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  • Me da lo mismo (opción referente únicamente a las dos primeras)

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Tema: ¿Qué bandera preferís para representar España?

  1. #1
    Avatar de Lo ferrer
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    ¿Qué bandera preferís para representar España?

    La Cruz de Borgoña, bandera utilizada oficialmente por todas las Españas (tanto peninsulares como de Ultramar) desde 1506 hasta 1785. Más tarde sería recuperada por el Carlismo.




    La Rojigualda, bandera oficializada en 1785 como resultado de un concurso organizado por Carlos III. Añadir que su escudo ha sufrido varios cambios a lo largo de la historia:

    1785-1931:



    1938-1945:



    1945-1977:



    1977-1981:



    1981-/:

    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

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  2. #2
    Avatar de Ordóñez
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España (la actual sin Portugal)?

    Bueno, la borgoñona y la rojigualda; la borgoñona quizá más por la Reunificación Hispánica. La Rojigualda y quizá una bicéfala entre los 5 reinos; aunque el Águila de San Juan no me desagrada.

  3. #3
    Avatar de Magallanes
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    A mi me gustan las dos banderas, lo de la bandera q pertoca habria q dejarselo a algun experto, pero yo por un apego desde la infancia tengo un cariño especial a la rojigualda, aunq la otra tmb me gusta. De momento se pueden utilizar las dos.

  4. #4
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    La bandera de Las Españas es la que contiene la Cruz de Borgoña, o tambien llamada Cruz de San Andres.
    Para mi ha de ser el modelo que és la Cruz de San Andres en Blanco sobre fondo Rojo. Es decir, igual que mi avatar pero con los colores invertidos. En el centro el Aguila Bicefala con los escudos de todos los Reinos hispanicos.
    La bandera roja y gualda, o roja y amarilla es la bandera del actual Estado Español, por lo que una parte de España queda fuera de ella (Portugal, Occitania, etc).
    La bandera roja y gualda es una bandera española como tantas otras ha habido y se merece todo nuestro respeto. Pero si nuestra intención es la de la Reconstruccion Nacional entonces necesitamos de la de la Cruz de Borgoña.
    Con la Roja y gualda, o hoy roja y amarilla hoy nos enfrentamos a un problema. Sus colores han sido denigrados por el Estado que representa, pues han de ser los gobiernos del estado quienes tenian que haberla defendido y honrrado. Al no hacerlo denigran no solo a la bandera que sirve de mofa, sino tambien al patriotismo en general. Ademas desde una politica de enfrentamiento con el Estado sería ridiculo que llevaramos la misma bandera que llevan los policias que nos detienen y golpean con sus porras.

  5. #5
    Avatar de Magallanes
    Magallanes está desconectado Infante De Marina
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Segun esa teoria, ellos tienen la misma bandera q el sistema monarquico, o el franquismo del q tanto reniegan... De todas formas, dentro de las banderas entra una cuestion de sensibilidades, por muchas pajas mentales (con perdon) q nos qramos haces.

  6. #6
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Al pasar der regimen autoritario del general Franco al sistema constitucionalista se cambio la bandera, pero ese cambio solo fue en el color gualda que paso a amarillo. Todo estaba pensado se habia de cambiar la bandera pero solo en pequeños detalles. Así al permitir que esta fuera denigrada en nuestro subconsciente se denigraba a la bandera de siempre.
    Si el regimen salido de la Costitucion del 78 hubiera optado por otra bandera el patriotismo hubiera salido ganando pues los bandos habrian quedado claramente diferenciados. Pero como te he dicho solo cambiaron unas tonalidades junto con el escudo.
    De todas formas una cosa que hay que saber es, que el llamado patriotismo hispanico al principio no acepto la bandera roja y gualda, o roja y amarilla y durante mucho tiempo opto por simbologia tradicional (la Cruz de Borgoña llevada por el Carlismo) o banderas con inscripciones religiosas. La bandera roja y gualda era sinonimo de masoneria y de centralismo borbonico.

    Se puede decir que es en la tercera guerra carlista es cuando el patriotismo de la época empieza a aceptar y llevar la bandera roja y amarilla.

    Otra curiosidad es que el levantamiento del 18 de julio se hizo con la bandera mal llamada republicana, o mejor dicho tricolor. Digo mal llamada republicana por que durante la primera republica la bandera fue la roja y amarilla. Por eso es mejor llamarla tricolor pues la otra tambien fue republicana. Esta bandera tricolor era la bandera de España ( o mejor dicho estado español) en esos mometos y como tal era respetada por toda la jerarquia militar. Durante la guerra civil los carlistas exigieron que se volviera a la roja y gualda o amarilla si se quería que ellos participaran en la guerra en el bando nacional. Segun me han dicho los resistentes del Alcazar lo hicieron con la bandera tricolor y cuando llegaron las fuerzas nacionales a socorrerles despues de una larga resistencia, entonces se enteraron que se habia cambiado el color de la bandera.



  7. #7
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Cita Iniciado por Litus
    La bandera de Las Españas es la que contiene la Cruz de Borgoña, o tambien llamada Cruz de San Andres.
    Para mi ha de ser el modelo que és la Cruz de San Andres en Blanco sobre fondo Rojo. Es decir, igual que mi avatar pero con los colores invertidos.
    Me ha costado, pero creo que ya he encontrado a la que te referías, en FOTW aparece como bandera del siglo XVIII y se dice que "probablemente" perteneció a la República de Deusto.

    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
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  8. #8
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Yo he votado por la Cruz de Borgoña.

  9. #9
    Avatar de Gonzalo
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Republica de Deusto , que fue un canton de los de 1871?

    gracias.

  10. #10
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Cita Iniciado por Gonzalo
    Republica de Deusto , que fue un canton de los de 1871?

    gracias.
    Oops, creo que fui demasiado lejos, en la web se dice que la bandera fue probablemente una enseña de Deusto utilizada durante el siglo XVIII, pero no se menciona en ningún momento a la República, cuya bandera oficial aparece justo arriba y es la siguiente:

    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
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  11. #11
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Lo Ferer la bandera que tu dices que fue la de Deusto, es posible que fuera tambien la de algun otro puerto vasco que ahora no me acuerdo del nombre.
    Pero a la que yo me refiero (fondo rojo y cruz de San Andres en blanco), que es tal como la has presentado fue, como las otras con las aspas una bandera de infantería. Me parece que fue una de tantas de la casa de austria y aparece definitivamente en 1668 con Carlos II. Aparece en el Archivo Histórico Militar.

  12. #12
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Sobre la republica de Deusto, podria ser. Pensemos que la Monarquia tradicional se definia como un Rey que mandaba sobre la unión de republicas.

  13. #13
    Avatar de Litus
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Hay un libro titulado Banderas de España de Jose Luis Calvo Peréz y Luis Grávalos Gonzalez que habla de nuestras banderas y es muy interesante.
    En el se puede observar como las Aspas de Borgoña presiden ya desde el 1500 la mayoria de nuestras banderas.
    Unas que a mi entender son preciosas son las de Infanteria, tambien llamadas de Asamblea de Biennenhof. Estas banderas blancas con las aspas en rojo se llevaban sobre el hombro, de tal forma que los dibujos estan hechos de forma que su mayor dimensión quede vertical durante el transporte.
    En estas banderas aparecen los escudos reales y el Agula bicefala. En ese escudo aparece tambien Portugal y tambien aparece la cruz del santo sepulcro.(Como la que aparece en la senyera croada)

  14. #14
    Avatar de Gran Capitán
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Yo tb voto por la Cruz de Borgoña,me emociona.La rojigualda esta asociada con el franquismo y con el actual sistema demo-liberal, es triste,pero es una asociación mental fruto de la historia.

    La Cruz de Borgoña, junto con la del Reino de Sevilla sería lo ideal para mi, sobre todo si quitara de mi vista los actuales NO&DO del mi horripilante ayuntamiento de Sevilla.

    Puesto a quitar de mi vista,la masonica de Europa.....

    Un abrazo!

    Dios Patria Fueros Rey

  15. #15
    Avatar de Gran Capitán
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Ah,la verde-blanca de los moros, quemadla es lo minimo....
    Última edición por Gran Capitán; 24/02/2006 a las 05:01
    Patriota Sevillano dio el Víctor.

  16. #16
    Avatar de Breogan
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    La Borgoñona!!




  17. #17
    Avatar de Ordóñez
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Yo no es por nada pero la roja y gualda es utilizada desde antes de la III Guerra Carlista. En la Cruzada del 36, los carlistas exigieron eso, pues muchos falangistas y nacionalsindicalistas y hasta los militares no le hacían ascos a la tricolor. La roja y gualda tiene esos colores porque el concurso para la Marina lo ganó un siciliano. Los carlistas añadieron Navarra, Aragón y Granada al escudo.

  18. #18
    Avatar de Ordóñez
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Por cierto, Gran Capitán, bandera nuestra...Hombre, pendón histórico tenemos, luego la cuartelada en la Catedral que se siguió utilizando hasta el siglo XVIII ( Véase Antigua Fábrica de Tabacos actual Rectorado ); y la vidriera de la Capilla de la Antigua casi ná eh

  19. #19
    Avatar de El Jabato
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Yo si os digo la verdad, prefiero la rojo y oro, pero solo por el sentimiento que me evocan sus colores, me he hecho a ellos. Aunque lo mas correcto sería usar la cruz de Borgoña por hacer buén buén uso de la historia, tiene algo que no me gusta, tal vez sea la simpleza de sus colores, ¿que os parecería la cruz borgoña rojigualda...?





    Es solo una sugerencia.

  20. #20
    Avatar de Litus
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    Re: ¿Qué bandera preferís para representar España?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Banderas de España con la cruz de borgoña las ha habido de muchos colores, y de muchas combinaciones.
    Las mas conocidas han sido:
    - Fondo blanco y cruz roja.
    - Fondo rojo y cruz blanca.
    - Fondo azul y cruz blanca.
    De todas formas tampoco esto es muy matematico pues como he dicho ha habido muchas combinaciones, dandose el caso que en algunos modelos tanto el fondo como la cruz eran del mismo color.

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