un partido de cobardes y traidores que si hoy estamos como estamos, es mucho más por las cosas que estos han hecho y entregado que por los "aciertos" del PSOE. Apoyar con tanto entusiasmo al que tantas veces te ha apuñalado por la espalda, no tiene otro nombre que el sadomasoquismo como opción política. Me impresiona la capacidad de tragar que teneis los que veis en el PP la continuación del franquismo, es como un pozo sin fondo.
Si el PP gana las próximas elecciones, mantendrá todos y cada uno de los cambios hechos por el PSOE, los hará legítimos a los ojos de sus votantes y hasta se los adjudicará como logros propios. Y dejará el terreno listo para el siguiente paso, sea cual sea, si es que no lo dan ellos mismos. A fin de cuentas, el PP es mucho más culpable que el PSOE de la profundizacion en España del liberalismo económico con todas sus nefastas consecuencias que, estas si, nos afectan a todos.
No hay ninguna opción válida para ti ColPat ya que con esa mentalidad no resultarias productivo en ningún programa que sea realmente hiriente para el sistema.
Sincéramente, no lo creo así. Precísamente para los que no hay opción es para vosotros. No votar, votar en blanco o hacerlo a un partido que se va a "comer los mocos". Si antes me hacíais esa comparación de que elegir entre PP y PSOE es como elegir si queremos morir de cólera o de malaria, yo os hago esta: lo vuestro es como enfrentarse a dos cruceros con una espada de madera. Como echarle mercromina a un leproso, como también se ha dicho. No se yo qué resultará más productivo. De todas formas, vuelvo a insistir en que yo he planteado el voto al PP como algo complementario, como algo transitorio, mientras seguimos con una actuación a largo plazo. Parece que porque diga eso ya me ponéis la etiqueta de afiliado pepero a muerte y de adorador de Aznar.
Me gusta esta bandera, qué quieres que te diga. No soy falangista, aunque sea un movimiento que me guste bastante y por el que sienta cierta afinidad. De todas formas, el falangismo aceptó participar en el sistema, aunque fuera para cambiarlo ¿no? ¿o ahora resulta que somos una especie de anarquistas?
Bueno, no sé que sensación habré dado, pero yo desde luego no estoy entusiasmado con la idea de que Rajoy sea nuestro presidente. ¿Continuación del franquismo? Así lo ven los izquierdosos. Parece que se lo toman como una revancha de la Guerra Civil (cuando muchos de ellos ni la han vivido). Creo que hay pocos votantes del PP que ven a este partido de ese modo.
Vale, es verdad. Si gana el PSOE no lo mantendrá. Lo llevará más lejos. Puede que no con lo del liberalismo económico. Pero sí con todo lo demás. Lo sabéis tanto como yo. el PP mirará para otro lado. Hablará de pluralismo y de democracia. Hablará de preocuparse de "lo que realmente importa":prosperidad económica, terrorismo, educación, blablabla..el PSOE de Zapatero seguirá con su política educativa de adoctrinamiento, de ataque a la Iglesia, de ensalzar la II República.... Qué quieres que te diga, aceptando que uno de los dos va a gobernar seguro, prefiero que lo haga el PP.
No me habéis dado una respuesta ligérmente seria a esto. "No hay opción para ti, las opciones son de dominio público..."Yo tenía a los usuarios de este foro por gente culta y con las ideas claras. Me estáis demostrando que no sabéis para dónde tirar. Simplemente estáis contra todo y contra todos. Yo contra el mundo. Creo que se me ha quedado demasiado en la cabeza eso de "con pensamientos como el tuyo nada haremos", pero al decirlo me parece que os habéis equivocado de dirección.
Y con esto creo que han quedado patentes mis diferencias con la ideología general de este foro. Os tengo simpatía, en serio. Pero creo que no tengo sitio aqui. Si le parece bien a los administradores, no volveré a opinar sobre estos temas de política tan controvertidos. Me limitaré a leer las conversaciones, y si acaso a participar en temas de historia y demás, que no escuezan tanto. Y me buscaré un foro de política más afín a mi, aunque dudo que exista. Comprendo que no queráis tener aqui a una "mosca cojonera" incordiando todo el tiempo. Y como ni yo os voy a convencer ni vosotros me váis a convencer a mi, mejor dejarlo estar.
Nosotros hace mucho tiempo que tenemos opción, actividad y resultados públicos y no públicos.
No tenemos que demostrar nada a nadie, y menos en internet y mucho menos a tí, esta página no existe para deslumbrar a los que no saben que hacer en su tiempo libre.
Efectivamente es mejor que no sigas, páginas cuya actividad se centre en focalizar todos los problemas en ZP tienes a montón, no estamos interesados en parecer uno más de esos.
Aznar votó por la “Educación por la Ciudadanía” en Bruselas
By AMDG on Mayo 7th, 2009 | No Comments »
Lo leo en este artículo de Gustavo Bueno (Educación para la Ciudadanía, una crítica desde la izquierda):
Ya en la segunda Cumbre de jefes de estado y de gobierno del Consejo de Europa (Estrasburgo, 10 y 11 de octubre de 1997) -en la que España estuvo representada, por cierto, por el gobierno de Aznar, del PP- se expresó el «deseo de desarrollar una educación para la ciudadanía democrática basada en los derechos y responsabilidades de los ciudadanos, así como en la participación de los jóvenes en la sociedad civil». Allí se decidió emprender un plan de acción encaminado a la educación para la ciudadanía democrática, urgidos sin duda por «la creciente apatía política y civil, y la falta de confianza en las instituciones democráticas y por el aumento de casos de corrupción, racismo, xenofobia…».Pero entonces ¿de qué se quejan ahora la derecha?
Categories: España, Política
Tags: azn, educación para la ciudadania
Hola que tal amigos. Hace poco que me convertí al catolicismo y quisiera preguntarles algo. ¿En España existe un partido político que sea tradicionalista o nacionalcatólico?. Si eso existiera y yo viviera en España, con gusto votaría a ese partido tradicionalista.
Ojalá en mi país Chile, existiera iniciativas como las de ustedes y que también existieran partidos nacionales y tradicionalistas. Me parece que en mi país, un sobrino de Pinochet llamado Gonzalo Townsend, está en trámite de fundar un partido político de esas características,
Yo sé que para ustedes Pinochet no es un santo, por su defensa del neoliberalismo, pero por lo menos ese partido sería una opción distinta a la actual derecha e izquierda. En mi país, la derecha va a eso mismo que ustedes dicen del PP. La actual derecha de mi país, le teme mucho a la corrección política y están muy acomplejados por su apoyo al general Pinochet.
Por eso mismo considero la iniciativa de Townsend, con una gran complacencia.
Saludos.
Aliocha.
Pues celebro tu conversión.
Oficialmente tradicionalista existe un partido, pero la militancia tradicionalista se reparte en varias asociaciones, como por ejemplo la que hospeda este foro. Aunque mejor que te cuenten ellos.
Lo nacional-católico realmente no existe. Es un mote despectivo inventado por los antifranquistas para designar al régimen de Franco.
(AGENCIA EFE)
"Bastante tenemos con padecer lo que tenemos aquí para que tengamos que soportar a otros indeseables cuando estamos fuera".
Y el "ilustre e ínclito" Judas Iscariote de Antonio Basagoiti, no contento con la traición cometida al electorado pepero del País Vasco, continúa afirmando que no está dispuesto (él, tan enérgico) a que:
"nadie aproveche la presencia de miles de vascos el próximo miércoles en Valencia para ensuciar nuestra imagen, (claro que de eso ya se encarga él), y ha insistido en una nota de Prensa en que las posibles concentraciones de grupos de ultraderecha en Valencia SON UN INSULTO PARA LOS VASCOS que el Gobierno de España no puede consentir.
El insulto es él con su entreguismo, pero ¿quién se ha creído que es este mequetrefe de tres al cuarto? Este individuo de estrecha mentalidad olvida cuáles son los derechos fundamentales recogidos en "SU" Constitución, y se atreve a instar al Gobierno del Caos que nos rige a que actúe con mayor vesanía si cabe contra gente que se va a manifestar por la presencia de tanto separatistoide en un torneo que desde que murió Franco no tendría que haber seguido existiendo.
A mi como vasco, lo que si me insulta es gentuza como este fulano, pues mientras desbarra de semejante manera, olvida la petición de la plataforma de apoyo a las selecciones deportivas vascas (más Taifas), ESAIT, para que esos mismos "vascos" que apoya el Basagoiti éste de los "güevos" den la espalda en el momento de la interpretación del Himno Nacional.
Y luego hay quien quiere que se apoye a esta lacra, este lastre, que es el PP, el mayor obstáculo para la aparición de un grupo verdaderamente español que defienda los intereses de nuestra Patria frente a tanto mierda interior y exterior.
Como no hubo bastante con lo de las dos tipas del Congreso contra el Santo Padre, viene ahora este don nadie que se lo ha creído por dar tres votitos a José López del PSOE , y lo redondea. Y luego se quejan y sorprenden de que en las encuestas se hayan caído de la higuera.
Si en Valencia se reunen unos miles de patriotas es poco, es una pena que no se reunan unos millones.
Así que, ¿votar al PP? Ni cobrando. ¿Botar al PP? ¡Desde ya!
Variantes para el título de este hilo:
Ni un voto al PiPí.
Ni un voto al PoPó.
La noticia a la que se refiere Valmadian es ésta:
Basagoiti pide a Interior que evite actos de grupos de ultraderecha en Valencia, que son "un insulto" para los vascos. europapress.es
Pero ignoro a que grupos ultraderechistas se refiere, porque no he visto ningún llamamiento al respecto en ningún foro ultra. ¿Tal vez se refiera al GAV?
Aliocha , yo también celebro tu conversión.
El otro día ví el número de abortos realizados durante la era Aznar , no recuerdo el número pero tenía una cantidad de ceros que quitaban el hipo....
También leí que el primer acto formal de la era Aznar con mayoria absoluta no se si fue el inicio de la andadura de la educación para la ciudadanía o la aprobación de medidas más amplias para el aborto, no se cual fue exactamente pero una de estas seguro.