Tema: La tragedia racial de Cuba

Iniciado por Luciano-Arzuaga

Es que hablar de africanización de Cuba es como decir que queremos "celtificar" a Irlanda. El lado africano de Cuba simplemente es y no necesita de nadie para ser valido o verdadero. No se le debe dar mas enfasis a un lado que al otro, sin los africanos Cuba no es Cuba y tampoco sin los españoles, pero esta "tragedia racial" que cuenta el Sr. Orta tiene en su frente el sello inconfundible del racismo, actitud totalmente en contra del catolicismo y del espiritu hispano de mestizaje, vaya que aqui no somos ingleses ni alemanes.

Vaya, entonces los muy católicos y tradicionales españoles antiguos que trajeron a los negros a Cuba no traían esclavos para trabajar sino seres con los que poder mezclarse y adaptar sus costumbres... Eso era lo que les impulsaba a sacarles de su patria...

Si no somos ingleses ni alemanes no debe importarnos ser mulatos. Brillante regla de 3.

A ver, el señor Orta fue corresponsal durante mucho tiempo de Fuerza Nueva. Digamos que ha cambiado un poco su discurso hacia virajes racistoides. El artículo lo puse hace 2 años, me llamó la atención.


Bien, a día de hoy, y sobre lo que se está desarrollando, creo que puedo decir lo siguiente:


- El negro que iba a la América Española no podía " imponer " su cultura. No se permitían más de 3 negros de la misma tribu en la misma hacienda. Aún así, el negro recrea " lo suyo " dentro de la Hispanidad, de la Religión Católica y de la lengua castellana. El negro libre era súbdito de la Corona reconocido, y como reconocen el Barón de Humboldt, Zapata Olivella o Corsi Otálora, el negrito hispano tenía muchas más posibilidades de obtener su libertad y una vida mejor en las Españas. Tanto es así que la Armada en Venezuela o Cuba tenía un 42% de gentes de color y alcanzaba el 30% en México.


- Lo que está pasando en Cuba, más que una tragedia racial, es una tragedia espiritual, como en todo el Occidente. Los comunistas están promocionando mucho la santería y las sectas protestantes. La santería y demás fenómenos bárbaros llegaron más bien en el siglo XIX. La tradición musical cubana es harina de otro costal, es una mezcla de ritmos españoles, criollos y por supuesto influjo africano, como bien demuestra la Vieja Trova Santiaguera o tantos buenos cantautores que pululan por allá a pesar de su ideologismo. El problema de los tópicos es que en los pueblos de la Hispanidad parecemos estar obsesionados con " vendernos " sin ahondar verdaderamente en nuestras raíces. Porque claro que la paella, el toro o las jotas son nuestras señas; pero es que todo ello se mal utiliza como una especie de " espectáculo capitalista "; y el problema, reitero, es la falta de espiritualidad en todos los sentidos; y nuestra falta de amor propio.


- La esclavitud fue un mal, pero hay que estudiar bien su génesis; empezando por los mismos reyezuelos africanos y los comerciantes árabes. No la estoy justificando, pero sí me gusta aclarar este tema.


- Como dice el amigo boricua, no somos ingleses o alemanes y ni puñetera falta que nos hace. El racismo quizá entroncado con lo protestante.....Amigo, allí también ha habido mezcla; otra cosa es que se intente tapar, pues para la " cultura " anglogringa, una persona que tiene un dieciseisavo de " sangre negra " automáticamente es negro. En Alemania ha habido celtas, muchas tribus germanas, han pasado romanos-bizantinos; han pasado eslavos y hasta hunos, ugro-fineses o jázaros....Y etc.


- Rodrigo: Ser mulato o pardo no es pecado mortal.....


- Luciano: El antijudaísmo no se basa en estar contra la " sangre hebrea "; el judaísmo como cosmovisión, religión o hasta política es el tema. El Padre Castellani ya decía que habíamos de distinguir entre hebreo o " judío ". Y sí, la Hispanidad, como continuación lógica de Roma, logró aunar a una serie de pueblos o razas en pro de una Misión común.

Iniciado por Ordóñez

Rodrigo: Ser mulato o pardo no es pecado mortal.....[/LEFT]

Ni yo digo que lo sea. Pero tal como lo ha dicho parece que la única raza que hay en el mundo digna de conservar sea la nórdica, como si de verdad fueran superiores y puros, y el resto del mundo una mezcolanza...
Yo no voy a negarle a un subsahariano o mulato que sienta su cultura en parte hispánica; pero un criollo o alguien de mayor proporción española en su sangre será siempre más español y por tanto más hispánico que éste. ¿O es que consideras a los jamaicanos tan anglosajones como los mismos ingleses?
Y puesto que soy español, prefiero una Cuba española que una Cuba subsahariana o mulata.
En parte estoy de acuerdo en lo que ha dicho Luciano: el lado africano de cuba es cubano y el lado español también. Y es bien que sea así, que sigan siendo lados separados y se mezclen lo menos posible.

Tú mismo escribiste hace unos meses, Ordoñez, que no te gustaría "una España africana" aunque no concretaste, ¿eso que quiere decir, que unos pocos está bien pero demasiados no?
Si no quisieres eso para España no lo quieras para los españoles de Cuba.

No me gustaría una " España Africana " pero no sólo por el lado " físico ". Sí es cierto también que de esto somos culpables nosotros: Ves a las moras con chilaba y chador y siempre con niños alrededor, mientras que nosotros nos inflamos a píldoras, abortos o condones....Es lo que dice Juan del Águila con el problema demográfico. Lo que sí es cierto es que desde que se fue conformando la Cuba Española hubo negros, y no sólo esclavos. Y que el problema de Cuba por encima de ser " racial " es espiritual y social. Cuba está a dos bandas, entre el capitalismo de Miami y los marxistas, y es una situación mucho más grave. Nuestro " problema con África ", por encima de lo " racial ", es netamente espiritual y cultural. Y que " raza " no va ligado a " cultura " necesariamente ni por asomo.


En lo de los " nórdicos superiores " sí es cierto y que por parte de aquellos nacionalismos lo explotan mucho; pero vamos, que un inglés quiera darme a mí como español " lecciones de raza ".....Me hará reír por no llorar.

Iniciado por Ordóñez

El Padre Castellani ya decía que habíamos de distinguir entre hebreo o " judío ".

¿Cuál es la distinción entre judío y hebreo? Creo entender por dónde vas, pero me gustaría que me lo aclarases.

Iniciado por Ordóñez

El negro que iba a la América Española no podía " imponer " su cultura. No se permitían más de 3 negros de la misma tribu en la misma hacienda. Aún así, el negro recrea " lo suyo " dentro de la Hispanidad, de la Religión Católica y de la lengua castellana. El negro libre era súbdito de la Corona reconocido, y como reconocen el Barón de Humboldt, Zapata Olivella o Corsi Otálora, el negrito hispano tenía muchas más posibilidades de obtener su libertad y una vida mejor en las Españas. Tanto es así que la Armada en Venezuela o Cuba tenía un 42% de gentes de color y alcanzaba el 30% en México.

Eso es. Se trata de encontrar una postura intermedia entre la alabanza desmesurada de una cultura ajena, como es la africana, y el racismo denigrante. Nadie dice que los negros fuesen a Cuba “de vacaciones” o a “instruir” a los habitantes de la Isla con sus “ricas manifestaciones culturales”, como tampoco se puede hablar de “la negritud y el ñañiguismo” en la forma en que aparece en el texto. En el contexto de la Hispanidad Católica había lugar también para ellos.

Iniciado por Ordóñez

Lo que está pasando en Cuba, más que una tragedia racial, es una tragedia espiritual, como en todo el Occidente [...]es la falta de espiritualidad en todos los sentidos; y nuestra falta de amor propio.

En eso estamos, creo que todos, de acuerdo.

Iniciado por Ordóñez

El antijudaísmo no se basa en estar contra la " sangre hebrea "; el judaísmo como cosmovisión, religión o hasta política es el tema. El Padre Castellani ya decía que habíamos de distinguir entre hebreo o " judío ". Y sí, la Hispanidad, como continuación lógica de Roma, logró aunar a una serie de pueblos o razas en pro de una Misión común.

El antijudaísmo es perfectamente aceptable y no carece de argumentos que lo avalen. Desde luego, no es una cuestión racial sino espiritual. Es la oposición a la más pérfida y destructiva de las cosmovisiones.

Totalmente Gens, en esa perfidia se sigue basando la negación a Jesucristo, considerado por ellos " blasfemo ", " traidor " y hasta de " hijo bastardo ".


Kontra: El Padre Castellani lo decía porque según qué " dialéctica " lo " judío " llevaba determinadas connotaciones. Ser judío no es sólo una " sangre " ( Como parte de sangre hebrea tenía Santa Teresa de Jesús y a ver quien osa negar su santidad e hispanidad ), por eso preferimos mejor hablar de " hebreo " en ese caso. En cuanto al judaísmo como religión falsa, política-cosmovisión, ya es otro cantar....

Iniciado por Ordóñez

Totalmente Gens, en esa perfidia se sigue basando la negación a Jesucristo, considerado por ellos " blasfemo ", " traidor " y hasta de " hijo bastardo ".


Kontra: El Padre Castellani lo decía porque según qué " dialéctica " lo " judío " llevaba determinadas connotaciones. Ser judío no es sólo una " sangre " ( Como parte de sangre hebrea tenía Santa Teresa de Jesús y a ver quien osa negar su santidad e hispanidad ), por eso preferimos mejor hablar de " hebreo " en ese caso. En cuanto al judaísmo como religión falsa, política-cosmovisión, ya es otro cantar....

Entonces creo que te he entendido bien. "Hebreo" caracterizaría a la raza y "judío" a la religión + la raza. ¿No?

Iniciado por Kontrapoder

Entonces creo que te he entendido bien. "Hebreo" caracterizaría a la raza y "judío" a la religión + la raza. ¿No?

Aunque tampoco sería muy correcto hablar de "raza hebrea" pero sí, esa es la idea. Por un lado, lo meramente étnico, de forma aisalada, y por otro, ésto unido a una cosmovisión y espiritualidad determinadas.

Jodó Gens, siempre te adelantas.....

Desde mi perspectiva (y aunque intuyo que habéis insinuado algo similar) no tiene sentido hablar de raza hebrea. Ni siquiera, hasta donde yo sé, está totalmente demostrado que los sefardíes fuesen descendientes de los hebreos originales; no hablemos ya de los ashkenazim.

Pero para los efectos de la conversación actual, estoy de acuerdo con vosotros: una cosa es la "raza" judía y otra la ideología o "espiritualidad" talmúdica. Cada raza tienes unas características determinadas, pero estas no son definitivas; así, un judío estará en principio mejor dotado para ser mercader que para ser guerrero, pero no completamente predestinado a ello.

Respecto a los lazos de unión de Castro con el judaísmo internacional: ¿podéis mencionar a algún gobernante actual que no los tenga?

Un saludo.

Mahmud Ahmadineyad

Aunque en el pasado incluso el regimen de los Ayatollahs tuvo lazos con la judería, quien no recuerda el celebre caso Irán-contra y al coronel Oliver North.

Iniciado por Gonzalvus

Cada raza tienes unas características determinadas, pero estas no son definitivas; así, un judío estará en principio mejor dotado para ser mercader que para ser guerrero.

Es cierto que el espíritu guerrero es ajeno a la idiosincrasia judaica, con su apego enfermizo por el mundo material y la riqueza tangible.

Iniciado por Gonzalvus

pero no completamente predestinado a ello.

No podría estarlo, puesto que eso de la "predestinación" no existe. Siempre queda elección posible.

Iniciado por Gonzalvus

¿podéis mencionar a algún gobernante actual que no los tenga?

Uuuuuy, difícil me lo pones. ¿Hay algún rincón de la Tierra al que no se aferren, con astuta vileza, los tentáculos de la Judería Internacional? Me resulta complicado imaginar semejante lugar idílico.

Iniciado por Gens Domitorum

No podría estarlo, puesto que eso de la "predestinación" no existe. Siempre queda elección posible.

Cierto: en ese caso quise utilizar "predestinación" con un significado más metafórico. Debí haberlo puesto entre comillas. Quise decir que considero que la raza es importante (una característica física más), pero no definitiva. En el caso de los judíos, sobre cuyos "logros" yo también siento cierta prevención, pienso que su carácter lo determina más el Talmud y su cualidad de nómadas apátridas que la cuestión racial; porque, como ya dije, estoy de acuerdo con aquellos que afirman que los judíos no son una raza homogénea. Si lo fuesen, serían prácticamente indiscernibles de sus vecinos palestinos, y no es así.
En todo caso se podría considerar qué peso tuvo el factor racial en la elaboración del Talmud, que quizá data de la época en la que los judíos aún eran hebreos.

Un saludo.

Ordóñez, sabes si Orta tiene alguna relación con ésto:

http://club.telepolis.com/otokan/soso.html