Tema: Sobre La Construcción Del Movimiento Del Patriotismo Hispánico

Soys muchos los implicados en la construcción genérica del movimiento del patriotismo hispánico en las Españas. Creo que ha llegado el momento de comenzar a trabajar de forma más coherente, con unos objetivos y principios claros intentando fomentar un respecto y una base sólida para la construcción de un buen movimiento cultural en nuestras respectivas tierras. Creo que actualmente tenemos un potencial importante, totalmente desaprovechado con muchas eprsonas inactivas, desconectadas gente muy interesante y buenas influencias solo hay que ponerse a trabajar y aunar esfuerzos. Creo que este foro puede mejorar mucho las cosas, pero necesitamso crear prensa afin a nosotros contamos con algunas revistas, la más improtante en distribución y estadísticas sea lesclat.com, podemos aprovechar esa base para crear un buen portal de noticias a nivel de todas las españas, -como me comentaba el amigo donoso, un gara hispánico-, que creo que es necesario. También se han de promover encotnros culturales, actos para conmemorar nuestra historia y fomentar la tradición y luchar pro preservarla en nuestro pueblos y comarcas, no dejar que caiga en manos del izqueirdismo, ya sea música, bailes regionales, escritores...etc...nuestro trabajo ha de ser el de fomentar un regionalismo por llamarlo de alguna forma sano y consciente y comenzar a influir en ciertos sectores de población.
Son algunso apuntes de las muchas cosas que deberiamso comenzar a hacer juntos y organizarnos de manera coherente y con dinñamica de trabajo real.

Reafirmo tus tesis, hay mucho más que decir. También comentar que mientras algunso aun vivien en debates estériles sobre la vigencia de una o otras tesis, ideas o ideologías nuestros enemigos siguen creciendo y destruyendo los pilares básicos de nuestra sociedad. Hay que avanzar, y ser conscientes bsucar nuestro lugar y sacrificarnos por un ideal mayor, el futuro de nuestra forma de entender el mundo. Solo presentando una forma natural de ver las cosas, una defensas de las raices que en si son própia tradición e implicandonos sin miedo en los avatares del pueblo podremos conseguri algo.

Lógicamente estoy 101% deacuerdo con la idea.

Matizo ciertas cosas: Es importante dar el paso y alejarse de ciertos discursos q solo llevan a la marginación, para realizar un discurso actual y atractivo, sin caer en dogmatismos absurdos, en ansias de personalismo, o q piques personales revienten el trabajo comun.

Internet, esta claro, es un medio importantisimo, y tener un portal de noticias potente, con buenas firmas, con muchas actualizaciones, q sea de referencia para todo el sector patriotico.

No menos ideal, seria crear una revista de papel realmente seria, algo menos factible de antemano q un gran portal de internet por el tema economico...

La verdad es q se pueden hacer miles de cosas, hace falta gente con imaginacion, con ilusion, con ganas de trabajar, y con seny

Totalmente de acuerdo. Sólo quisiera añadir tres puntos que, aunque breves y en la misma linea del hilo, condensan tres elementos muy importantes y, a mi entender, necesarios. Son los siguientes tres elementos constitutivos los que pueden hacer del Hispanismo, en tanto que movimiento, un referente del patriotismo hispánico y con el tiempo una vanguarda del nacionalismo:

Síntesis. Síntesis significa tomar todo lo mejor, útil, auténtico y propio de la Tradición Hispánica y usarlo como herramienta para forjar un discurso y unos objetivos programáticos que, aunque programa general de un Movimiento, no tienen porque sonar al típico programa de partiducho demócrata.

Regeneración. Regeneración significa restituir la idea de España/ Las Españas, dotándola de un discurso que: a) la haga susceptible de ser entendida y querida por la masa que la necesita más que nunca y b) sea capaz de atraer e ilusionar individuos “patriotas” provenientes de latitudes ideológicas y siglas, que o bien se han apartado de la idea de España por ideologismos foráneos o se hayan anquilosadas en por nostalgías y catatonias. (Y al mismo tiempo, evitemos sectarismos.)

Renovación. Renovación significa adaptar las tácticas, que no las ideas, a las exigencias de la propia estrategia y de los tiempos aciagos que corren. Un ejemplo: en vez mandar cuatro chavales y dos nostálgicos a gritarle a la policia que no retiren una estatua de Franco (táctica roja por excelencia e inefectiva para nosotros, sobretodo en prensa), lo conveniente sería inaugurar una Asociación para la Defensa de (toda) la Historia y la Memoria de Las Españas, que realice estudios, convoque sonadísimas ruedas de prensa y lleve a cabo campañas útiles y efectivas (los estudios serían de calles con nombres de golpistas liberales y agentes soviéticos, responsabilidades como las de Paracuellos, Leyenda Negra, desfalseamiento de las historias separatistas de Galiza, Catalunya y Vasconia, etc. etc. etc.). En resumidas: pensar con libertad y audacia, fuera de esquemas resesos y, ademas, maduros por “rojizos” -contradictoriamente.

Creo que además el orden debe ser el citado. Sin haber realizado la síntesis necesaria, será difícil llegar a una imagen certera de Las Españas y del Hispanismo. Sin esta imagen lúdica y visionaria, es imposible determinar una estrategia y renovar audazmente las tácticas que la lleven a cabo.

Estoy plenamente de acuerdo con Cavaleiro.

Este foro es un proyecto harto interesante, pues aquí no está habiendo lugar para que esto se convierta en un gallinero de insultos; y se está construyendo a base de bien.

Quizás lo que nos falta es algo de definición, de explicitación, por ejemplo centrarnos en qué marco reivindicar la Hispanidad y algún aspecto más

Completamente de acuerdo. El marco de la de la hispanidad.

Excelente mensaje Cavaleiro, solo discrepo con una cosa, en cuanto al punto de renovación, me parece adecuado crear nuevas lineas para criticar la , la manipulación histórica, el ataque a la Tradición o la degradación social, creando asociaciones y realizando estudios, pero la manifestación (fisica) ha de ser una constante en nuestro Movimiento (con un estilo marcadamente propio y diferenciado de los "guarros" ), pero sigue siendo necesario, pq este tipo de actividades acaban siendo un instrumento importante de propaganda (por mal q te deje la prensa), tanto para q nuevos adeptos te conozcan y se unan, como para mantener ilusionados a los jovenes que necesitan colmar sus ansias de actividad (te aseguro q si a los mas jovenes no les das actividades atractivas, su fervor se acaba diluyendo como un azucarillo en el cafe).

Magallanes: entiendo perfectamente lo que dices. Yo no estoy contra las manifestaciones como táctica; nadie puede triunfar en “politica” sin ser capaz de tomar la calle algun día. Contra lo que si estoy es contra el esporadismo y la falta de visión, sobretodo en la cosa de los fenómenos sociales y la estrategia política. Por volver al ejemplo ya puesto: si dejamos la problemática “historia y memoria” a las manifestaciones locales de “esporádicos”, nos convertimos en una mera comparsa de los políticos demócratas y de la prensa. Si, por el contrario, tenemos un manifiesto, un plan, una gente dedicada y una coordinación, somos nosotros quienes usamos la prensa, en parte, como amplificador y de paso nos mofamos de los demócratas.

Y por cierto, te aseguro que detesto la palabra “renovación”, casi tanto como odio las ideas de lo “moderno” y la “modernidad”. La gente joven, dices tú, necesita actividades “atractivas”. Bien, de acuerdo. Pero ojo: lo atractivo es vencer, ganar el futuro, conquistar algun día el estado, y no pasar el tiempo protestando porque es buen hobby y libera hormonas –dejemos eso a la rojez, pues es su especialidad. Esto, viejos y jóvenes, deben tenerlo siempre presente.

Hola:
Crítica de la idea de las Españas(I)

Desde un punto de vista teórico me parece bastante cuestionable el concepto de las Españas. España como estado-nación moderno hay solo una. Hablar de las Españas</b> nos lleva a un regionalismo incoloro donde se da una revindiciación de lo cultural como símbolo de la pluralidad . De este modo se da una preminencia a lo culturaly no de la estructura político jurídica del estado moderno

De este modo España al estar conformado de diversas culturas nos permitiría hablar de las Españas. Pero esto es una falacia. Es decir, hablar de varias Españas supondría hablar de una España constituida como estado desde un punto de vista jurídico, y de varias Españas desde una perspectiva cultural.

El reto en el SXXI es la adaptación de España como unidad político-jurídica dentro de una conferación de Estados, y por supuesto, la de ser un puente entre la civilización europea y los territorios que podemos llamar de cultura española, es decir, aquellos que hablan el español y son católicos. Lenguaje y religión son las bases que pueden definir el espacio común del hispanismo.

En este sentido si se puede revindicar una política de entendimiento con los estados que comparten elementos culturales con España.

Jove lo que vienes a decir es la típica idea jacobina.

Tan lícito es hablar de España como de Las Españas, tan lícito y tan tradicional. España es una sola patria, pero no uniforme. La Cristiandad y la Historia nos han unido, pero España empezó a perder su esencia a raíz del centralismo, cuyo primer gran defensor fue el Conde Duque de Olivares. Es el regionalismo como tradición política inherente a la Hispanidad lo que defendemos.

En el siglo XXI, o Las Españas recuperan su esencia o desaparecerán.

De Lasparren a Gibraltar, de Montpellier a Tarifa, de Lisboa al Alguer, una sola patria.

Brevemente:

Simplemente quería apuntar en este momento que es fácil caer en un regionalismo cultural como base del hispanismo. Es decir, el hispanimo se tiene que definir como un concepto de naturaleza cultural o política. Yo creo que es el hispanismo debe ser un concepto político que en sentido práctico implica unas relaciones interestatales en las que pueden tener un papel destacado instituciones de nuevo cuño o que históricamente han tenido una importancia notables.

Yo creo que mis mensajes van más allá del mero jacobinismo, y el objetivo de los mismos es la reflexión acerca las bases sobre las que se ha de asentar el hispanismo. Por ello hemos de establecer cuál es la esfera propia del concepto de hispanismo, y en que sentido se entiende lo cultural y lo político cuando hablamos del mismo. ¿Se subordina una esfera a otra? ¿Engloba lo cultural a lo político, o es a la viceversa? ¿Son esferas ajenas que sólo presentas determinados puntos de contacto?

Buenas noches

Jove el hispanismo tiene que responder a su propia esencia, yo pienso que es el tradicionalismo como base social y molde doctrinal, más allá de las meras ideologías, más allá del carlismo, lo que debe imperar para la construcción.

Las esencias indelebles, los valores eternos, y de ahí a Primo de Rivera, aderezado de regionalismo modus Lliga Regionalista.

Amb temps i palla maduren les nesples.

En realidad creo que este es el tema. El único sobre el que debieran girar todos los demás foros y subforos de Hispanismo. La gran misión de Esclat, y la estrategia del MPC.

Con más detenimiento otro día discutiré algunas de las cosas que aquí se han señalado, que precisamente no ayudan a aunar voluntades de cara a ese proyecto.

Por lo demás y a modo de definición creo que tal magno objetivo, necesario y principal a la hora de mantener siquiera una llama con nuestras creencias de cara al incierto futuro se debe basar en los elementos que configurarón en su día el nacimento del MPC.

Tradición, Católicismo de Combate, Justicia Social, Foralismo. Ahí está todo


En el orden practico la pregunta es ¿Necesitamos un movimiento como Herri Batasuna? ¿El futuro organizativo se debe parecer a los de los Wasp "Naciones Arias"? ¿Vañe la pena implicarse en un partido electoralista y renovador?
Creo que ahí están las preguntas que debemos hacernos qué queremos y cómo lo queremos


Corgos

Si somos unos cuantos los que creemos que hay que construir un Movimiento Patriótico Radical, pues manos a la obra.
A partir de ahora empezemos a trabajar. Que cada uno siga en el grupo que esté, pero empecemos a mirar al futuro. Una cosa son los partidos politicos y las vias electoralistas, y otra la creación de una organización de hierro que impregne con su mensaje toda la vida nacional y social de nuestro pueblo, una organización formada por una vanguardia patriotica que marque el camino a seguir, que decida lo que debe hacerse y deshacerse, quien tiene que estar y quien tiene que desaparecer, una organización que sea la sociedad hispánica organizada, una organización que sea el gran Partido en donde el patriotismo radical y de combate tenga clavadas sus garras.

Veo, con agrado, que tu sentir, compañero, se está extendiendo por todas Las Españas.

Veo con cierta incredulidad como la gente vuelve a ponerse metas a largo plazo, q lo unico q hacen son quemar a la gente. Es positivo marcar una serie de puntos "ideologicos" de confluencia entre gente de diversas regiones, pero un Movimiento no crece a partir de grandes reuniones o grandes discursos. Crece con el trabajo diario en cada comarca, crece con una actividad continua, con objetivos a corto plazo, con el pequeño trabajo q todos puedan aportar, tocando con los pies en el suelo.
Creo, y lo digo sobretodo por los ultimos comentarios de Litus, que nos tenemos q centrar en reactivar lo q fue el MPC en Catalunya, pq siendo realistas no pasamos por el momento mas boyante (las diversas causas de esto es otra discusion), volver a ilusionar a la gente, volver a tener proyectos a corto plazo, actividades atractivas, conseguir sacar la revista con asiduidad, volver a tener pagina web, realizar campañas dirigidas a atraer gente y dejar de enemistarnos con organizaciones del "mundillo", y tener de una vez un local...

Hay una cosa que no tengo clara, ¿que territorios abarcarían Las Españas, hasta donde yo se, España y Portugal.

¿Alguien puede poner un mapa para que me aclare?

¿Estais seguros de que los portugueses estarían deacuerdo?

Estas seguro que los votantes de Herri Batasuna y ERC estan tambien deacuerdo con el mapa de España.?
La Patria, y los territorios historicos son los que son, no dependen de la voluntad caprichosa de la gente. No existe la democracia ni la consulta popular. Son las vanguardias patrioticas quienes defienden los principios Patrioticos y nacionales y la historia quiene determina los territorios patrios.

La verdad es que me está decepcionando bastante el rumbo que está llevando el debate, más que nada porque pensaba que la gente que escribe en este foro tenía un pensamiento distinto, y aún espero que en su mayoría sea así.

Para mí, y sólo de ser así apoyaré cualquier propuesta el Movimento Hispánico debe seguir estos puntos, en contraposición a lo dicho anteriormente:
-Debe alejarse de lo "radical", alguien aludía a que debe ser un mivimiento patriótico radical, lo que suena al discurso de la España franquista, que es precisamente el discurso que provocó ese rechazo hacia todo símbolo español y el que impuso unos ideales que no hicieron otra cosa que destruir la naturaleza de Las Españas, que es nuestra pluralidad.
-Debe englobar cualquier ideología, esto supone no entrar en discursiones religiosas, ya que si queremos mirar hacia el futuro debemos respetar el pensamiento de los individuos, única forma de conseguir una sociedad unida e integrada. Por ello no creo que sea apropiado identificar "hispansimo" con "catolicismo", esto reduciría a una minoría los potenciales seguidores del movimiento, cada cual que siga la religión que desee, no se debe imponer nada en ese sentido, eso significaría un paso atrás en lo conseguido en democracia.
-Debemos alejarnos del "tradicionalismo", y mirar hacia el futuro y el progreso. Que debamos defender nuestra historia no significa que la reproduzcamos en la actualidad, sería una barbaridad propia de estúpidos, demos adaptar nuestao ideal de hispanidad a los nuevos tiempos.
-Defender la pluralidad y la unidad. Esto no es otra cosa que tratar de unir los territorios hispanos, esencialmente la actual España y Portugal, sin ideas centralizadoras, sino todo lo contrario, hay que fomentar la unidad a través del respeto y el fomento de todas nuestras lenguas y culturas.
-Alejarse de los extremismos, ni debemos ser un movimiento de extrema izquierda, ni mucho menos de extrema derecha, en mi opinión debemos apostar por la defensa de la cultura integrada de todas nuestras naciones y/o regiones, de la democracia, de los ciudadanos y del progreso.
-Por supuesto rechazar cualquier tipo de xenofobia, discriminación, racismo, machismo o violencia verbal o física, debemos ser abiertos y comprensibos.

Estos son los puntos que yo defiendo, básicos y claros, y de ser aceptados por la mayoría del foro creo que tendrían bastane respaldo social, más que las ideas extremistas y, en ocasiones, con similitudes franquistas tan habituales por el foro.