Tema: Peronismo

Bueno ya hablaron de montoneros... Ahora quiero saber del GOU, de la Triple A y de Rucci. Gracias

Hola Defensor Fidei...


Te has leido todo el hilo?

Creo que hemos dicho algo de Rucci. Como sea, un lìder sindical muy cercano a Peron ( es conocida la fotografìa con el paraguas al regreso de JDP al pais) . Los montoneros lo acusaban , segun tengo entendido , de ser un "burocrata sindical vendido a la patronal" , aunque era mas bien un justicialista ortodoxo, si es que podemos configurar dicha categorìa. Hace poco Ceferino Reato publicò "Operaciòn traviata" donde confirma a los Montoneros como autores de su asesinato, ocurrido en 1974 , cosa que era conocida, pero que aun estaba en discusion para algunos. Supuestamente, su crimen fue una especie de "mensaje" a Peron parea que los reconociera, tal otro forero te pueda decir mas.


AAA : Organizaciòn de caràcter paramilitar, que muchos dicen se encontraba bajo la tutela ideològica de Lopez Rega, comenzò a apuntar contra supuestos objetivos subversivos aun antes del proceso militar, bajo gobierno peronista , lo cual vuelve un absurdo el argumento progre de que la "represion" empezo el 24 de marzo de 1976, la mayorìa de los "peronistas" actuales, sobre todo en la era k del "peronismo progre" ( para mi, eso es una quimera) parecen desentender a Peron de esto , y olvidar que el mismo aconsejò el "aniquilamiento" de la subversiòn leugo del ataque al regimeinto de Azul, por no olvidar el decreto firmado por su esposa posteriormente. Algunos pretenden encuadrarla bajo la categorìa de "terrorismo de Estado" en cuanto era una especie de apèndice del gobierno.


GOU : Grupo de oficiales unidos. Grupo del cual Peron formaba y que tuvo que ver, segùn creo recordar , con la revoluciòn de 1943 y con la llegada del msimo Peron a la escena de influencia, tal vez otros te puedan decir mas.

Saludos y Paz


PD : yA son 400

GOU :

Iniciado por Josefo

Algunos pretenden encuadrarla bajo la categorìa de "terrorismo de Estado" en cuanto era una especie de apèndice del gobierno

Hace un tiempo escuché a Parrili (el de derechos humanos) y otros trotskos que consideran que el "terrorismo de estado" empezó con el gobierno peronista (Perón incluido) y se preguntaba que relación tuvo la C.I.A. con la AAA.

Iniciado por Josefo

Hola Defensor Fidei...


Te has leido todo el hilo?

Creo que hemos dicho algo de Rucci. Como sea, un lìder sindical muy cercano a Peron ( es conocida la fotografìa con el paraguas al regreso de JDP al pais) . Los montoneros lo acusaban , segun tengo entendido , de ser un "burocrata sindical vendido a la patronal" , aunque era mas bien un justicialista ortodoxo, si es que podemos configurar dicha categorìa. Hace poco Ceferino Reato publicò "Operaciòn traviata" donde confirma a los Montoneros como autores de su asesinato, ocurrido en 1974 , cosa que era conocida, pero que aun estaba en discusion para algunos. Supuestamente, su crimen fue una especie de "mensaje" a Peron parea que los reconociera, tal otro forero te pueda decir mas.


AAA : Organizaciòn de caràcter paramilitar, que muchos dicen se encontraba bajo la tutela ideològica de Lopez Rega, comenzò a apuntar contra supuestos objetivos subversivos aun antes del proceso militar, bajo gobierno peronista , lo cual vuelve un absurdo el argumento progre de que la "represion" empezo el 24 de marzo de 1976, la mayorìa de los "peronistas" actuales, sobre todo en la era k del "peronismo progre" ( para mi, eso es una quimera) parecen desentender a Peron de esto , y olvidar que el mismo aconsejò el "aniquilamiento" de la subversiòn leugo del ataque al regimeinto de Azul, por no olvidar el decreto firmado por su esposa posteriormente. Algunos pretenden encuadrarla bajo la categorìa de "terrorismo de Estado" en cuanto era una especie de apèndice del gobierno.


GOU : Grupo de oficiales unidos. Grupo del cual Peron formaba y que tuvo que ver, segùn creo recordar , con la revoluciòn de 1943 y con la llegada del msimo Peron a la escena de influencia, tal vez otros te puedan decir mas.

Saludos y Paz


PD : yA son 400

GOU :

Creo que no salió la respuesta que le di a Josefo. Decía que leí lo que pude porque es mucho. Y les comentaba que como verán en el peronismo hay desde extrema derecha a izquierda. Conocen a Biondini? Se darán cuenta entonces.. jaja

En fin, le reitero que en esto no creo que nos pongamos de acuerdo, cada uno tiene su posición tomada. Creo que lo útil es hablar de lo que nos une y no lo que nos divide, tal como desgraciamente se viene haciendo en nuestro país, especialmente hoy por la gente que nos gobierna, por lo que Ud. me va excusar de no responder más a estos temas que juzgo a nada conducen, aunque desde ya comprendo y respeto su interés por reinvindicar la figura de Peron a quien evidentemente admira

Estimado Pancho:
Pido disculpas por la demora en mi respuesta.
Respeto su decisión de no seguir polemizando sobre esta temática y agradezco la paciencia que me ha tenido.
En lo que a mi toca, entiendo que el intercambio de opiniones resulta sumamente fructífero, pues la divergencia en determinados puntos obliga a ahondar y profundizar la “questio”, enriqueciendo los saberes.
Un abrazo.

Iniciado por juan vergara

Estimado Pancho:
Pido disculpas por la demora en mi respuesta.
Respeto su decisión de no seguir polemizando sobre esta temática y agradezco la paciencia que me ha tenido.
En lo que a mi toca, entiendo que el intercambio de opiniones resulta sumamente fructífero, pues la divergencia en determinados puntos obliga a ahondar y profundizar la “questio”, enriqueciendo los saberes.
Un abrazo.

Vergara: Respecto a lo que dije de no seguir polemizando, lo he pensado y creo que Ud. tiene razón. Además no quiero que piense que pretendo quedarme con la última opinión o algo por estilo. Respecto a lo de tenerle paciencia, pienso que está demás, ya que siempre es agradable polemizar con altura, como corresponde, de forma que quedo a su disposición y retribuyo su abrazo.

Estimado Pancho:
Vale!
Un abrazo.

Una pregunta, se puede ser Carlista y Peronista al mismo tiempo? Porque a mí lo que más me gusta es el Carlismo, pero también rescato y comparto muchas cosas con el Peronismo, sobre todo lo que más me gusta es lo parecido que es a la Doctrina Social de la Iglesia. No sé si ya hablaron de estos personajes, porque no he podido leer todo el hilo, pero podrían poner algo sobre que opinan o dar información acerca de Juan José Valle, Argentino del Valle Larrabure y Cámpora? Gracias

Más lógico sería ser peronista y falangista o peronista y franquista.

Iniciado por Defensor_fidei

Una pregunta, se puede ser Carlista y Peronista al mismo tiempo?

Estimado Defensor:
Espero que con mi respuesta no caiga en un furibundo anatema por parte de mi amigo Miguel Ayuso; o los Carlistas que integran este foro.
En lo que a mi toca, no veo que haya incompatibilidad entre ser carlista y peronista.
Esto requeriría de una extensa aclaratoria, que entiendo no es el momento adecuado para efectuar.
Sin perjuicio de ello, solo adelantaré que cuando me refiero al Peronismo, obviamente se trata del ortodoxo, y no de este maléfico engendro que se podrá denominar menemismo; Kirchnerismo, o lo que sea, pero que no tiene nada que ver con la doctrina peronista y su conductor el General Perón.
También hay que tener en cuenta que en nuestra Patria no hay una monarquía desde hace aproximadamente 200 años, circunstancia que no torna viable dicho régimen.
Pero te diría que en muchos aspectos el peronismo se asemeja al carlismo en cuanto a levantar una bandera profundamente cristiana, una defensa de los fueros a través del Federalismo, una cerrada defensa de la justicia social en seguimiento de las Encíclicas papales dedicadas a estas cuestiones.
Por tratarse de un Movimiento Nacional mas que de un partido.
Por estar profundamente enfrentamiento con el liberalismo; el comunismo, el positivismos, las logias, la social democracia etc., etc.
Por tener un acendrado hispanismo.
Por procurar un Estado Justo que armonice los distintos estamentos e instituciones sociales, bregando por una concordia de clases, una cultura clásica de valores perennes.
En fin, podría seguir explayándome pero esto se haría muy largo.
Te daré un dato que en alguna oportunidad creo que ya mencioné: de haberse conocido S.A.R don Sixto Enrique de Borbón se hubiera llevado magníficamente con el General Perón.
Cordiales saludos.

Iniciado por Defensor_fidei

Bueno ya hablaron de montoneros... Ahora quiero saber del GOU, de la Triple A y de Rucci. Gracias

Estimado Defensor:
Haces cada pregunta, que su respuesta requeriría todo un libro.
El factotum del GOU -Grupo Obra de Unificación que posteriormente algunos denominaron como Grupo de Oficiales Unidos-fue el entonces Coronel Juan Domingo Perón.
Se trató de unir material y espiritualmente a los jefes y oficiales del Ejército para lograr una verdadera cohesión de los cuadros y de allí obtener la unidad de acción en base a una doctrina de defensa del Ejército atacado desde adentro y desde afuera y obviamente de la Patria.De este grupo salio la revolución de 1943.
En su primer comunicado “Noticia Nº 1”, se señalaba que el principal enemigo era la masonería como “Una creación Judía apoyada por fuerzas de extraordinaria importancia”; que actuaba como una mafia “en grande: en vez de secuestrar al hombre, secuestra a la Nación y en vez de exigirle una suma de dinero por su rescate, la obliga a pagar el tributo de su soberanía… es la bandera masónica contraria a la del Papa… la masonería es el anti-catolicismo, como así mismo es lo universalmente anti-argentino por definición”.
Asimismo, el GOU tuvo como enemigo irreconciliable al Marxismo-Leninismo.
También se sustentaban en la prédica-entre otros nacionales- de José Luis Torres contra los monopolios y el imperialismo internacional del dinero; al igual que en Scalabrini Ortiz en su defensa de los Ferrocarriles que proponía, debían ser recuperados del imperialismo británico por el Estado Nacional, etc, etc.
En general, el GOU fue considerado por Ghioldi, Sanmartino, Damonte Taborda, Adolfo Lanus, Silvano Santander, (que "nenes" ¿no?) etc, etc, como un grupo Nazi-fascista, tambien fue detestado por los liberales, los socialistas, los demócratas, los bolches, las logias etc, etc.
Si te interesa el tema, puedes leer: “Perón y el G.O.U”, de Robert A. Potash; Diaz Araujo “La Conspiración del ´43 y el GOU”, Orona, Juan “La logia militar que derrocó a Castillo”; Güemes “Así se gestó la dictadura. El GOU”. Dios mediante, en el proximo hilo, comentaré algo sobre José Ignacio Rucci.
Un abrazo.

Iniciado por juan vergara

Estimado Defensor:
Haces cada pregunta, que su respuesta requeriría todo un libro.
El factotum del GOU -Grupo Obra de Unificación que posteriormente algunos denominaron como Grupo de Oficiales Unidos-fue el entonces Coronel Juan Domingo Perón.
Se trató de unir material y espiritualmente a los jefes y oficiales del Ejército para lograr una verdadera cohesión de los cuadros y de allí obtener la unidad de acción en base a una doctrina de defensa del Ejército atacado desde adentro y desde afuera y obviamente de la Patria.De este grupo salio la revolución de 1943.
En su primer comunicado “Noticia Nº 1”, se señalaba que el principal enemigo era la masonería como “Una creación Judía apoyada por fuerzas de extraordinaria importancia”; que actuaba como una mafia “en grande: en vez de secuestrar al hombre, secuestra a la Nación y en vez de exigirle una suma de dinero por su rescate, la obliga a pagar el tributo de su soberanía… es la bandera masónica contraria a la del Papa… la masonería es el anti-catolicismo, como así mismo es lo universalmente anti-argentino por definición”.
Asimismo, el GOU tuvo como enemigo irreconciliable al Marxismo-Leninismo.
También se sustentaban en la prédica-entre otros nacionales- de José Luis Torres contra los monopolios y el imperialismo internacional del dinero; al igual que en Scalabrini Ortiz en su defensa de los Ferrocarriles que proponía, debían ser recuperados del imperialismo británico por el Estado Nacional, etc, etc.
En general, el GOU fue considerado por Ghioldi, Sanmartino, Damonte Taborda, Adolfo Lanus, Silvano Santander, (que "nenes" ¿no?) etc, etc, como un grupo Nazi-fascista, tambien fue detestado por los liberales, los socialistas, los demócratas, los bolches, las logias etc, etc.
Si te interesa el tema, puedes leer: “Perón y el G.O.U”, de Robert A. Potash; Diaz Araujo “La Conspiración del ´43 y el GOU”, Orona, Juan “La logia militar que derrocó a Castillo”; Güemes “Así se gestó la dictadura. El GOU”. Dios mediante, en el proximo hilo, comentaré algo sobre José Ignacio Rucci.
Un abrazo.

Ah claro, yo quería saber en realidad si el GOU era una logia masónica o no. En el peronismo había masonería o esoterismo? Por qué fue excomulgado Perón y cuál fue el conflicto con la Iglesia? De quién fue la culpa? De Perón o de algún grupo peronista? Gracias

Ah me olvidaba. Creo que Perón propuso una democracia social leí por ahí. Ahora bien, quería saber que diferencias hay entre una democracia social y una democracia liberal. Gracias

Ya dije en otro hilo que no hay que confundir cualquier sociedad patriótica con masonería; por obvias razones cuando se prepara algun movimiento de esta clase debe ser secreto como lo fueron estas sociedades en Irlanda o Polonia.

En cuanto al tema del esoterismo, sí, siempre hubo un sector del peronismo influenciado por corrientes ocultistas (caso el finado profesor Terrera, el del bastón de mando de los comechingones) o el mismo DeRenzis que se lo ve interesado en todo lo paranormal. La adhesión de Perón a un acto de la Escuela Basilio a comienzos de los '50 le valió su primer problema con la Iglesia.

No comprendo porque los Argentinos no han trascendido al peronismo.

Era como para haberlo olvidado en los 80.

Iniciado por Josean Figueroa

No comprendo porque los Argentinos no han trascendido al peronismo. Era como para haberlo olvidado en los 80.

Estimado Josean:
En mi opinión, tus interrogantes se suscitan pues no comprendes acabadamente el significado histórico-político-cultural que dió lugar el Movimiento Nacional Justicialista.
Obviamente no te censuro, pues la cuestión es de suma complejidad.
En cuanto a que era "como para haberlo olvidado en los 80", aclaro que se trata de un Movimiento Nacional y, a menos que hagamos como los lotófagos ,no podemos, ni creo que debamos olvidarlo.
En todo caso, habrá que recrearlo, pulirlo, actualizarlo, y en la medida de lo posible mejorarlo.
Cordiales Saludos.

Estimado Defensor:
Como quedé, trataré de responder a tu pregunta sobre Rucci.
José Ignacio Rucci (Presente!!) fue desde toda su vida un hombre NACIONAL.
Desde muy joven se inició en el campo gremial, destacándose como un verdadero Criollo.
Como un obrero más, estuvo presente en la Plaza de Mayo el épico 17 de octubre de 1945.
Tuvo una activa participación en la Regional de San Nicolás, de la Unión Obrera Metalúrgica, donde comenzó a batallar como Peronista contra los agremiados de tendencia izquierdista, troskista o comunista.
Fue un paradigma de lealtad hacia el General, soportando la persecución y la cárcel.
En 1970, conforme a directivas expresas desde Puerta de Hierro por parte del Comando Estratégico se dispuso el nombramiento de Rucci como Secretario General de la CGT, lo que así ocurrió en el mes de Julio de dicho año.
Rucci fue el factor vital y sustancial del retorno del General y se transformó en una pieza clave y fundamental de la Reconstrucción Nacional, propiciada por el Movimiento Peronista.
Con sapiencia y maestría alineó al Movimiento Obrero Organizado, transformándolo una vez más en la columna vertebral del Nacional Justicialismo.
Obviamente que ello generó la malquerencia de muchos sectores que pretendían mantener sus espurios privilegios. A ello se sumaban los dos imperialismos dominantes que no admitían la doctrina de la tercera posición profundamente humanista y Cristiana; y los demás pilares de la doctrina Peronista: Soberanía Política-Independencia Económica y Justicia Social.
Los grupos guerrilleros terroristas de Montoneros y FAR; al servicio de las inteligencias apátridas infiltradas en el peronismo con el objeto de adueñarse del poder, sabían bien de qué se trataba.
Uno de sus principales enemigos eran José Ignacio Rucci. El otro, el General Perón. Fue así como se movieron en las sombras y lo asesinaron el 25 de septiembre de 1973, a las 12.10 hs. del mediodía. Dos días después de que la fórmula Perón-Perón obtuvo el 62% de los votos.
Le pegaron 23 balazos.
Cuando se enteró el General, comentó: “Me mataron a un hijo… me cortaron las patas”.
Poco tiempo antes de morir sostuvo Rucci: “Si me pasa algo, que quede bien en claro que son los inmundos bolches y trotzkistas los que pueden atentar contra mi vida”.
Con Rucci se fue un hombre irremplazable.
Saludos.

Iniciado por juan vergara

Estimado Josean:
En mi opinión, tus interrogantes se suscitan pues no comprendes acabadamente el significado histórico-político-cultural que dió lugar el Movimiento Nacional Justicialista.

Puede ser... puede ser que sea lo contrario.

En cuanto a que era "como para haberlo olvidado en los 80", aclaro que se trata de un Movimiento Nacional y, a menos que hagamos como los lotófagos ,no podemos, ni creo que debamos olvidarlo.

No veo porque mantener la etiqueta de un caudillo fallido.

En todo caso, habrá que recrearlo, pulirlo, actualizarlo, y en la medida de lo posible mejorarlo.

Cuestionable. Me parece que la persistencia del peronismo/justicialismo como fuerza política es indicativo de un atraso político.

No tan atrasado como la política de mi país, cabe aclarar.