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Tema: El oro de Moscù

  1. #41
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    Re: El oro de Moscù

    el buque con bandera norteamericana



  2. #42
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    Re: El oro de Moscù

    Otro de los arreglos fue que los tripulantes recibieron unos tìtulos convalidados que les permitìan trabajar en otros lugares, y se hizo sin examen, solo pagando una cantidades de dinero .
    Otros actores desmienten que el VITA fuera el GIRALDA.....porque diz estaba inactivo desde 1934 y se deguazò en 1940 , es diferente que fura camuflado como si se tratara del yate real .
    Ademàs este yate VITA durante un tiempo fue un patrulleero de la marina de los usa.
    Otra historia es que se ha dicho que en realidad este yaete era el ùnico vsible de una flota mas numerosas que podìa estar compuesta por hasta media docnea de barcos quu ellvabn bienes hasta Mèxico PA DESPUÈS DESAPARECER DE ESCENA por cambios de nombre y bandera, ventas simuladas o no , etc .
    De hecho se afirma que alguno de estos fue empleado para la constituciòn de una sociedad denominada PALAN SANTA CLARA .
    Si que hay refrencias, pocas, a manejos con otros barcos como el ARNUS, aviones BELLANCA y oro smedios por lo que se habrian introducido mas de 2100 millones de francos ,, en especie ,,...la verdad es que no todos estos fondos se emplearon en beneficio de los exiliados ni mucho menos
    Una boita historia porque el yate, para algunos, tambièn presto servicio duante algùn tiempo como un patrullero de la marina hebrea ......
    CHILE
    R DOMINICANA
    ARGENTINA
    tambièn aceptarìan emigrantes españoles,,,,,,,con su cuenta y razòn . y mas misterios añadidos .
    Inofrmes interos mexicanos hablan de que por cuenta del Estado se trabajaron , nùmeros redondos, sobre mil quinientas tm de oro,,,,,,,,parece muy alta cifra pero està certificada..se empleò en acuñar moneda mexicana de veinte y cincuenta pesos .....
    Pero tambièn halan de us buenos oficios para trasladar una parte del oro español hasta Estados Unidos y es otro punto oscuro del qeu nada se sabe...solo que fue alli de forma directa desde el puerto de TAMPICO
    Y aun hay mas detalles curiosos como cieta tradicion de que otra parte del oro español se quedò anegada enla laguna mexicana de TAMAULIPAS en espera de tiempos mejores ..........
    Estamos hablando de oro español .....pero es que parte del tesoro era oro catalàn, que pertenecìa en particualr a la generaliad caalana de la època ......es otro misterio aparte por cuanto ni se abe su composiciòn ni donde pueda radicar ...
    Otgro punto es qeu alguns personas, muy pocas, a base de contactos con las autroidades mexicanas lograron recuprar sus patrimonios contenidos en ese envio lo que indica que la carga no era un revoltidjo sino que estaba perfectamente documentada ...
    Reconozco que mas que historia es una locura pero asi estàn las cosas....y no son todas porque EUZKADI tambièn tenìa su propio tesoro que tambièn se hizo humo ........se ha afirmado de ofrecimientos de firms abogaciales mexicanas dispuestas a calrificar el asunto pues una parte de se tesoro todavìa està en bancos mexicanos .......pero como desenterrarìa responsabilidades......pues no .....
    Se dio el caso de que cuando españoles pedìan alguna ayuda se les contesta d emala manra, comosi aquello fuera una gracia y no una obligaciòn ......
    Day aklgùn documentos que demuestra el uso de parte de ese dinero ....de tres millones cuatrocientos cincuenta y dos mil francos que recoge ese balance solo 300,000 francos se inviieron en los presos españoles en campos franceses, todo ese dinero se invirtiò en fruta ...el resto se fue en aspectos burocraticos ......

  3. #43
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    Re: El oro de Moscù

    En ealiad en NEVADO DE TOLUCA se han enconrado restos del oro llevado a Mexico por el yate VITA .....fue en las lagunas del SOL y de la LUNA y lo shallzgos ean caràtulas de reloj ........de hecho se puntò una tradiciòn en elsentido de qe una sociedad de la poblaciòn de TOLUCA ya habìa efectuado extracciones con anterioridad de algo mas valioso ........en ese mismo sitio aparecieron restos prehispànicos ....pro cuando se dedicaron treinta buzos a esas prospecciones parece lògico esperar que hubiera algo mas....bastante mas . en el supuso de que los mismos españoles no lo sacaran un tiempo despuès
    con lo que todavia queda mucho por aclarar .....

  4. #44
    Avatar de juan vergara
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    Re: El oro de Moscù

    Muchas gracias por los datos Gerundio.
    Excelente tus aportes sobre toda esta temática!
    Cordiales saludos.

  5. #45
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    Re: El oro de Moscù

    Garcias a ti, amigo JUAN, por tu atenciòn .-
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La llegada de oro a usa pierde su enigma si consideramos que tambièn vendiò armas a España a pesar de su neutralidad
    los datos son inciertos pero se habla de un total de tres pedidos de los que se cree solo llegò uno y mutilado
    cincuenta cazas GRUMMAN DELFIN,cazas embarcados ...solo llegaron 34 .....la paene era norteamericana pero se monaron en Canada que figuraba como paìs prodductor, aunque los tràmites se llevaron a abo a travès de MEXICO
    y se cree, con fundamento, que hubo mas envìos y de otra suerte de armas ...



  6. #46
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    Re: El oro de Moscù

    se empleaba como aparato de asalto y vigilancia de costas, dotado con tres ametralladoras y capaz de llevar 250 kg, de bombas........su uso como caza no resultaba satisfactorio .
    Para mayo de 1938 se comprron 350 chasis para tanque ...se trtaba de un intento republicano de conseguir mas carros de fabricaiòn propia en vista de que el matgerial qu eklgaba de Rusia se ralentizaba------tambièn pudo ser una maniobra paa independizarse el restrictivo mercado de armas rusas.......fuere como fure parece que al final no se lograron las autorizaciones estatales de salida ......Hay quien apunta que sucediò porque habìa miedo a que los rusos pudieran investigar de ceerca los adelantos americanos en ese tipo de armas .
    AA FINLES DE 1938 ESTABA MUY ADELANTADA LA VENTA DE DOCE FORTALEZAS VOLANTES B 17 ....y es sospechoso poque si se llega a conseguir esa partida que se habr+ia sumadoo a los cincuenta LOS polacos mas los katiuskhas ya existentes la guerra habrìa cambiado de senido y la victoria hubiera sido republicana .......
    No podemos omitir que hubo voluntrios usa que vinieron a España con las brigadas ....todo eso eran gastos tambièn que habìa que pagar ......
    Y esto nos lleva a otros embarazoso punto ---la Reopùblica tuvo muchos proveedores y querian cobrar en algo que valieses la pena y no en devaluadas pesetas que al terminar la guerra serìan simple papel ....
    APARTE DE LOS GRANDES PROVEEDORES ESTABAN
    MEXICO .- qu elgò a vendre todo su parque de fusilereia, muy aparecaido por ser del mimso calibres que el español ....se ha hablado de cincuenta mil fusiles .
    BOLIVIA .-
    POLONIA .- que vendiò maerial propio y actuò de intermediaria con SUECIA
    FINLANDIA
    ESTONIA
    BELGICA
    USA CANADA
    GRECIA
    CHECOSLOVAQUIA
    Pero tambièn estaba el contrabando que facilitò armas llegadas de JAPON incluso .....
    Ni se sabe con exactitud cuando se pago por ello pero mucho debiò de ser .
    Y es un tema turbio ...la propia PASIONARIA vomitaba imprecaciones contra los marchantes
    Alboronoz, Otero, Rìos, Asùa intentaron una compra de armas checas, fallò, pero ellos pagaron 600.000 libras esterlinas.
    Bormann, Fradji, Fisse. con siete millones de pesetas y 315,000 francos franceses por gestiones que no llevaron a naa
    capitàn MEANA - se quedò con treinta millones de francos, paa unos franceses, paa otros suizos, por la compra de aviones inexistentes.
    capitàn NAVACERRADA.- millon y medio de pesetas, que se sepa .
    MAYNOL.-3. 400,000 francos franceses a cambio de chatarra
    MARTI ESTEVE .- doce millones de pesetas.
    RADA,REXACH, LONDERO .-GALARZA, MUÑOZ, REVERTER, AYGUADER....un asunto complicaìsismo en que no se ocntba el dinero, se facturaba por maletas......por el reparto terminaron con peleas ente si y paece que dos de ellos resultaron muertos, pero todo de una forma muy nebulosa
    APARTE ESTABA EL EJÈCITO POPULAR ...... no se pued enear que furan soladados y buenos ...pero los sres pagadores ....
    ARAGON .- se pagaban solo 20.000 solados a razòmn de diez pesetas diaras la tropa ......pro el estrado emitìa haberes para 90,000
    MADRID .- 35.000 soldados y se ecib`+ian pagas y alimentos para 120.000.....muchos iban solo a comer y despuès se perdìan....
    MEANA-LELARGE .- 88 millones de francos volatilizados ....para otros solo eran pesetas
    CALVIÑO.- que pagaba los francos con dinero de estado a 39 francos y los servìa a 45 cada uno ......
    KOUTSKY-PARRIS -D, ESPAÑA- MARTIN que llearon a tenere negocios con la casa BANCARIA HEBREA DREYFUS......
    VIDARTE. elautor de ,,todos fuimos culpables,, se conformo con 100.000 ptas.
    las propias cnt y ugt se quejaban de que se compraban maeriales en elextranjero que en España eran mejors y mas baratos ........concretamente se habalba de una partia de 40,000 correajes pero es evidente que era solo la punta del iceberg.
    MASEGOSA.- 213 millones francos y editaba libros denunciando irregularidades que eran cmprados en toda la ediciòn por NEGRIN .....
    Atadell-Penabad-Orutño ...... no se sabe cuanto desfalcaron peo fue tanto que su barco fue intercepado y se les fusilo a los tres ......
    RADA, el que particiò en el famoso vuelo el PLUS ULTRA tambièn se pringò con un mìnimo de veinte millones que en teorìa eran para comprar aviones.....
    Perotambièn hab+ian gentiles damiselas .....èstas se confomaban co n hacer de mantes porque, total, pagaba el estado ...... se puede citar a
    PEPI HUERTAS
    CONCHI PAEZ
    CARMEN MORENO
    ROSI DIAZ
    ....dentro de las brigadas internacionales se puede menar a
    VITAL GAYMANN que desvalijaba a los brigadistas
    KARPOV- GRILLET-MARTY . lo mismo
    En cuanto al PCE tambiènhay pruebas para implica a Pasionaria, Lìster, Modesto, Tagueña
    Un experto, RUBIO, estimaba que solo la cantidad de dinero que s ehizo llegar a Mèxico era superior a los ¡¡ 17.000 TRILLONES de pesetas ........
    ¡¡Bueno ¡¡.servidor es de los de letras...asi que esas magnitudes.....y para la època... supongo que se referirà al cambio actual y en realidad no es tanto, se habla de simples comidas de hermandad que, pagadas hoy en dìa, saldrìan por 140.000 euros de hoy ......
    En el bando nacional hubieron excesos, desde luego, pero jamàs comparables .......
    Entonces no hemos de maravillarnos de la generosidad del actual psoe y otras hierbas.......tenìan de quien aprender......si.
    Se podia continuar, pero no vale la pena ......adem`s de disgustante entearse de estas cosas ........NEGRIN las sabìa y callaba .....

  7. #47
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    Re: El oro de Moscù

    Pues asi las cosas no extraña nada que no hubiera bastante oro .....Ya se ha indicado que DOMINICARA, ARGENTINA CHILE tambièn cobraron par admitir españoles ..pero casi empezamos por FRANCIA ........cada refugiado les cuesta 35 francos diarios .....consta que se recibieron cantidades, nunca evaluadas....pero el trato no fue demasiado bueno ...
    RUSIA ...dijo que todo era con cara+cater voluntario por mor de la solidaridad roja y todo eso ......no parece que fuera asi
    En la DOMINICANA se estima que se refugiaron 5000 españoles .....que despuès de la seguna guera mundial este paìs se convirtiera en poencia regional que motivo una serie de acuaciones de Mexico y Guaemala por el incremento de su poder armado ya parece indicar que se dispuso de cantidades notorias ........la escuadra delpaìs montba dos destrcutores, cuatro fragatas, cuatro corbetas, sesenta aviones modernos fueron su nueva flota de caa, las furzas submarinas de demoliciòn y comandos eran la envidia de muchos paìses... se elaboraron planes para terminar con HAITI de una vez ........¿ DE DONDE SALIÒ EL DINERO ? ...bien es verdad que muchos españoles no caìan bien por esas tierras ante el dictador...recordemos el caso GELMIREZ ........pero....la triste verdad es que salvo MEXICO ninguno de los demàs, y no podemos omitir a, en menor escala, Colombia, Venezuela, Puerto Rico , resultò muy conveniente...las ideas polìticas del momento estaban contra los vencidos ....todos hubieran podido beneficiarse, pero la realidad fue otra....

  8. #48
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    Re: El oro de Moscù

    Hoy se dispone de una lista de precios de matgerial de la epoca..pero subssite el misterio por cuanto hay dudas sobre el matrail que en realiad fue facilitado . las hojas de embarque y fuentes presentan muchas disparidades.
    Hoy sabemos que con ese oro se pretendìa, en inicio, conseguir crèstiso de modo que el amonedado sirviera de garantìa, pero los rusos se negaron siempre.
    Desde el 16 de febrero de 1937 hasta fines de 1938 qiue fue el tiempo que duro el oro en Rusia se obtuvieron. a cambio de 426 toneladas de oro la cantidad de
    245 millones de dòlares
    41,5 millones de libras esterlinas
    375 millones de francos franceses
    todo ello transferido a PARIS con la excepciòn de 131.6 millones de dòlares percibidos por los rusoso en concepto de maerial vendido antes del indicado 16 de febrero .......
    Esas cuentas no coinciden .......`porque se habian solicitado creditos.....
    octubre de 1937 .-150 millones de dòlares
    febrero de 1938 -70 millones de dòlares pero eta vez con un interès anual del tres por ciento y una ganrìa en oro del cincuenta por ciento de lo solicitado ......aunque esto no se firma hasta el dia 7 de marzo de ese año ....
    De forma inmediata se autorizan pagos por valor de 33.3 millones de dòlares sobre el setgundo crrèsito pues el primero aun no se habia materializado ..aunque segùn otros estaba mas que gastado y se exigìa por los rusos una inmediata nivelaciòn......
    El uno de agosto de 1938 soloquedaba algo mas de una y media tonelaldas de oro en disponibilidad......
    TORTELLA y otros espefialistas emprendieron un trabajo de romanos para intentar saber con exactitud que tipos de monedas se encontraban en el banco de España.......y surgieron una nueva serie de errores de bulto que venìan desde lejos , sin embargo establecieron ciertas conclusiones .
    1.- todas las monedas, o en su mayor parte, debìa de ser de circulaciòn legal, en su mayorìa anterioes a 1921 y solo algunas entre esa fecha y 1936.
    2.- las extranjeras debìa de tener fechas entre 1914 y 1919 .....desde 1916 hasta 1919 debìan de habe monedas norteamricanas.
    3.- se supone un paalelismo entre la gran masa de oro ruso yu la presente en el banco francès de MONT DE MARSAN y no constan monedas especificas sino cantidades globales.......de ese depòsitoo se devolvieron a España 26.783.000
    dòlares.....el resto habìa sido gastado- mediante complejos càlculos y el conocimiento de las cantidades emitidas por monedas se pueden sacar conclusiones aceptables.
    No entro en detalles para no aburrirles pero se estima que el ìndice de exactitud es del 99 por ciento .
    pesetas.- en monedas de cien, veinticinco, veinte pesetas. De las primeras el mìnimo era de cien mil monedas. la mayorìa del reinado de ALFONSO XIII.......todas ellas se pueden consdierar como raras pues casi no circularon y la myorìa fueron atesoradas por el banco de España- UN EXPERTO ME ASEGURÒ QUE ESO NO ERA ASI POQUE SU VALOR FACIL ERA DE CIEN PESETAS PERO EN MERCADO VALÌA MAS, COMO MÌNIMO CUATRO PESETAS, por su rareza......
    Se supone la exisencia de una fuerte cantidad de monedas de ocho escudos ...
    fracnos franceses .- Se estima preponderancia de ,,napopleones,, o piezas de 20 francos .
    dòlares usa.- mayor proporciòn en piezas de doble àguila de veinte dòlares..... se habla de talegas con moneda fracciionaria de oro que estàn ,, incompletas,,......es sabido que los moromones en su e`poca en Utah FABRICARON MONEDA DE ORO DESDE 25 CENTAVOS HASTA 50 DÒLARES......¿ es una alusiòn ?
    libras esterlinas.- 200.000 piezas de cinco libras de un total de dos millones de piezas........
    francos belgas.- todo en piezas de veinte francos
    francos austriacos .-todo en piezas de diez francos
    marcos alemanes ,. un 75 por ciento en piezas de 20 marcos, el resto en piezas de diez.
    florìn holandes.- todo en guldenes de diez florines
    liras italianas .-un 93 por ciento en piezas de a 20 liras
    rublos rusos .-la mitad en piezas de diez rublos
    pesos mejicanos .- mitad y mitad en piezas de 20 y de 10 pesos
    pesos argentinos .-todo en piezas de cinco pesos
    pesos chilenos .-todo en piezas de cinco pesos
    pesos portugueses .- no se pudo estimar......puede que abundaran piezas de cuatro escudos peroque se tomaran comosi fueran de ocho , lo que plantea nuevas preguntas.
    El estudio se realiza como si toda la moneda fueera ,,bullion,, esto un cospel con mucho desgaste......en la vida real no serìa asi ...
    Pero hay datos que nunca se han considerado
    El expolio del monetario del colegio de SAN IDELFONSO que dependìa de la UNIVERSIDAD DE ALCALA cuyo unico inventario era de 1777 Y NO SE SABE A CUANTO PODIA ASCENDER ....es solo una muestra
    Se sabe por otras fuente que el Banco de España tenìa casi 12000 peluconas, las famosas piezas de ocho escudos que valian 320 reales de vellon cada una ....
    Solo contado enmonedas podìan tratarse varios millones ........
    Y aun hay mas ........todavìa no se ha completado, ni es de esperar que se complete nunca, el total de quejas particualres sobre el allanamiento de las cajas fuertes alquiladas en bancos para custodia de sus colecciones y joyas ...
    hay de todo, desde unas pocas piezas de oro hasta centenares de ellas ......
    POR OTRA PARTE, EL REINADO, EL GRABADO, EL AÑOM LA CONSERVACIÒN PUEDE INTRODUCIR IMPORTANTES VALORES ...por todo ellos no vacilan en calcular, como precio muy posible, ¡¡ el de veinte mil billones de pesetas en el momento en que os pasamos al euro ¡¡
    Un problema....nos apsionamos por el ema y nos impide hacer cuentas claras en cuanto advertimos que con esa cantidad en nuestras arcas la actual crisis no hubiera sido tal ........

  9. #49
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    18 jul, 12
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    Re: El oro de Moscù

    Si nos ceñimos al tema de coches de lujo las cifras nos dan espasmos .....se habla de coches cuya valoraciòn mìnima hoy serìa de 120,000 euros segùn los precios de compra.....cuando los republicanos llegaron al poder habìa en Madrid 58 coches oficiales, a los cuatro dìas de estar ellos eran 741 con 750 conductores y un gastod diario de tres tm de gasolina . ¿ les recuerda algo ?...muchos de ellos se dice que desaparecieron en la arrebatiña ...
    Otro tema .- El MONETARIO DEL ARQUEOLOGICO NACIONAL -
    eN 1925 HABÌAN 160,000 MONEDAS Y 15.000 MEDALLAS.
    lOS FUNCIONARIOS SE JUGARON LA PIEL PROCURANDO SALVAR DE LAS LALMAS Y VESANIA LOS OBJETOS SACADOS DE CONVENTOS E IGLESIAS ....como s ela jugaron inentado enterrar las piezas mas valiosas como la series de grandes doblas, cada una de las cuales pesaba hasta 235 gramos de oro....
    Las anècdotas son terribles......la milicia guardadno las piezas en sus gorros .......el ilustre numismàtico LLOPIS rogando que se salvara una piececilla de algo mas de un gramo y ponièndole una pistola en la cabveza decirle que bueno, pero lo mataban en el acto y otras lindezas ........ casii tres mil piezas rarìsimas desaparecieron para siempre...su valor mìnimo se estima en unos 32.000.000 de euros por lo bajo ....y solo a peso de metal....
    Se dice que pudo haberlas trasladado un aviador TONDA que ejecutaba un vuelo como mìnimo semanal para ir transportando cargas a Francia para luego embarcarlas
    Fueron a parar a ls torres de SERRANOS en Valencia, al monasterio de PEDRALBES en Barcelona, a la mina secreta de LAVAJOL, al castillo de Figueras y se està csicierto al famoso yate VITA de quien ya se ha hablado .....a partir de ahi ...
    Algunos mexicanos implicados contaron que solo el VITA llevaban cincuenta millones de dòlares de la epoca solo de personas de ideas de derechas ...añadieron que parte d elas colecciones de onedas furon compradas por instituciones mejicanas..sugirieron que la parte del oro que fue a USA contenia otras colecciones imoportantes de monedas y añadieronque muchas piezas antiguas como muebles ,relojes, etc, se desmontaron para separar el oro y lo demàs se tirò a lagos y canales .......de hecho se enconraron cajas fuetes vacìas ...y se hablo de lioquidaciones masivs tiposicilianos paa los que intentaan averiguar el asunto

  10. #50
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    Re: El oro de Moscù

    Se sabe que hubieron iniciativas
    Un regimende fiedicoiso establecido por el gobierno mexicano , no propsetò
    una devilcuiòn de todo lo recobrado, que parece era mucho, a cambio de que FRANCO diera ciertas garantìas sobre detrminados penados de procedenica republicana , no se llegò a ningùn acuerdo
    Un CACHO inicò una acampaña para comprar piezas de oro a s peso y evitar la fundiciòn ....tenìa sus partidarios incluso en la casa de la moneda mexicana ...parece ser que se salvaron muchas cosas pero hay un fuerte secretismo sobre el tema por razones obvias .........
    Hay sospechas de venta privda de alguna de estas colecciones........las interpelaciones siempre han recibido evasivas .
    Pensemos que solo de Madrid capital se abrieron sobre 5000 cajas privadas sitas en loso bancos y bastantes eran de gente modesta.......
    Se intentaron vender los cuadros del museo del Prado y se reabaron medidas paa ello ..afortunadamente y en el ùltomo instante se evitò a travès de esforzados voluntarios que los pasaron por difìciles trochas hasta Francia, al menos en parte desde donde fueron devueltos
    El tesoro ESPINOLA de 18 baules llenos de autògrafos, raros, de fenes como CISNEROS, CERVANTES, FERNANDO DE CORDOBA se salvaron por poco .
    Està probado que en FIGUERAS se volaron depòsitos que no pudieron llevarse a tiempo y se requiriò paciencia y personall especialziado para recuperar una mìnima parte .....
    Se cuenta como ante un ministro los operarios iban destrozando todo lo que habìa para extraer hasta la ùltima partìcula de oro ........se sospecha que puede quedar entierros de piezas, falta saber donde .....
    Nuestra historia tiene pagìns muy amargas, mucho, pero creo que ninguna como esta relaciòn de salvajadas propias de
    sub razas con aspiraciones antropoides ......y lo mejor es que hubo la total impunidad .....o casi......

  11. #51
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    Re: El oro de Moscù


  12. #52
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    Re: El oro de Moscù

    es curioso por recoger la uniformidad ortuguesa en el momento de los viriatos ,,,,,, aqui van provistos de armamento de origen luso



  13. #53
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    Re: El oro de Moscù

    ALGUNAS DE SUS VICKERS FUERON CAPTURADAS POR LOS REPUBLICANOS Y USADAS CON CAMBIO DE BANDO .......



  14. #54
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    Re: El oro de Moscù


  15. #55
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    Re: El oro de Moscù


  16. #56
    Avatar de juan vergara
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    Re: El oro de Moscù

    Amigo Gerundio Formidables tus aportes!!!!!!!
    Propongo que la vuelques a un libro con las ampliaciones del caso, la citas de las fuentes, división en capítulos, indice onomástico, bibliografía, correcciones de redacción y todo aquello que haga a los recaudos de un buen libro de investigación histórica.
    Seria un inestimable aporte sobre esta apasionante temática.
    Y no dudo que tendría un seguro éxito editorial, aunque quizá no sea fácil encontrar a un editor que se anime a publicarlo...
    Aunque siempre aparece alguno.
    Cordiales saludos.

  17. #57
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    Re: El oro de Moscù

    Darte las gracias por tus mensajes de ànimo ,,en cuanto a publicarlo ......creo harìa falta mas contenido y por referencias
    me parece que , en efecto, seria dificil encontrar editor porque estos temas tampoco .....

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Figueras, es si misma, es un enigma..pero queha despertado muchas atenciones....por la implicaciòn en este espinoso tema y mas concetamente en lo que se conoce como ,, enigma del sèptimo camiòn ,,
    ROBERT CHARROUX, un experto cazatesosors se entevistò con ,,Vicente,, èl unico suprviviene de ese asunto ......y publicò la entrevista en ,,treasures of the world,,
    Segun ello se consiguiò cruzar la frontera con una carga de 10 toneladas de oro y despuès de vrfias horas se decidiò enterrar el oro en un lugar pantanoso pròximo a SAINT CYPRIEN...se memorizò el lugar, se dejò el camiòn a grandistancia y se entregarona los gendarmes...... durante los años cincuenta Vicene volviò con el investigdor y su equipo pero tanto habìa cambiado la zona que no fueron capaces de encontrarlo.
    En 1997 personal servicio de la revista ,, actualites de l, histoire,, reinician la bùsqueda....y viene la sorpresa...testigos presenciales juraron que no habìa habido ningun sèptimo camiòn...pro si que s ehabìnvisto a hombres trnasportando pesadas cargas por aquellos vericuetos....por otra parte habìan habido sùbitos enriquecimientos ...la prensa señalaba que cuando la entrada en Francia se arrestò a 76 oficiales y dos soldados de las fuerzas de LISTER , justo en la frontera, poc antes de la caìda de Barcelonay que se le habìan ocupado oro, piedras preciosas, joyas, plata........declaaron que solo cumplìan òrdenes......se les condenò a dos años de prisiòn pero un tribunal francès de apelaciòn los exonerò de todos los cargos .......
    Es muy poco conocido pero en una fecha indeerminada, y tambièn en lugar que no se indicò esas tropas habìan ,,encontrado,, una serie de baùles y cajas muy pesadas que estaan repletas de piezas de oro , mas conctamente monedas del reinado de ISABEL II.......se dijo que el hallazgo fue casual, al parecr mientras se aspilleraa una casa de campo , qye a ala vista de lo hallado se intengò cargarlo en coches ligeros pero pesaba tanto que èstos dejaban profundos surcos en el suelo por lo que se se comunicò a ,,, quien proedìa,, y èste emitiò unos camiones para argarlo y llevarlo a no se sabe donde .....abundaban los testigos de la recogida, pero nunca se delimitò procedenica ni destino ni saliò a luz ningùn dato ..la especulaciòn estaba servida ........se apunta, sin ninguna prueba, que toda esa cantidad de oro se remitiò a FIGUERAS...se añade que se expropiaron minas enla zona pireanica muy prpxima a la frontera para enterrar todo el depòsito ......se añade que las comunicaciones se cortaron en un radio de dos km desde las bocas de esas minas y que estaban siempre vigiladas por un contingente que se conocìa como los cien mil hijos de Negrìn y se añadìa que ,, eran una fuerza especial dentro del cuerpo de carabineros .. en realidad eran carabineros normales pero muy unidos a NEGRIN y hombre de su confianza...se cree que pudieran de las 84 brigada formada con personal de Lorca y sus alrededores en la provincia de Murcia .......
    En origen ea un cuerpo, ya històrico formado para la defensa de fronteras, controles a caballo entre hacienda e interior, etc, uqe nunca habìa sobrepasado los quince mil hombres......pero ahora, sin ser cien mil si que eran cuarenta mil y dotados con equipos especiales sanitarios que daban a entender que habìa algo extraño ......de hecho su misiòn no era el luchar contra los comunistas, ni el oponerse a los nacionales como furzas de èlite......ea el que Negrin tuviera una guardia pretoriana y que sus chicos pudieran indagar en profundidad el paradero de cualquier rastro de valores a que echar mano ....dejando aparte esa estùpida cosa que se llama ley ....
    Volvamos a la mina, se la denomina CANTA, y era de talco....se expropia---a la puerta se construye un gran edificio muy grueso y el intrio de la mina se encofra y blinda......
    Durante unos meses despuès el tràfico hacia la mina es incesante .....y la gente lo advierte.
    En un momento dado se decide llearlo todo a Francia y desde allì llevarlo a Ginebra.....¿ curioso ?
    Enrtre los dìas 12 y 14 del mes de febrero de 1939, y en esta fcha hay disparidad, salen los famosos siete camiones....pero solo llegan seis ...

  18. #58
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    Re: El oro de Moscù

    Para unos ese camiòn no existiò, para otros fue ,,aligerado ,, ,,,,,,terceros opinan que si existiò, pero para evitar incidencias con los gendarmes el teniente Blasi que mandaba ese camiòn, ordenò cargar su contenido en borricos y pasar a territorio francès de ,, ex tranjis,,
    La investigadoea ASSUMPTA MONTELLA publicò un libro sobre este punto tan concreto....,, el sete camio: el tresor perdut de la repùblica,, y algo habrà cuando aun hoy esa zona es paseada por detectores.....
    OTRO PUNTO DE INTERÈS ES QUE LA SEGUNDA REPÙBLICA, DIGAN LO QU EDIGAN, TENÌA GANCHO EN RUSIA Y EN CINCO CAMPAÑAS DE RECOGIDA DE DONATIVOS SE RECAUARON 275 MILLONES DE RUBLOS .....que se dice prontoy que seerìan hoy como 775 millones de euros.
    Hay mas tela.....se afirma que en un momento dado las calles estaban pobladas por sujetos que vendìan objetos de valor, habidos de modo ilgal, oro, objetos de valor, raros y curiosos, y que la gene los ocmpraba porque siempre serìan un activo sòlido, mas en esos tiempos tan horrendos .......se sugiere que cuando se vio qeu la venta se estancaba, señal de que el dinero comprador se agotaba, fue cuando, imaginando que esos se guardarìa en cajas de seguridad, se les dio el asalto aunque la primera entidad en hacerlo fue la generalidad Catalana, luego vino la del paìs vasco, y por ùltimo la disposiciòn de Madrid.
    Solo en Asturias se recogieron por ese medio mas de seis mil millones de pesetas de entonces....
    Cuando la repùblica se derrumbò solo la caja de recuperaciòn tenìa sobre 3,100 millones de euros en territorio nacional
    La embajada en Paris, solo de SANTANDER Y PAIS VASCO se hizo con mas de mil doscientas cajas DE OBJETOS DE VALOR....y tanto fue asi que se requirò alquilar inmuebles para poderlas guardar en algùn sitio .....y se pidiò presupuesto a entidades francesas para quw fundieran en diez tandas mil toneladas de plata.......
    Solooel gobierno vasco habìa coloado en el extranjero sobre 10.000 millones de pesetas. y se sabe proque fue la cantidad que se recuperò al finalizar la guerra
    En FIGUERES se habla de una ecuperaciòn de 4.500 millones de pesetas .
    De lo que se ha comentado de los hombres de LISTER se dice que la cantidad recuperada fue de .800 millones de euros a dia de la nueva moneda.....
    Los funcionrios de la embajada de PARIS gozaron de inmunidad con Franco por su compromiso de recuperar capitales evadidos.....presentaron cien millones de dòlares de entonces que se habìan rescatado de sus destinos de Estonia, Usa,
    Grecia, Suiza, Bèlgica, Francia .
    El 9 de febrero de 1939 empieza a formrse el denominado tesoro de Negrìn ......el hombre de paja es PEDRO PRA....PARA EL 27 DE FEBRERO YA SE TENÌAN 61 MILLONES DE EUROS AL CAMBIO.
    yA TERMINADA LA GUERRA el gobierno en el exilio aun podìa contar con 20,000 millones de los actuales euros .....
    Veamos el aso de Barcelona .- La ciudad es ocupada por los nacionales y se recuperan567 cajas de objetos de valor con bastante oro y otras 29 ajas con lingotes de plata .......
    Cuando los alemanes invadieron PARIS la gestapo recibiò ìrdenes de muy arriba para atender los requrimientos del embajador español LEQUERICA .....se trataa de detenr a exiliados y aligerarles de peso el bolsillo...fue el caso de
    NICOLAU D,OLWER a quien se secuestraron ,, unos millones de francos..
    Y el sacro desorden......para 1937 algo si comodos mil entidades divrsas han emtiidos diez mil tipos de billetges y cincuenta tipos de moneda fraccionaria metàlica .....
    Y se escondìan el dinero unos a otros ....vaya un ejemplo ...
    TARRADELLAS pide, paa formar un ejèrcito catalàn 80 millones de pesetas......automaticamente se comunica por Madrid a lasuc,. del banco de España en Barcelona que le emita a ellos los 337 millones que hay en caja y deje sin nada a Tarradellas.....peero èste se entera y para el seis de agosto de 1936 las seis sucursales del anco de España han sido cedidas al recièn creado BANCO CENTRAL CATALAN y sus fondos traspasados alli con intervencion de fuerzas armadas leales al nuevo gobierno catalàn........Y LUEGO LA SUSTRACCIÒN DEL TESORO NACIONAL CATALÀN QUE ESTABA EN FIGUERAS y acabò en el VITA como ya se ha dicho .....
    ARAGON emite su propia moneda, el grado
    Asturias y Leòn emiten el ,, belarmino ,,
    y se podìa seguir....pero no vale la pena .
    SE HA MENCIONADO EL TRANSPORTE DE ORO POR AVIÒN HACIA FRANCIA
    Hay testigos ...Maroto-Forcada, empleado del banco de España como Cantalejos, Villalba, Perota y el piloto civil Canterillo , el inspector de policìa Figueroa y un tal ZABALA que ea el firmante de las entregas.....alguno de los empleados serìa encarcelado despuès, tal vez por sospecharse de que fuera agente nacional.,,,,cada viaje suponìa de 16 a 18 cajas de monedas de oro.
    Pero hay mas misterioe
    PETAIN habalba de que por làstima proporcionò trigo al pueblo español y que eso enìa que ser paaco con los depòsitos en oro de MONT DE MARSAN ......como se habla tambièn de extrañas maniobras nocturnas de lanchas ràpidas que frecuentaan aguas españolas y francesas y que algùn fin llevarìan, como e habla de valioos depòsitos de piezas de porcelana que aparecieron en Francia y que aun complican mas un asunto ya espinoso de por si , como de ciertas declaraciones de cuatros españoles llevados a Francia por carratera pra se embarcados alli a Rusia ........muchas de estas historias pueden ser inventos para complicar mas el tema, pero ......tambièn puede que el oro pasado a los franceses fuera mucho mas del que se supone de forma habitual.
    Y aun queda el aspecto de que con antrioridad a la guerra ya se venìa vendiendo oro de manera regular y a marcas gorzadas para sostener el valor de la pesetas y mantener un tipo de cambio aceptable .....ha salido a la luaz recientemente y tampoco se sabe cuanto ro se periò ahi por incompeencia del gobierno del momento pues parece que la salidas ran continuas al no haber otro activo disponible y a pesar de que se conocìa el terrible riesgo que estas actividades comportaban......estàn basante docuimentadas pero se ignora el total de metal que saliò por se conducto, se dice que sobre los 120 millones de pesetas ........ pero hay muchos movimientos, siempre de salida con extrañas operaciones de transbordo de metal noble desde Francia al Reino Unido y continuos regateos sobre comisiones y derechos ......hasta puede ser que el oro pagado por el trigo francès se enmascare en todo este crucigrama de actividades que cada vez llega a puntos mas extraños ......
    Y en proximas ocasiones veremos lo relativo al denominado ,,oro de Canfranc,, que tambien tiene sus puntos de contacto con el ruso y el francès .......
    Lo sorprendente es que cuanto mas se ahonda mas datos salen y siempre contrarios los españoles.....

  19. #59
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    Re: El oro de Moscù

    Para algunos el episodio del oro de Canfranca se abre en 1942, pero algunos lo situan incluso en 1940 .....cada cual .....
    es la historia de un estaciòn de ffcc bajo condominio hispano-francès que, entre otras incds, registrò la de un notorio tràfico de oro .
    En 1942 se sabe de cuatro convoyes ferroviarios que procedìan de ALEMANÌA, pasaban por SUIZA, cruzaban FRANCIA , cruzaban ESPAÑA y finalizaban en Portugal, eso segùn la doc. ferroviaria ......estos trenes llevaban oro, no menos de una
    tm.pero nunca mas de siete ...inclusoo se comnocen los pesos exactos en kilos, como se sabe que en el añosiguiente se registraron veinte...el trasiego ttoal fue de 86.6 t,. de oro ....Algunos quiren suponere que era el pago del wolframio que se llevaba por tren a ALEMANIA desde Portugal y España .....curiosamente por esas fechas España estaba enfangada con el tema de los pagos a los alemanes por la cesiòn de matrial en la guerra civil y, en teorìa no parece normal que los alemanes entregaran oro a nuestro pais, aunque si a PORTUGAL, dado que con èl no habìan dedudas pendientes......pero es que hay oros puntos, como la presencia de una flota de amiones suizos que ejercìa el servicio ,, puerta a puerta,, que el tren no podìa proporcionar.....era un acuerdo secreto entre Esàña y Suiza del que aun hoy muy poco se sabe ....
    Otro punto peculiar es que esa situaciòn està a distancia de ocho kms de la frontera, y enclavada en territorio español, y sin emargo los alemens plantaron su andera en ella desde noviembre de 1942 hasta 1944......es cierto que la Francia ocupada era un satèlite, la no ocupda un tìtere y que, en derecho, podìa ondear sobre una parcela de la administraciòn de un paìs ocupado........sin embargo, igual que los alemanes la usaron para el tema del wolframio, o el de los refugiados cunado huìan desde la Francia reconquistada, aspecto que tambiènse menciona muy poco, no es menos ciertos que lso aaidos tambièn la usaron para infiltraciones, espionaje, y hasta pase de transmisores para equipar la resistencia ,y desde luego, de divisas......
    El maximo de alemanes en España se reputa en 30.000 y eran bien mirados por una parte de la sociedad, la victoriosa en la guerra civil....pero el potencial econòmico que generaron fue enorme ...solo BERNHARD creò un imperio de 250 empresas y es tambièn curioso que fuera TETUAN la ciuad dsde donde se dirigìna muchos hilos.
    Este hombre ayudò a ganar la guerra pues logrò que el dia 25 de julio de 1936 el propio HITLER recibiera a enviados españoles que iban en busca de compra de armas ....ademàs los recibiò enun momento solemne, en el entreacto de una òpera de Wagner, que era cuando mas humanizado estaba.
    Este hombe controlaba Sofindus y el BAT, banco trasatlàntico alema`n y actuaba como un estado dentro de otro pues controlaban
    banca.- a travès del Deutsche bank
    seguros a travès de PLUS ULTRA
    y un largorosario de aspectos en que la minerìa representaba importante papel....sus representantes pateaban el monte comprando a los ,,gmbusinos,, un par de toneles de mimeral por mil pesetas ........hasta que Fanco se apercibiò del ema econmendadno el ema a las manos de FIERRO y mucho podriamos contar de este comercio, como del Deutxche, pero serìa, al vez, salirnos del tema.....
    Durante la guerra civil estuvo cerrada de modo oficial....asi se evitaba que los ,,rojos,, levantaran vuelo ...pero en 1940 de una reuniòn formada por PALOC NODON RICHARD que eran refugiados procedentes de DONOSTIA se reunieron en la cercana iglesia de LOS CARMELITAS y despuès de analizar el tratado entre PETAIN e HITLER se dirigen por escrito a la embajada inglesa ofreciendo crear una red de espionaje cuyo centro fue la estaciòn de CANFRANC y como miembros base figuraron el español ASTIER y el francès LE LAY , aduaneros en ese centro...
    La red contò con mucho personall que englobaba todas las clases sociales, hasta solados, curas, adolescentes, y sus actividades fueron de hacer lear informes al consulado inglès de SAN SEBASTIAN que lo derivaba hasta la embajada en Madrid .....pero otra misiòn, mas arriesgada, era la de lograr que hasta 30,000 judìos pasaran la frontera pireanica, guiados por montañeros de Canfanc que asi les salvaban la vida ......
    Y tocamos otro punto apasionante, porque consta, aunque se carezca de pruebas tangibles, que en ocasiones unidades alpinas alemanas paaron la frontera entrando en territorio español en busca de esos huìdos y que hubieron enfrentamientso armados con bajas, que siempre furon silenciados .....era ,por parte de Franco, jugr con dos barajas, aunque ¿ que otra cosa podìa hacer ?
    Los GALTIER , padre e hijo, como empleados en la aduana hispana, orquestaban este asuntillo, y es por el nieto que se conocen, de pasada, algunos hechos, pero siempre desde el anonimato ....por otro lado era tal el `trafico que se implicaron los pasos de PORT BOU y HENDAYA...
    Ya puestos se sabe que entre enero de 1941 y marazoo de 1942 estas redes informaron sobre
    movimiento de tropas......no se puede olvidar que los alemaens destacartonunidades de policìa alpina a las zonas en cuestiòn y que actuaba como contraguerrilla. en grupos muy bien equipados .....al terminar las guerra para ellos se pasaron a zona española con parte del equipo, aunque se destruyeron depòsitos en Francia, o eso se dijo ......aquì eran internados con ayuda de costa de 2,50 pesetas para alimentaciòn y cincuenta cèntimos para sus personas......y se sentìan a gusto , excepto por el tema de los piojos ......se cuenta que ponìan cara de pena ¿ y quien no ? cuando advirtieron que el dinero francès que llevaban no valìa.....aunque se dice que para ellos y quienes les servian, si que tenìa valor ......lo que no es menos interesante.
    En 1942 esa red fue desarituclada despuès de una intervenciòn policial conjunta hispano-alemana y se practicaron treinta detenciones que fueron condenada en consejos de guerra tramitados por la denominada
    Tribunal especial contra el espionaje......esta entidad fue creada en 1943 y empapelò a estos enemigos esttales en el proceso num 118.138 ...pero sin demasiado entusismo porque ...el mundoes muy variable .....lo que hoy es blanco, mañana puede ser negro ...asi que la inmensa mayorìa de los implicados no fueron molestados ....se dcie que los imnformes fueron obtenidos por brillantes actuaciones, ales como la de dar patadas en el hìgado...pero son bulos revanchistas.....
    Tampoco se dice que la gestapo y las ss vivìan alli mismo, de uniforme, hospedados en dos hoteles diferentes.....y que se observò a Franco que ese era uno de los medios en que iba a pagar la deuda contraìda.........y ahi se acabò de orquestar el tema de la exportaciò mineral .....se dice que sI Alemania pagaba en oro er, en vez de quearseloocomo pago, para demostrr que era muy ùtil a sus aliados .......pero este oro tenìa otros usos ......
    Procedìa de los bancos centrales donde estaba...y ya una parte habìa sido española .....nunca sabemos las incògnitas que se presentaron ......
    La ciudad estaba tomada,,,,,para desplazarse se necesitaba un documento... especial .......complejo en que constaban, sobre todo palos cambios de domicilio desde el 19 d ejulio de 1936 , avales de dos personas del orden y complejas declaraciones .......y como muchos viviìan del ferocarril , incluso en aspectos como carga y descarga convenìa ser muy cuidadoso .....ademàs se estableciò una unidad de vigilanciaa encargada de esos aspectos.
    Por al+i pasaron, como poco, mil doscientas tm de joyas y otro, aparte de las obras de arte.
    Seis convoyes, que no estan registrados desargaron en España, otros 39 se dirigieron a Portugal .......hay una narraciòn en que los alemanes compraban saldrinas protuguesas enlataas por estimarlas muy sanas , y para fatidiar a los ingleses que tambièn las buscaban y pagaban en oro ......de hecho un pastor me rejurò que èl habìa vendido ganado a los alemanes y le pagaron en oro y que no era el unico, ya que eran unos clientes magnìficos pues siempre pagaban algo mas de lo debido----me añadiò que losaleamnes se entrenaba sobre el territorio para misiones especiales y que estaban autorizadops a robar ...esosi ...bastaba con hacer una declaraciòn de faltas en una oficiana alemana y se pagaba de inmediato y sin preguntas.....para mi admiraciòn añadiò que algunas damitas, evidentemente por su buen corazòn, enìa relaciones muy estrechas con ellos.....tanto que cada visita les suponìa cien pesetas de entonces ......¿ es cierto ?
    ¿ y por què no ? la historia grande se hace de historis pequeñas....insisto en que todo esto es de oìdas......
    Para uno a Esàña llegaron solo12 tms.para otros furon 72 tms.....el tren lleaba, se descargaba, una parte se quedaba aquì y otra seguìa a PORTUGAL bajo el epìgrafe de ,,transito ..
    Los camiones suizos tenìan dos grandes treyectos...uno a Madrid y otro a Portugal pero solo podìan entran por
    BADAJOZ, FUENTES DE OÑORO, VALENCIA DE ALCANTARA .......Para unos se dedicaan a buscar setas y cosas asi ..para otros ..¡¡mejor dejarlo ¡¡
    El procedimiento de ..lavado .. dedinero y mercancìas era muy complejo ,,,hoy en dia ni se sabe en su totaliad, perosi que intervenìan embajadas de tercros paises, concretamente
    ESPAÑA
    PORTUGAL
    SUECIA
    ARGENTINA
    TURQUIA
    VATICANO
    Cuando terminò la guerra esas ismas rutas se emplearon para hacerse del humo...hastaque poco despuès de la libeaciòn de PARIS los ressientes volaron el tunel y ..¡¡ se terminò¡¡......segùn he oìdo, y me cosnta que tambièn es una historia un poco ....rara.....fue un francès apellidado LOUP como nombre de guerra elque, colocàndose en los bajos de un vagòn que hacìa el trànsito, preparò las explosiones .....
    El tùnel no quedò expèdito hasta 1949 por temor a una invasiòn aliad...aparte se construyeron una serie de fortificaciones que tambièn servirian para luchar contra el maquis, que en ese lugar tenìa muchos adeptos ......
    Todo el mundo, aunque tenìa el pico cerrado, sabìa que. el oro andaba por alli .......no se confirmò de modo oficial hasta el año 2000 y por un casual ...
    JONATAHN DIEZ, FRANCO-ESPAÑOL, hacìa la ruta en bus de OLORON-CANFRANC y trabajaba de guìa cuando, un dìa, vino unos pepeles en elsuelo ,,eran sobres con sellos de la segunda repuiblica...como era coleccionista se puso muy contento ..al dia siguiente volviò por mas...los llevò a casa y se dio cuenta de que esos sobres......contenìan facturas del oro en cuestiòn....desde 1941 a 1945 ......y a mas otro terrible misterio .......
    España habìa recibido 12 tm de oro, cuatro tm de OPIO ¿?
    Portugal, por su parte, 74 tm de oro, cuatro de plata, cuarenta y cuatro de armas, diez de relojesy enseres .....
    Si, es fuerte....porque los alemanes haciendo de chamarileros, pero ....
    Hay una segunda parte -------un buen ddìa se presentar guardias de andènen ese lugar, recuperan , se dice, 24 tm de documentos y se los llevan,,,,y se demanda al sr DIEZ por apropiaciòn indebida......es absuelto pero el juez le aconseja devolver los papeles.....Una copa età enpoder del ayuntamiento de dicha localidad ....

  20. #60
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