Mirad qué monada....
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«Els Moriscs, els valencians oblidats».
By AMDG on Octubre 19th, 2009 | No Comments »
Se entiende ¿No?
El V Congreso de Estudios de la Marina Alta, «Els moriscs de la Marina Alta. 400 anys de l´expulsió», organizado por el Instituto de Estudios Comarcales de la Marina Alta (Iecma) y con la colaboración del Archivo Municipal de Dénia, se inauguró el viernes en la Casa de la Cultura de la capital comarcal.Pues nada, que se asienten todos en la “comunitat” pepera.
Coincidiendo con la celebración del cuarto centenario de este suceso histórico, los expertos centrarán su interés en la profundización y análisis de lo que supuso la expulsión de los moriscos de la comarca en el año 1609, cuando el decreto del rey Felipe III obligó a su destierro.
El congreso, que se celebra durante este fin de semana y el próximo (23, 24 y 25 de octubre), trae hasta Dénia a expertos en la materia, desarrolla charlas y actividades complementarias para estudiar la herencia de los musulmanes expulsados de la península en el siglo XVII.
En el acto de la apertura oficial, Manuel Rufaza, de la Universidad de València, llevó a cabo una conferencia titulada «Los musulmanes de Valencia entre la conquista de Jaume I y la conversión forzosa del siglo XVI».
Además intervinieron el concejal de Cultura de Dénia, Juan Sancho, y el presidente de Iecma, Antoni Prats.
En la jornada de ayer, los asistentes al congreso realizaron una visita guiada a los poblados de La Vall d´Alcalà, término municipal que cuenta con el mayor número de despoblados moriscos de la comarca y, además, con los asentamientos mejor conservados.
Asimismo, el próximo sábado 24 de octubre, se presentará en la Casa de la Cultura de Dénia el documental «Els Moriscs, els valencians oblidats».
La grabación, realizada por la productora valenciana Info-Tv y copatrocinado por la Mancomunitat Cultural de la Marina Alta (Macma), ha sido seleccionada para participar en el V Festival de Cine en Valenciano «Inquiet», que tendrá lugar entre el 19 y 28 de noviembre en Picassent y València.
Este documental profundiza sobre las circunstancias históricas que determinaron la expulsión de los moriscos de nuestro territorio, y la Mancomunitat Cultural de la Marina Alta enviará la grabación a las concejalías de Cultura, colegios e institutos de todos los municipios de la comarca, con tal de incrementar el alcance didáctico y cultural de la película.
Categories: España, Historia, Multiculturalismo
Tags: moriscos
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YouTube - Expulsados 1609 - La tragedia de los moriscos - Herencia Morisca
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YouTube - Los moriscos ???????????
Esto es de locos. Que nos dediquemos a financiar esto y que nadie se acuerde de la brutalidad contra los mozárabes cristianos.....Parece ser que es que no hay país más arrastrado, cobarde, miserable, ruin y vil que el nuestro. Sin duda nos merecemos un gran castigo.
¿ Y alguien le podría decir a este ignorante de F. Guillén que los árabes tomaron " dinar " del denario romano, como tomaron el " stuan " ( zaguán ) de los griegos ? Joder, es que de verdad.....Qué asquito.
Curioso romance mudéjar. No sé si lo habrán incluido en la serie, si sería cantado por Guillén....
YouTube - Paseabase el rey moro (Mudejar/Begoña Olavide)
YouTube - Luis de Narváez: "Paseábase el rey moro" - Marta Rodrigo (Soprano) & Andreas Martin
La introducción que he podido ver por youtube, de la serie, es lo que me temía....¿ Alguien la ha visto ?
Saludos.
Hay determinados sitios de países hermanos (en concreto éste del Perú) donde se hace apología islámica desde España (supuestamente por españoles), incrustándoles tales ideas ponzoñozas, entre ellas de que España en general y Andalucía en particular son básicamente islámicas, y que la expulsión de la que se habla aún perdura en el corazón de los andaluces, tal como si fuera una cicatriz no curada.
Os invito, si tenéis tiempo, a que echéis un vistazo. Alucinaréis con el adoctrinamiento, bastante burdo eso sí, que se vierte.
La otra historia de andalucia (espaÑa) en imagenes - Foros Perú
Musulmanes en el Perú - Foros Perú
España y su historia. - Foros Perú
Saludos.
e tu e-mail y te enviamos cada día los titulares de MD El PSOE da a los moriscos un respaldo que niega a los saharauis
Redacción | Publicado el 18 Noviembre, 2009 | 7 Comentarios
Hace 400 años, Felipe III concluyó la Reconquista mediante la expulsión de varias docenas de miles de moriscos. El PSOE quiere retroceder la historia y propone estrechar lazos con los descendientes de los invasores de España. El mismo PSOE se niega a ayudar a los saharauis.
A los socialistas les gustan los árabes siempre que los puedan usar contra España. El grupo socialista en el Congreso de los Diputados, dirigido por Eduardo Madina, registrado una proposición no de ley, para su debate en la Comisión de Asuntos Exteriores, en la que pide que se realicen ciertas actuaciones con motivo del cuarto centenario de la expulsión de los moriscos, ordenada por el rey Felipe III.
De acuerdo con la agencia Efe, El grupo socialista insta al Gobierno a establecer y reforzar los vínculos económicos, sociales y culturales con las poblaciones del Magreb y de África subsahariana descendientes de los moriscos, que a su vez descienden de las distintas oleadas de invasores musulmanes. Además, también quieren que se produzca un reconocimiento institucional de la injusticia que para ellos supuso la expulsión.
Según la proposición registrada, el PSOE cree que es un “momento propicio” para que el ejercicio colectivo de la memoria tenga continuidad y se establezcan “nuevos lazos entre la España de hoy y los descendientes e aquellos que nunca debieron verse obligados a abandonar su tierra”.
En Marruecos, los historiadores calculan que anda menos que cinco millones de marroquíes descienden de los moriscos. ¿Reclamarán la nacionalidad española?, ¿pedirán una indemnización?
Esta amistad rendida del PSOE con los descendientes de los moriscos contrasta con su desprecio a otros árabes y musulmanes que sí son españoles: los saharauis. Los socialistas españoles aceptan el plan marroquí de autonomía para el Sáhara, que supone una violación del plan de descolonización ordenado por la ONU, pero hay muchos más hechos que prueban la sumisión del PSOE a los intereses del sultán Mohamed VI.
El mismo día que circulaba el teletipo de Efe, reproducido por numerosos medios digitales, ‘El País’ publicaba que el Gobierno socialista español no permite a la activista saharaui Aminatou Haidar, expulsada por los ocupantes marroquíes del Sáhara a Lanzarote, abandonar España.
Aminatou Haidar ha empezado una huelga de hambre y ha declarado lo siguiente:
He visto muchas cosas a lo largo de mi vida, pero nunca me imaginé que el grado de complicidad del Estado español con Marruecos llegaría tan lejosPues ese grado de complicidad del PSOE con Marruecos llega al punto de preocuparse de un supuesto abuso realizado hace 400 años mientras ignora la desgracia de los saharauis.
El PSOE pide que se compense a los descendientes de los moriscos
Plantea crear «vínculos económicos» con estas «víctimas de la intolerancia religiosa»
Un grupo de musulmanes reza en el cerro de San Miguel, de Granada, durante la fiesta de «Eid el Fitr». EFE/MIGUEL ÁNGEL MOLINA
Expulsados tras 117 años de difícil convivencia
Un observatorio andalusí critica en un informe al Papa y a la prensa
JAVIER LÓPEZ. GRANADA
Actualizado Martes , 24-11-09 a las 11 : 43
El grupo parlamentario socialista ha presentado en el Congreso de los diputados una proposición no de ley en la que insta al Gobierno a que promueva las «actuaciones necesarias» para reforzar los «vínculos económicos, sociales y culturales» con las poblaciones del Magreb y de África subsahariana —principalmente en Marruecos, Argelia, Túnez, Libia, Mauritania y Mali— que acogen a descendientes de los moriscos expulsados de España en el siglo XVII.
Ahora está todo mucho más claro: primero hacen la serie televisiva que encabeza este hilo (falseando la verdadera historia de los moriscos, apelando a las emociones de una masa desinformada), y más tarde -ahora- se pasa a la acción política: "rehabilitando" a los moriscos se cuelan más inmigrantes que, por arte de birlibirloque, se nos convierten en "ciudadanos".
Se trataba de una de las maniobras a que nos tiene acostumbrada la chusma roja: agitación y propaganda y luego, preparado el terreno, nos meten al enemigo dentro.
La serie televisiva de los moriscos era un caballo de Troya. Y todo esto forma parte de una agenda perfectamente confeccionada: una nueva pérdida y destruición de España.
Pronto, si Dios no lo remedia, veremos que Ceuta y Melilla pasan a ser Marruecos. Y después, Andalucía será la primera en ser Magreb Norte.
Y toda España, feliz y contenta, aplaudiendo a los mismos que nos traicionan.
Vaya, la curiosidad me pica: Estimados socialistas, liberales y Cía. Comparto vínculos económicos, sociales y culturales con los griegos, por tanto quiero que se me page por la invasión de Grecia por parte Turca hace 600 años. También quiero que los alemanes me pagen, ya que comparto dichos vínculos con los italianos, los cuales fueron invadidos por los germanos hara 1400 años.
"El vivir que es perdurable
no se gana con estados
mundanales,
ni con vida deleitable
en que moran los pecados
infernales;
mas los buenos religiosos
gánanlo con oraciones
y con lloros;
los caballeros famosos,
con trabajos y aflicciones
contra moros".
http://fidesibera.blogspot.com/
El pepero Arístegui dice que claro que fue una injusticia terrible, pero que con la crisis no se puede hablar de dinero....
Yo quiero que Túnez indemnice y dé la nacionalidad a los descendientes de vándalos y bizantinos que fueron expulsados por el islam. Y que Marruecos nos indemnice por la cantidad de cristianos hispanos que esclavizó, mató o expulsó. Y ya puestos, hasta que Berlusconi nos pague una fiestecita por lo de Numancia.
Me lo intento tomar a coña por no llorar. Empero, Tautalo da en el clavo totalmente. Esto es una estrategia revolucionaria muy bien planificada, con más malas ideas que un gato pisado por el rabo. Esta es acaso la gran batalla de la guerra cultural que iniciaron los secuaces de Américo Castro y compañía. Y esto ya empieza a chorrear sangre, desde Melilla...
Yo no digo que no se haga la serie.Me parece muy bien que se haga. Pero eso de que es mejor,aunque se tergiverse la Historia,yo no lo asumo.La Historia tergiversada es origen de multitud de errores.La prueba la tenemos en la España de hoy,con este gobierno que ha tergiversado totalmente la República,la Guerra Civil,la dictadura y la Transición.
De acuerdo con José Carlos. Pero aprovecho para decir que son muchos los paralelismos que existen entre "moriscos" y "frentepopulistas". Pensemos simplemente en el parecido de sus sacrilegios, torturas y suplicios practicados a los cristianos en el siglo XVI y en el siglo XX: quema de iglesias, destrucción de tallas religiosas y toda la barbarie de sus atroces tormentos lo mismo al raso que en las checas rojas.
Yo quiero una serie televisiva de esto, pero desde luego ni el guionista me convence ni el asesoramiento histórico. Que se cuente la verdad, de manera tal que -viendo sus demasías sanguinarias- nuestros compatriotas entiendan que lo mejor que se pudo hacer con esa chusma morisca fue expulsarla.
Este gobierno tergiversa la II República, la Guerra Civil y la Guerra de Granada con la misma desvergüenza que forma parte de su esencia.
Última edición por tautalo; 25/11/2009 a las 20:40
Acabo de leer esta entrada que es un poco antigua y que tenía la intención de contestar en su momento, pero entre tanta y tan interesante intervención en este hilo, se me pasó. Lo hago ahora diciendo que, en efecto la palabra Granada puede venir de Medina Garnata (o Karnata) que al parecer significa "Colina de los Peregrinos", pero también puede derivar del latín "granata", es decir, "abundante en granos". En cualquier caso, ya Hyeronimus ha dejado claro que la utilización de la granada como símbolo del nuevo reino cristiano, nada tiene que ver con la tradición musulmana sino con la habitual costumbre medieval de usar "armas parlantes" en los escudos. Y así, Granada, sea cual fuere el origen que tenga, a los españoles de la época les sugería únicamente el fruto del granado y por eso la adoptaron en el correspondiente escudo. La granada como símbolo del Reino es, pues, de orígen absolutamente castellano y cristiano.
¡Zapatero, indemniza a don Pelayo!
Los moriscos eran unos chicos, como diría Campmany, un poquito cabrones, además de la quinta columna del Islam en una España a la que costó ocho siglos echarles de España. En dos oleadas, la más importante de ellas capitaneadas por un tipo generoso y heroico llamado Juan de Austria, los austrias les sacudieron hasta expulsarlos de España, momento en el que la población de la zona se quedó muy tranquila.
Ahora un diputado socialista considera que hay que reparar a los sucesores de los moriscos por los daños infligidos por los malísimos cristianos de la época. Personalmente, considero que no, que lo que tiene que hacer ZP es indemnizar a Don Pelayo y sus chicos (lo mismo, como asturiano, puedo estar entre los sucesores con derecho a herencia) por la expulsión de sus tierras hacia el norte, hacia Covadonga, con la consiguiente usurpación de sus bienes. Algo inadmisible, como ustedes comprenderán. No sé lo que me puede tocar, pero soñaré con ello.
Consideremos que ZP puede y debe reclamar a Irán y Damasco. Los grandes califatos, de los que antes o después dependieron los conquistadores islámicos de la península, debieran apoquinar. Es decir, que hay que reclamar a Ahmanideyad y a Bachar al Asad. Estamos convencidos de que Irán y Siria están deseando indemnizar a los nobles astures como yo, descendientes godos.
Al mismo tiempo, los cordobeses -recuerden el Califato- también debieran rascarse el bolsillo para satisfacer a asturianos, leoneses y castellanos, que no por nada fueron califato, y martirizaron, torturaron y asesinaron a miles de cristianos llegados del norte. Muy probablemente algún tatarabuelo mío andaría por allí, por no citar a San Eulogio, mártir de Córdoba, que no somos paisanos pero sí tocayos.
Nuestro diputado es un producto del Zapatismo, es decir, de las tendencias suicidas del Zapatismo. Naturalmente nuestro buen prócer sólo busca fastidiar a la Iglesia. Por eso hablo de tendencias suicidas; en efecto, nada más suicida que un pueblo de impronta cristiana regido por un Gobierno cristófobo.
Eulogio López
Edición completa de Hispanidad
LOS MORISCOS Y SU GOBIERNO
TOMA TRES CULTURAS Y DACA LA VERDADQue nuestros "gobernantes" confundan a los verdugos con las víctimas indica el grado de perversión moral de que hacen gala. Primero, reivindicaron la "memoria histórica" de los criminales de la Guerra Civil, ahora reivindican la memoria de los moriscos criminales.
Esto de los moriscos se produce poco después de haber sumido en la humillación al ejército y a España toda, tras bajarse los pantalones ante unos piratas tercermundistas.
Esperar que este "gobierno" dimita es ser ingenuo, pues habría que suponerlos "decentes"... Cuando nos han dado muestras de todo lo contrario desde que se auparon al poder. Llegaron al poder gracias a la manipulación de la opinión pública y tras la matanza de una muchedumbre de inocentes (recordamos 11-M), atentado terrorista cuyas circunstancias reales han sido enturbiadas.
A este gobierno no hay que pedirle la dimisión: simplemente hay que derribarlo. Y exigirle responsabilidades.
Por la actualidad que tiene el asunto, vamos a tener que volver a recordar...
Don Juan de Austria, pacificador del Reino de Granada
EJERCICIO PARA LA ANÁMNESIS HISTÓRICA
Granada, año de 1568.
“En este dicho año de quinientos y sesenta y ocho, a veinticuatro días del mes de diciembre, víspera de la Navidad de Cristo Dios nuestro, en la noche se levantaron los moriscos del reino de Granada, y la causa del levantamiento, fue lo primero por haberles mandado que no hablasen algarabía, sino lengua castellana y que vistiesen traje castellano, lo cual a ellos era muy duro y pesado de llevar, y lo otro porque a don Fernando de Valor, morisco y veinticuatro de Granada, le quitó un alguacil una daga, lo cual habían todos los moros sentido en sumo grado, porque lo tenían por cabeza y señor, atento que descendía de alta prosapia, y disimulando este agravio, los moros algunos días propusieron la venganza de los de Granada, y todos y para más bien atraer los negocios a su cómodo efeto, fingieron querer hacer un hospital en el Albaicín, para que se curasen los enfermos, y con aquella astuta cautela, hacer una muy buena casa, a donde se juntasen todos los moriscos, a hacer sus conciertos y tratos de rebelión, y se juntaron muchas veces, a aquél nefando cónclave para concluir a aquella pasión, que tan arraigada la tenían en sus corazones, y allí juraron por rey y señor a don Fernando de Valor, y luego escribieron muchas cartas a todos los moriscos del reino, y los demás ducados y marquesados, hasta el reino de Valencia, animándoles a ellos, prometiéndoles muchos bienes y riquezas de los cristianos, puniéndoles por delante la libertad que ternían, felice y dichosa.
Ansímismo escribieron muchas cartas, a muchos reyes moros de Berbería, pidiéndoles su favor y ayuda, ofreciéndoles muchos bienes y riquezas del reino de Granada, y de toda España, lo cual alcanzarían con mucha facilidad, porque ellos eran más de trescientos mil moros en España y con su ayuda sería presto, puesta en su poder, y ansí todo esto determinado y concertado como se habían de levantar, comenzó a se levantar toda el Alpujarra, la noche de Navidad del dicho año, matando cuantos cristianos hallaban en las iglesias en maitines, haciendo grandes sacrificios en los sacerdotes con inumiosas muertes, corrompiendo muchas doncellas, y particularmente en Oxixar, que es cabeza del Alpujarra, adonde acaeció un caso el más estraño y horrible que los nacidos han oido ni visto, y fue que aquellos sacrílegos sayones presinaron a un prior de allí, con una navaja muy aguda por la cara, y sienes y cabeza, haciéndole la señal de la cruz, haciendo mucho vituperio de la ley cristiana, tiniéndola en muy poco, y prendieron al escribano y a su mujer, y a él le amarraron a un palo junto a la iglesia, y estando allí atado, truxeron a su mujer, y se echaron con ella en su presencia cuantos moros quisieron, por dalle mayor dolor, siendo como era una señora muy principal, y hecho este lividinoso caso en su presencia, luego le dieron muerte al escribano, con un género de tormento, cual suelen aquellos bárbaros inhumanos hacer con los cristianos, y fue, que le cortaron todos sus miembros uno a uno, por más le agravar el dolor y hecho este estrago, tomaron el camino de Granada para se levantar con los del Albaicín, y cayó tanto número de nieve, que no pudieron allegar a Granada, y ansí se volvieron a sus lugares, y otro día de noche, primer día de Pascua, entraron en Granada, los moros del Alpuxarra por la puerta Fajaláz ques en el Albaicín cantidad de trescientos moros armados, y mataron a la guarda de la puerta, y le cortaron un brazo, y entraron en la plaza larga, y pregonaron el Alcorán y le rompieron la botica a un cristiano, y si lo hallaran muriera sin duda…”
Del libro "Sumario de prohezas y casos de guerra ..." de Juan de Arquellada, respetando la grafía original del texto.
"...prendieron al escribano y a su mujer, y a él le amarraron a un palo junto a la iglesia, y estando allí atado, truxeron a su mujer, y se echaron con ella en su presencia cuantos moros quisieron, por dalle mayor dolor, siendo como era una señora muy principal, y hecho este lividinoso caso en su presencia, luego le dieron muerte al escribano, con un género de tormento, cual suelen aquellos bárbaros inhumanos hacer con los cristianos, y fue, que le cortaron todos sus miembros uno a uno, por más le agravar el dolor."Este caso terrible del escribano y su esposa: la mujer, violada numerosas veces, ante su marido amarrado, delante de la puerta de la iglesia. Y, después de la afrenta, descuartizaron vivo al esposo.
¿De esto no quiere acordarse nadie? Esto lo hicieron los moriscos.
Animamos a todos los patriotas, conscientes de la verdadera historia de España, a buscar información histórica en las crónicas antiguas, para airear las barbaridades moriscas y publicarlas en los blogs, foros y en todos los sitios en que se pueda, para que aquellos que las lean entiendan por qué nos oponemos -con razones- a esta nueva "zapaterada desgubernamental".
Maestro Gelimer
LIBRO DE HORAS Y HORA DE LIBROS
Yo no se si vivo mejor en la ignorancia, por que ver estas cosas me ofenden realmente, desde luego ver para creer...y lo peor es que con el nivel cultural imperante en España, una idea, una tesis, una opinion , etc...solo tiene que salir en la television para que sea aceptada por una gruesa parte de la poblacion.
PD: Espero que con 50 asesores cuenten como las rebeliones alpujarrenses o de otras zonas estaban siendo pagadas, avivadas y dirigidas por los otomanos , con el fin de aprobechar que el grueso del ejercito se encontraba fuera de España y desestabilizar asi , desde dentro, a sus principales enemigos, los españoles (recordemos con orgullo la batalla de LEpanto).
Última edición por Mefistofeles; 26/11/2009 a las 20:48
Como más arriba he dicho, esto de la "rehabilitación de los moriscos" por ZP y su banda indocta viene cuajándose desde hace tiempo.
En diversas revistas "históricas" (si es que se les puede llamar así), dirigidas por algunos contumaces propagandistas de las consignas gubernamentales (es el caso del hermano de la ex-ministra Carmen Calvo Poyatos) se viene dando publicidad a los moriscos. Y para mayor difusión, luego esta serie-bazofia de marras con que se iniciaba este hilo... Ahora la oficialización del hecho que han ido preparando con tanto cuidado.
Bien. A nosotros nos faltan medios: no contamos con televisiones ni con la maquinaria abrumadora de nuestros enemigos. Pero, aunque así sea:
¿De verdad queremos hacer algo contra esta barbaridad?
Pues, bien:
Una muestra:
LAS VEINTICINCO DONCELLAS DE OHANES
EL MARTIRIO DE VEINTICINCO DONCELLAS A MANOS DE LOS MORISCOS
Fue en Ohanes, pueblo de la actual provincia de Almería. Ocurrió en plena rebelión morisca, y lo cuenta Francisco A. Hitos.
Veinticinco doncellas fueron llevadas a Ohanes. Los moriscos las persuadieron a renegar de la fe cristiana. Ante la negativa de las veinticinco jóvenes, éstas fueron desnudadas. Las llevaron al campo, fueron atadas a unos morales y con zarzas fueron atormentadas. Después de cebarse en ellas de esta inhumana guisa, las asaetearon. Y una vez muertas, sus cadáveres fueron arrastrados dejándolos en el campo. Los descubrió el marqués de los Vélez que les dio sepultura, sin que todavía se sepa el lugar exacto en que fueron inhumadas.
Fuente bibliográfica: Mártires de la Alpujarra, Francisco A. Hitos. Editorial Linkgua ediciones S. L., Barcelona, 2007.
Para leer pasajes sustanciosos de este libro pinchen aquí.
Nota: Hemos tenido que poner una ilustración del martirio de San Sebastián, por ser el más parecido al que sufrieron las veinticinco doncellas de Ohanes. Sería conveniente que algún buen dibujante, bien informado de estas barbaridades y concienciado como nosotros, sea capaz de recrear este tipo de sucesos; así sería más gráfico cuanto hemos de contar.
No silenciemos la verdad. Hay que propagar la auténtica historia como antídoto a las mentiras que propalan los traidores.
Publicado por Maestro Gelimer
LIBRO DE HORAS Y HORA DE LIBROS
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En el enlace de esta entrada de blog hay un libro digitalizado: en el mismo hay abundante material sobre las matanzas moriscas perpetradas contra clérigos, frailes, cristianos, mujeres y NIÑOS!!!
Es difícil "seleccionar", "copiar" y "pegar" del mismo texto, pero todo forero que quiera leerlo, escoja uno de los episodios, resúmalo y péguelo aquí -en este mismo hilo. Y allí donde proceda: que sean muchos los que sepan quiénes eran realmente los moriscos y si valió o no valió la pena EXPULSARLOS.
Muchas veces, con pocos medios se puede hacer mucho: sobre todo cuando la gente tiene ganas de aprender.
Recordad, aquí en este enlace hay mucho material para abrir los ojos:
http://books.google.es/books?id=zgt2...age&q=&f=false
una pregunta;
QART-HADASH es la actual Cartagena?
si es asi, no hay nada que reclamar a ROMA, los romanos llegaron como liberadores de la tirania de anibal, y prueba de ello es la cantidad de iberos que les apoyaron, pues siempre se vieron mas cercanos al romano que al cartagines.
Luego los romanos siguieron y ya sabemos lo que sucedio, pero yo al menos se lo puedo pasar, nos dieron una lengua, unas leyes y la posibilidad posteriormente de conocer la verdadera religion.
Por cierto, de la misma manera vieron los tlaxcaltecas a Cortes en Mexico, como liberador frente al imperialismo azteca.
Qart-Hadasth es Cartago, no Cartagena. Si no me equivoco es la forma púnica o fenicia del nombre Cartago.
La única reparación que yo exigiría sería a los ingleses por Gibraltar, eso si que es una afrenta (del presente y no solo del pasado) y además en todas las narices, por no hablar de como cada vez nos quitan mas cacho de tierra para meter en su roca.
Última edición por Bucéfalo; 27/11/2009 a las 12:25
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