Tema: ¿Cuántos de estos territorios considerais parte de España?

Iniciado por Hael

Lo que veo es que lo que veis mal para España no os molesta mínimamente para los vecinos. ?Por qué queréis separar territorios como Occitania o el Norte de Catalunya de Francia ? Yo digo que no sería más absurdo reunir el conjunto de Catalunya con Francia que reunir Occitania/Rosellón con España.

Hael, por algo tuyo que he leido en otro foro, eres un regionalista o algo parecido. No vengas con coñas comparando una entelequia como es Francia, inexistente como nación y sólo real como estado, con la realidad étnica, histórica y política de las Españas.

"Reunir" el conjunto de Cataluña con Francia (¿reunir? como si hubieran estado unidas alguna vez.. ¿a qué juegas?) significaría la muerte cultural y étnica de Cataluña. ¿Por qué diablos crees que la identidad de Cataluña se ha mantenido dentro de la nación hispánica.. a pesar del centralismo impuesto, de origen francés en nuestra nación?

Lo absurdo es querer comparar el genocida estado francés con la nación española.

?Nadie se opuso al uso del catalán ? Ni siquiera Franco? No me hagáis reír ni llorar.

Franco lo relegó de los ambientes oficiales, no lo prohibió. Pero creo recordar que el catalán sí que fue prohibido durante el directorio militar de don Miguel Primo de Rivera.

En cualquier caso, el producto del nefasto afrancesamiento traido a estas nobles tierras por el francés Philippe d'Anjou y sus descendientes.

De hecho la República francesa ni hizo mejor que Franco para las lenguas pero lo hizo de forma más sutil: al mismo tiempo que mataba las lenguas aportaba cosas positivas como la escuela gratuita, la igualdad de derechos, etc.

La diferencia es que tú pareces defender la política francesa a este respecto, mientras que nosotros repudiamos la de Franco o cualquier otro.

Si se ha mantenido el catalán tan vivo al sur y tan poco vivo al norte de los Pirineos fue porque hablar catalán era también resistir a Franco. En el Rrosellón no había nadie contra quien resistir.

Tú alucinas. Es más, creo que eres un francés que intenta hacerse pasar por "bretonista" (que no por un auténtico nacionalista bretón).

?Acaso no sea ignorancia el querer incluir a Occitania dentro de las Españas?

Desde luego no seré yo quien quiera incluir Occitania dentro de Hispania. Si acaso, ¡Occitania libre!

De todos modos, si Occitania hubiera quedado bajo la protección de las Españas, su bella cultura y lengua no estaría ahora en el triste post-agonizante estado en el que la ha dejado el etnocida estado gabacho. Como no lo están la catalana, ni la gallega, ni la vasca, dentro de la nación española.

Yo no soy ni ignorante de la realidad española y menos aún de la francesa.

Y lo más curioso es que tus palabras dicen justo todo lo contrario, que eres ignorante de la realidad española y más aún de la francesa. Aunque es posible que no sea ignorancia, sino peor falsedad y mentira.

Otra cosa, no uso nunca de términos peyorativos para hablar de los españoles ni de nadie. Me gustaría que fuera lo mismo al hablar de, por ejemplo, los franceses.

Bien. En lugar de gabachos los podemos llamar francos o germánicos. Al fin y al cabo es exactamente lo que Francia es, y eso excluye la céltica Bretaña y la romance Occitania.


Sin acritud,

Bruixot.


P.S. tengo la impresión de que "nos conocemos" de otra parte, y bajo otros pseudónimos.

Iniciado por Bruixot

Hael, por algo tuyo que he leido en otro foro, eres un regionalista o algo parecido. No vengas con coñas comparando una entelequia como es Francia, inexistente como nación y sólo real como estado, con la realidad étnica, histórica y política de las Españas.

H.:España es también un conjunto de naciones, o al menos yo lo veo así.

"Reunir" el conjunto de Cataluña con Francia (¿reunir? como si hubieran estado unidas alguna vez.. ¿a qué juegas?) significaría la muerte cultural y étnica de Cataluña. ¿Por qué diablos crees que la identidad de Cataluña se ha mantenido dentro de la nación hispánica.. a pesar del centralismo impuesto, de origen francés en nuestra nación?

H.: Ya he escrito algo sobre el tema en este foro.

Lo absurdo es querer comparar el genocida estado francés con la nación española.

Franco lo relegó de los ambientes oficiales, no lo prohibió.

H.: Lo mismo con Francia y sus lenguas. Nadie ha impedido nunca que se hable vasco o bretón en casa pero si una lengua no se enseñq en las escuelas...

La diferencia es que tú pareces defender la política francesa a este respecto, mientras que nosotros repudiamos la de Franco o cualquier otro.

H.: No, tampoco defiendo la política lingüística del Estado francés, y siempre la he condenado

Tú alucinas. Es más, creo que eres un francés que intenta hacerse pasar por "bretonista" (que no por un auténtico nacionalista bretón).

H.: no me hago pasar por lo que no soy. He dicho que soy bretonista y lo confirmo. Además no hay miles de personas en Bretaña que conozcan la lengua bretona como yo. Lo lamento pero es así

Y lo más curioso es que tus palabras dicen justo todo lo contrario, que eres ignorante de la realidad española y más aún de la francesa. Aunque es posible que no sea ignorancia, sino peor falsedad y mentira.

H.: Bueno, si te conviene pensar esto, a mí la verdad es que me importa poco. Ya no tengo 20 años ni siquiera 40 y me lo tomo todo con más calma ;-)

Bien. En lugar de gabachos los podemos llamar francos o germánicos. Al fin y al cabo es exactamente lo que Francia es, y eso excluye la céltica Bretaña y la romance Occitania.

H.: Si no me equivoco, los gabachos son occitanos, de los Pirineos, ?no? O sea muy lejos de Bretaña.
Por cierto yo tengo sangre de al menos 4 naciones europeas y por eso si me reconozco es algún nacionalismo será el europeo :-)

P.S. tengo la impresión de que "nos conocemos" de otra parte, y bajo otros pseudónimos.

H.: No creo, primero porque me parece que es la primera vez que leo un punto de vista como el tuyo, y segundo porque en los foros más o menos políticos no uso otro nombre. Mándame un mensaje privado si quieres hablar de eso.

A galon / un cordial saludo
Hael

Bretonista y luego habla de nacionalismo europeo...Yo tengo un apellido de origen franco, también los tengo de origen romano y godo....¿ Me haré europeísta....?


Lo de las naciones hispánicas es un tema harto hablado y que patriotas desde el siglo XVI vienen reconociendo. Cosa que jamás ha pasado en la Francia ladrona.


Y no, España no es Francia. Gracias a Dios que no. Nuestra identidad nacional está mucho más afirmada que la vuestra, asentada en el calor del Altar y el Trono y en la foralidad como entidad política. La vuestra, en la imposición, el centralismo, la falsa Fe ( Aliados de protestantes y turcos ), etc.


Estos franchutes.....

Iniciado por Ordóñez

Bretonista y luego habla de nacionalismo europeo...

Efectivamente, ninguna contradicción.
Una pregunta: ?franchutes y gabachos somos todos los del estado francés o sólo una parte? Por ejemplo los bretones... Y los gabachos son occitanos como ya lo he dicho pero todos los occitanos no son gabachos. Sería mucha gente en un valle tan pequeño ;-)
Otra cosa: ?a todos los españoles los podemos llamar "espingouins" o sólo a los necios? ;-) Repito que yo no suelo usar estos términos peyorativos.

Demat Hael!

Iniciado por Hael

H.:España es también un conjunto de naciones, o al menos yo lo veo así.

Será porque tu definicion de ''nación'' es muy sui generis, rayando lo exótico.

H.: Ya he escrito algo sobre el tema en este foro.

Perfecto. Dame el enlace y lo discutiremos.

H.: Lo mismo con Francia y sus lenguas. Nadie ha impedido nunca que se hable vasco o bretón en casa pero si una lengua no se enseñq en las escuelas...

Estamos hablando de un estado (Francia) que ha llevado una política de aniquilamiento étnico y cultural de las naciones que ha invadido. Estamos hablando del mismo estado que ha impuesto su ejemplo multiculturalista en la Unión Europea, fiel heredera del centralismo etnocida francés.

Lo demás son sólo excusas.

Además no hay miles de personas en Bretaña que conozcan la lengua bretona como yo. Lo lamento pero es así

Dices que lo lamentas, y sin embargo defiendes la causa por la que los bretones no hablan su propia lengua. La causa se llama Francia.

Es una grave contradicción.

H.: Bueno, si te conviene pensar esto, a mí la verdad es que me importa poco.

No se trata de conveniencia. Me atengo a tu argumentación.

H.: Si no me equivoco, los gabachos son occitanos, de los Pirineos, ?no?

Sí que te equivocas. Se podría decir que gabacho es el equivalente al norte de los Pirineos (o sea, en el Estado francés) de lo que al sur de los Pirineos (o sea, en la Nación Española) se conoce como afrancesado (en su acepción de traidor sumiso al estatalismo francés, no en la de amanerado).

O sea muy lejos de Bretaña.

Geográfica o culturalmente?

Por cierto yo tengo sangre de al menos 4 naciones europeas y por eso si me reconozco es algún nacionalismo será el europeo :-)

Si tomo mi apellido paterno, tengo sangre bretona. Precisamente por ello apoyo de corazón la causa de preservación de la identidad y la cultura bretonas.

Mándame un mensaje privado si quieres hablar de eso.

Perdona que no lo haga en este momento. Pero espero que podamos discutirlo pronto, en un futuro. Bien sea en privado o en público, como prefieras.

A galon / un cordial saludo
Hael

A wir galon!

Por cierto con Franco se podía escribir en catalán.

Por lo demás....De donde no hay no se puede sacar......

Otra cosa, de españoles y franceses....


Los españoles en la Guerra de la Independencia.....


Y luego los franceses ante la Alemania de Hitler.....