Tema: Hernán Cortés; Conquistador de la Nueva España

¿Pero qué datos y qué demostraciones? Vamos a ver, su paparruchada sería similar a que yo dijera que Julio César o Escipión el Africano fueron auténticos criminales y que de Roma sólo nos vinieron buenos los magistrados.

Vd. sí que está minimizando y agrandando según su conveniencia, no hay más que repasar los hilos. Vd. niega que el canibalismo ritual sea barbarie pero subraya la barbarie de la muerte de un emperador que por otra parte, era un auténtico tirano y repito, contra el cual se rebelaron muchos indios mexicanos, indios que no eran aztecas ni querían serlo.

Todo está demostrado....SIN LOS INDIOS, CORTÉS JAMÁS HABRÍA CONQUISTADO MÉXICO. FUE SU CAPACIDAD DIPLOMÁTICA, MILITAR, SU EMPUJE Y SU ALIANZA CON NUMEROSOS PUEBLOS AMERINDIOS HARTOS DEL DOMINIO AZTECA lo que hizo posible México como centro del Virreinato de la Nueva España. Con el estandarte de la Virgen, le recuerdo. Y vd. erre que erre con el supremacismo azteca, supremacismo que fue contestado por sus propios corraciales.


México no llegará a su esplendor (Que sí que lo tuvo, y que lo pudo tener si no fuera por tantos errores) por tipos como usted, que asimismo, tanto abundan en España.

Sobre Yturbide sí que hay cosas escritas. No me extraña que las desconozca, es un auténtico indocumentado. La independencia mexicana es algo muy complejo pero sin duda Yturbide no la hizo por considerar a Cortés un criminal.


En fin, siga repitiendo como un loro tonterías infantiloides sin sentido, razón ni argumentación. Aburra a las ovejas y sea feliz, y créase su puré de idioteces varias fermentadas en el odio y la ignorancia.

por favor usted me va a enseñar sobre el ilustre caudillo de iguala? que ridiculo y que bueno que se rinda y se de por vencido ya que no puede con el peso de la verdad, aqui el que desncce es usted, con sus insultos lo unico que me demuestra es su intolerancia y falta de informacion, pero descuide yo soy como usted yo no me voy a poner a insultarlo eso se lo dejo a gente intolerante como usted.

Señor Francisco rubio, usted esta insultando la misma génesis del México actual al condenar a Hernán Cortés, vamos que seria lo mismo si los españoles peninsulares condenaran a Escipiones, Sertorios, Césares... que a tantos pueblos ibericos conquistaron... Todo lo que argumenta está cargado de la infame leyenda negra que iniciada por los enemigos de las Españas fue adoptada por los criollos independentistas para justificar su traición hacia su madre Patria, condenandolos a ustedes al yugo del liberalismo britanico y estadounidense.
No juzgue en terminos modernos los actos de la historia.

Iniciado por Estirpe militar

Señor Francisco rubio, usted esta condenando la misma génesis del México actual al condenar a Hernán Cortés, vamos que seria lo mismo si los españoles peninsulares condenaran a Escipiones, Sertorios, Césares... que a tantos pueblos ibericos conquistaron... Todo lo que argumenta está cargado de la infame leyenda negra que iniciada por los enemigos de las Españas fue adoptada por los criollos traidores justificar su traición hacia su madre Patria, condenandolos a ustedes al yugo del liberalismo britanico y estadounidense.
No juzgue en terminos modernos los actos de la historia.

Estimado sr..
los criollos no traicionaron a nadie ya que nacieron en lo que era la nueva españa osea otra tierra ademas de tener una identidad propia y rasgos comunes en mexico por lo tanto no hubo tal traicion

Si yo soy subdito del Rey de España y me sublevo es tan traición tanto en Madrid como en Manila....

Si un novohispano es vejado en su propia tierra por la metropoli y esta le prohibe un desarrollo industrial y comercial con las otras colonias asi como que el legitimo rey abdica a favor de un frances, entonces que pasa, lo que pasa es que la metropoli traiciono a las colonias y al no haber rey el poder vuelve a recaer en el pueblo que es libre de decidir y autodefinirse.

Iniciado por francisco rubio

Si un novohispano es vejado en su propia tierra por la metropoli y esta le prohibe un desarrollo industrial y comercial con las otras colonias asi como que el legitimo rey abdica a favor de un frances, entonces que pasa, lo que pasa es que la metropoli traiciono a las colonias y al no haber rey el poder vuelve a recaer en el pueblo que es libre de decidir y autodefinirse.

Cuando México dio el primer paso definitivo hacia la independencia fue tras un golpe de estado liberal ( 1820) hasta entonces el virreinato había sido mayoritariamente realista tanto los criollos como los indios.

En efecto en el caso de la Nueva España la independencia se produjo por desafecto al liberalismo, sin embargo nos estamos desviando del tema....Cortés es el verdadero padre de la Nueva España y por ende del México actual.

se equivoca si hay algun padre de mexico ese es hidalgo no cortes y en relacion al tema independentista la conspiracion final de la independecia que fue la de la profesa no fue de corte liberal todo lo contrario fue hecha por los conservadores de mexico que vieron como españa traicionaba a la colonia con la constitucion de cadiz que si tenia leyes liberales.

Iniciado por francisco rubio

se equivoca si hay algun padre de mexico ese es hidalgo no cortes y en relacion al tema independentista la conspiracion final de la independecia que fue la de la profesa no fue de corte liberal todo lo contrario fue hecha por los conservadores de mexico que vieron como españa traicionaba a la colonia con la constitucion de cadiz que si tenia leyes liberales.

Y esa constitución no nos traicionaba tambien a nosotros, siendonos además impuesta....
Más actuaban los intereses politicos y económicos de la aristocracia criolla, la misma que envileció la figura de Cortes y casi "divinizó" al Imperio azteca a fin de justificar su traicion a la madre patria... desvinculandose de ella y mostrandose como oprimidos, cuando muchos de ellos eran descendientes de esos mismos conquistadores a los que demonizaban...

se vuelve a aquivocar los criollos al menos la mayoria no veian con buenos ojos al imperio azteca ni envilecieron a cortes, aunque tiene la razon que dejaron llevarse por motivos economicos pero esto era la minoria la mayoria queria la independecia.

Iniciado por francisco rubio

se vuelve a aquivocar los criollos al menos la mayoria no veian con buenos ojos al imperio azteca ni envilecieron a cortes, aunque tiene la razon que dejaron llevarse por motivos economicos pero esto era la minoria la mayoria queria la independecia.

No me refiero a los primeros criollos que se independizaron... ya que estos no podian negar su españolidad pero conforme fue avanzando el siglo XIX y sobre todo en el XX vemos como son sus descendientes los que desde el poder promovieron la enseñanza y difusion de la leyenda negra, con el beneplácito del anglosajón...

Iniciado por Estirpe militar

No me refiero a los primeros criollos que se independizaron... ya que estos no podian negar su españolidad pero conforme fue avanzando el siglo XIX y sobre todo en el XX vemos como son sus descendientes los que desde el poder promovieron la enseñanza y difusion de la leyenda negra, con el beneplácito del anglosajón...

pero es que no fueron ni la mayoria de los criollos los que traicionaron a la iglesia y eran proamericanos eran los liberales como valentin gomez farias, lerdo de tejada, melchor ocampo , juarez entre otros que en su mayoria eran mestizos no criollos.

Augusto en sus campañas para someter a los últimos reductos de los pueblos indigenas de Hispania (Guerras Cantabras) realizó una autentica politica de exterminio para controlar a esas tribus... y no me tiembla la voz al afirmar mi orgullo por ser heredero de la cultura romana... algo que a usted parece hasta causarle malestar el mismo nombre de un hombre, que con sus luces y sombras, unificó pueblos enfrentados con la Fe y la espada permitirendo el nacimiento de México tal y como usted lo conoce hoy dia.

esque no me causa malestar cortes conquisto a los aztecas y fundo la nueva españa pero hasta ahi, antes de las apariciones marianas los indigenas estaban desposeidos de su propia tierra quien fundo a mexico como nacion e identidad fue la virgen de guadalupe, quien fundo a mexico, como identidad politica fue morelos con los sentimientos de la nacion documento en el cual rompia el lazo politico que nos unia con españa y del que napoleon dijo lo siguiente:
con 13 morelos conquistaria el mundo.

Iniciado por francisco rubio

esque no me causa malestar cortes conquisto a los aztecas y fundo la nueva españa pero hasta ahi, antes de las apariciones marianas los indigenas estaban desposeidos de su propia tierra quien fundo a mexico como nacion e identidad fue la virgen de guadalupe, quien fundo a mexico, como identidad politica fue morelos con los sentimientos de la nacion documento en el cual rompia el lazo politico que nos unia con españa y del que napoleon dijo lo siguiente:
con 13 morelos conquistaria el mundo.

¡Claro, claro! y la Virgen del Pilar fundó España... Una cosa es que se haya hecho en nombre de Dios y bajo una advocación determinada y otra que Nuestra Señora haya bajado de los Cielos a bendecir una bandera. Además, la Advocación de Guadalupe se debe precisamente a que dicha Virgen es la de la tierra natal de CORTÉS, es decir, fue CORTÉS quien la llevó a Nueva ESpaña.

Iniciado por Valmadian

¡Claro, claro! y la Virgen del Pilar fundó España... Una cosa es que se haya hecho en nombre de Dios y bajo una advocación determinada y otra que Nuestra Señora haya bajado de los Cielos a bendecir una bandera. Además, la Advocación de Guadalupe se debe precisamente a que dicha Virgen es la de la tierra natal de CORTÉS, es decir, fue CORTÉS quien la llevó a Nueva ESpaña.

verdaderamente de antologia, la virgen de guadalupe de españa no es la misma que la que se aparecio en el tepeyac
comprendalo.

Iniciado por francisco rubio

verdaderamente de antologia, la virgen de guadalupe de españa no es la misma que la que se aparecio en el tepeyac
comprendalo.

No sólo es la misma advocación, a ver si ahora va a resultar que el nombre GUADALUPE es de origen azteca. ¡De traca!

Francisco, ya ha quedado claro lo que piensas contra toda evidencia o explicación, no es necesario seguir este debate. Si alguien está interesado en seguir debatiendo contigo que lo haga por privado.

Iniciado por francisco rubio

esque no me causa malestar cortes conquisto a los aztecas y fundo la nueva españa pero hasta ahi, antes de las apariciones marianas los indigenas estaban desposeidos de su propia tierra quien fundo a mexico como nacion e identidad fue la virgen de guadalupe, quien fundo a mexico, como identidad politica fue morelos con los sentimientos de la nacion documento en el cual rompia el lazo politico que nos unia con españa y del que napoleon dijo lo siguiente:
con 13 morelos conquistaria el mundo.

Los indigenas estaban protegidos por las leyes de Indias desde el siglo XVI... fueron los mismos que promulgaron la independencia los que los despojaron de sus tierras y privilegios que disfrutaban... La america hispana obra de grandes hombre como Cortes , Pizarro, Belalcazar.... prosperos Virreinatos que poco envidiaban a las tierras de europa fueron subastadas por los mismos que las "libertaron" oprimiendolas y empobreciendolas.... llegando hasta el día de hoy...