Tema: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

Con Asturias. Asturiano y, por lo tanto, español (otro orden contradice la lógica). No he votado porque lo de "Asturies" es una paletería neollingüística, que a ningún asturianista de verdad le hace gracia.

Parecida objeción se puede, tal vez, hacer a otros nombres en la encuesta; así como a la ausencia de regiones históricas. Pero, suponiendo que todos los demás nombres fueran correctos, su uso cuando se escribe en español (digo español, término que prefiero a castellano, porque yo castellano no soy, y sin embargo estoy usando mi lengua) es tan improcedente como decir que tengo un primo trabajando en Wales y a mi novia en Österreich.

Chanza, perdona mi moscacojonería, sería entrar otra vez en ese debate....Los portugueses no son menos españoles que tú o yo y no hablan ese español. Como hay gallegos que aún lo chapurrean a duras penas, al igual que mallorquines. En el Imperio Romano, los " vehículos lingüísticos " eran el griego y el latín, y a ninguno llamósele " romano ". No sé, es una apreciación mía. No soy castellano pero hablo castellano ( Con algunos " dejes teñidos " si se quiere ); igual que los hispanos no eran del Lacio y hablaban latín. Es lo más que da de sí mi lógica amigoUn saludo.

Vamos a ver: nuestro idioma es producto de la historia. Es español porque es el idioma común de los españoles, al que todos los pueblos españoles han contribuído; y aún hoy es propio y nativo de la inmensa mayoría de ellos.

En el español hay multitud de lusismos, ya que de Portugal hablamos. Y en el Portugal de los siglos XV al XVIII el uso del español --castellano-- estaba muy extendido; entre los portugueses cultos, escribir indistintamente en español o portugués no era infrecuente hasta el mismo siglo pasado.

Resumiendo: ¿hay varias lenguas españolas? Sí. ¿Hay un idioma español? También. Dejar de llamarlo español sería tan disparatado como dejar de llamar valenciano al valenciano, por el hecho de que amplias zonas del reino de Valencia son castellanohablantes, y tan propio de Valencia es el castellano --español-- como el valenciano.

Así que español, mi querido Ordóñez. Hablamos español.

Es que entonces me lío. Porque el latín también tomaría préstamos de otras lenguas. Como había castellanos que cultivaban el portugués. Es que de hecho en siglos pasados el cultivo de lenguas españolas no era como hoy una razón " nacionalista "; desde la misma Corte de Alfonso X. Hablamos de " cultos " también, claro está; no de que todos los portugueses asumieran esa lengua. Como aún hay gallegos que les cuesta o mallorquines o pageses catalanes. No sé, me sigo liando. El castellano lo hablamos 400 millones, el portugués 200. Mmmmmmm he escrito esto, a ver que te parece ( Sé que seguramente es una bazofia, pero bueno ):


VEHÍCULOS LINGÜÍSTICOS DE LA HISPANIDAD


A día de hoy, los necionalistas varios recogen el testigo de los liberales españoles del XIX y manipulan-burocratizan-politizan las lenguas españolas. Si vemos la actitud del BNG, ERC, PNV y demás ralea, veremos que se parece en demasía a los gabinetes del Madrid decimonónico. Están convirtiendo en un circo algo que, por encima de las academias, pertenece a la cultura, a la tradición....Lo malo del “ batua “ no es que se pretenda una gramática para el vascuence. Lo malo es que se están inventando algo que por fuerza quiere que lo hablen y los vascoparlantes nunca hablaron así. El mismo modo de los “ asturchales “ con su supuesto bable; que intentan corregir a quienes desde guaje lo parlotean....La misma estupidez del “ castellano Standard “ que ridiculiza cualquier tipo de “ acento “; ¡ como si a los sevillanos nos obligasen a hablar como hablan los de la tierra del Cid ! El academicismo este, ¡ qué poco “ envidia “ al nacionalismo garibaldino....!


En el Imperio Romano, multitud de lenguas confluían. Aún se han conservado lenguas no indoeuropeas, tales como el vascuence; o algunas de la familia fino-ugria. El Imperio Romano tenía un par de “ vehículos lingüísticos “ principales: El latín y el griego; el Oriente y el Occidente, prácticamente. No nos extrañe por tanto que los primeros Evangelios aparecieren en griego. Como griego y latín son lenguas sacras de la Cristiandad. Ninguna lengua se llamaba ni se llama “ romano “.


La Hispanidad tiene en sí varias lenguas. Y tiene vehículos, claro está. El castellano, que lo hablan 400 millones de personas, y el portugués, con la mitad de hablantes. Para mí no resulta una ofensa grave que se diga español al castellano. Pero yo, a título personal, me niego a tal asunto. No soy castellano, pero hablo castellano. Sí, en la tierra que vio nacer a la primera lengua romance, la jarcha mozárabe; y donde también hay dejes de los romances occidentales, del tronco de los repobladores galaico-portugueses y astur-leoneses. Soy de una zona rural del Reino de Sevilla que fue repoblada mayormente por castellanos y gallegos y que es testigo de una cultura riquísima desde tiempos inmemoriales. Es lo que tiene.


Por eso mismo, a título personal, me parece cuanto menos “ exclusivista “ el identificar al castellano como español, cuando no es la lengua de todos los españoles. Que la Hispanidad, como esa bella expresión de “ Christianitas Minor “ que es, expandióse en la liturgia por el latín de la Eterna Roma, y en la vida cotidiana, por el castellano y el portugués. Como la Corona de Aragón expandió más su muy hispánica misión con el catalán.


Como el latín de la Hispania a las Galias, la Britania o la Península Italiana; fue el griego por Phillistina, la Hélade, Siria, etc. Como el castellano lo es desde Castilla y las Vascongadas, a los Virreinatos de México y Perú, a las Filipinas; y el portugués, desde Lisboa y los Algarves ( Venido del Reino de Galicia ), al ardiente África, al Brasil, a Goa, Macao....Los dos mayores vehículos de hablantes de la Hispanidad. Sin ser menos españolas el valenciano(*), el catalán, el gallego, el astur-leonés, el aranés, el navarro-aragonés, etc. Expandimos la Cristiandad por el Orbe los hispanos con estos dos vehículos y con la Misa en latín. ¡ Amén !




(*) Creo que los que me conocen saben mi opinión sobre la polémica cuasi eterna entre catalán y valenciano. Si hubiera habido un Elio Antonio allá, igual hubiera unificado por escrito un sistema lingüístico que si no es común, es parecido. Acá, en el Reino de Sevilla, no fuimos repoblados sólo por castellanos y también tuvimos lengua mozárabe, vamos, la primera de España. Y también conservamos ciertos dejes de otras lenguas españolas; así como del castellano antiguo. Las razones que separaron en el tiempo a la lengua nacida en Galicia me parecen más “ políticas “ que otra cosa, la verdad. Y si las lenguas más minoritarias fueron cayendo en el desuso, me parece muy bien quien quiera revitalizarlas; no obstante, no cayendo en las manipulaciones e inventos necionalistas.

En Un Foro Como Este , En El Que Se Espera Que Se Tenga Una Idea De EspaÑa, Que Rebase El Separatismo Producto De La Ignorancia Y La Moda , Me Preocupa Este Tipo De Preguntas.ese Localismo Sin Sentido ,es El Mayor Problema Al Que Nos Enfrentamos. EspaÑa Es Una, Es Plural, Es Integradora Y Vive A Ambos Lados Del Atlantico

Mayor problema fue el centralismo del XIX hombre....Y mira que te entiendo, pero no veo nada malo en tratar estos temas. Un saludo y viva la Nueva España de México. Te lo dice un futuro historiador americanista de la Puerta D Yndias.

Saludos, miembros del foro,
Respecto a la encuesta, no me parece apropiado el uso de denominaciones locales, algunas ni siquiera oficiales, en la lista de territorios a elegir (Galiza?, Asturies?....). Entiendo que es éste un foro para todos los que nos sentimos miembros del mundo hipánico, por lo tanto opino que debería usarse la lengua que es común a todos: el español.
Yo, obviamente, me identifico con Hispania, pero aquí la cuestión es dónde está tu corazón dentro de ésta. En mi caso la respuesta es sencilla: El Bierzo, ya que soy Berciano de muchas generaciones. Leonés por extensión, del viejo Reino de León (con la actual Asturias, Palencia, por supuesto Zamora y Salamanca y el resto de Tierra de Campos fuera de estas provincias, esto es, en Valladolid), y aparte de este territorio tan dividido políticamente, me siento especialmente a gusto en Castilla (con las actuales Cantabria y La Rioja), Madrid (siempre tan acogedora y refrescantemente no regionalista) y desde luego, Extremadura. En el resto de las regiones/territorios también me siento en casa por supuesto, pero menos. En los mejores casos por meras diferencias culturales y en los peores por el triunfo imparable del nacionalismo excluyente, donde desde las instituciones se toman las molestias que hagan falta para hacerte sentir extranjero.

Toledo (La Mancha) no existe... La mancha fue provincia del Reino de Toledo y luego del de Castilla. La Mancha es provincia aparte de Toledo que era otra provincia...

Yo he votado ''otros'' por que me siento identificado con:Lo Regne de Valéncia y no con València(está escrito en catalán y no en valenciano)

Pues yo me considero Ante todo ESPAÑOL y despues si acaso Sevillano.

Andalucia no es mas que un invento de 2 generacion de muchas personas interesadillas en conseguir poder.

Hombre paisano tampoco seamos " radicales ": Andalucía/Las Andalucías como término geográfico con ciertas reminiscencias culturales está bien. El problema es que desde la Isabelona y el andalucismo nos han dividido, expoliado y encima falseado nuestra identidad en base a presupuestos que nos son ajenos. Las Andalucías eran los Reinos de Sevilla, Algeciras, Córdoba y Gibraltar; Granada no entró hasta bien entrado el XIX. Y bajo esta denominación y territorialidad, como parte de la Corona de Castilla o Reynos D Castilla y León es como más unidos hemos estado por las Españas Católicas. Todo lo demás, caciquismo socialista, idealizaciones islamófilas de retrasados mentales y poco más.

Un saludo desde el Aljarafe.

Por supuesto hay partes de España que me gustan más, o mejor aún, en las que me encuentro más a gusto: paisaje, carácter de sus gentes, gastronomía, historia y lo que ésta representa en la Historia de España, arte, arquitectura, relaciones familiares y personales, antepasados... Pero eso no significa que no aprecie a los demás rincones nacionales, pues todos son dignos del mayor de los respetos en sus peculiaridades, en su historia y en su participación en el devenir común.

¿Tendría alguien la amabilidad de indicarme dónde zarandajas puedo emitir mi voto? Gracias son dadas por anticipado.

Iniciado por Valmadian

¿Tendría alguien la amabilidad de indicarme dónde zarandajas puedo emitir mi voto? Gracias son dadas por anticipado.

Ya has votado una vez, por eso no te da opción a votar de nuevo.

Muchísimas gracias, como fue hace 11 meses ya ni me acordaba

Gaditano, del Reyno de Sevilla, España.

Navarro y por supuesto español. Y como español gran amante de todos los pueblos que conforman nuestra Patria.

Yo como chileno, de uno de los reinos de la América Española, me siento español, chileno español, "español por chileno" como diría SSCC Osvaldo Lira.

Viva Cristo Rey, Nuestra Santísima Señora y Arriba España.