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Tema: El oro de Moscù

  1. #81
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    Re: El oro de Moscù

    ALVARO BAEZA, autos de numerosos libros que se editaban por ,,la buhardilla vaticana ,, ambièn ha hecho sus aportes a este tema.......y son muy fuertes....
    Afirma que en España habìa siete campos de recepcioòn de alemanes y que por cada alemàn entraso FRANCO se llevaba una cantidad . y que España servìa de puente para pasar a AMÈRICA, en especial
    a la ARGENTINA......AÑADE QUE LA IGLESIA ESPAÑOLA ESTABA IMPLICADA EN ESE TEMA
    sE PUBLICA EN UN LIBRO ...,, EL ORO DEL TERCE REICH ,,,Vaticano, nazis, judìos ......
    No cita cantidades,,,,pero se desquita con otras revelaciones que introeucen cietas semejanzas ente los alemanes y eta......Vaya por delante que no tengo ningùn interès en esa editorial, que no las fuentes en que habrà bebido su polèmico autor, pero es un libro impactante a pesar de nose tomado, a lo que parece, muy en serio
    EDUARDO MARTIN DE POZUELO .que fuera redactor de prensa y pubklicaba suslibros en editorial LA VANGUARDIA tambièn hace puntualizaciones como que en 1934 un nazi HELLEERMANN ya vino a España para preparar el golpe del 18 de julio desde 1934.......y tenìa una empresa tapadera en Barcelona .....
    en principio no menciona el tema del oro ........
    Pero hay muchs mas puntos que tocar a este respecto...por ejempo la increìble participaciòn de la marina merante españopla en actividades a favor del eje en la segunda guerra mundial

  2. #82
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    Re: El oro de Moscù

    En realidad no se si esto debiera ir aquì, porquie esos servicios se prestaron pero en cuanto al cobro no sabemos como se hizo .....
    En cualquieer caso, dada la situaciòn de penuria, las ayudas no podian ser grandes, pero siempre era bie recibidas ...veamoslas...
    operaciòn HETZE
    En 1941 los alemanes andaban apurados pues se necesitan enorme cantidad de suministros para las columnas africanas
    poruqe los ialianos no daan abasto paa el trnasporte y a costa de graves perdidas aunque lo grave no eran las perdidas de carga sino el hundimiento de barcos que no podìan seer susituìdos .....de ahi que se pensara en barcos neutrales y se propusiera por SOFINDUS que buques españoles se hicieran cargo de transportes, al principio entre SAGUNTO y MARSELLA con carga de mineral de hierro a la ida, en compensaciòn, cada vuelta se harìa con una carga de fertilizantes de que habìa gran necesidad....pero se requerìa el traslado de vapores del Cantabrico al Mediterràneo de modo que se creò la empresa TRANSCOMAR que sobre el papel era de propiedad española peero en realidad eera de gerencia alemana y capital alemàn, procedente de AMÈRICA DEL SUR
    En principio se disponìa de cinco barcos pero desouès fueron diez.....habìa temor a que los ingleses se enteraran por lo que el estrecho de Gibraltar se pasaba siempre de noche ....la primera prueba, y no sabemos que precauciones y dispositivos se aprontaron,se hizo, con luna nueva, el 11 de sepbre de 1949 y fue exitosa.......desde ahi unos barcos se dirigieron a SAGUNTO para pasar despuès a GENOVA segùn nuevas òrdenes y otros marcharon en forma directa hasta
    TRIPOLI......Algunos hablan de una escala en Valencia , otros opinan que l amarcha fue directa y siempre en paalelo a la costa y a corta distancia ......
    Se conservo bandera española y dotaciòn acional aunque en principio se añadieron marinos alemanes y en algunos momento la tripulaciòn era mayoritariamente alemana.....solo que eso no esrtaba permitido por leyes intrnacionales y los ingleses sospecharon algo .......Desde TRIPOLII se marcharon al mar EGEO con la misiòn de trnasportar para las tropas alemanas en AFRICA
    Comida enlatada
    municiones
    recambios de aviaciòn y vehìculos .......
    Se tenian que servir, al paso, guarniciones en islas riegas pero en forma mayoritaria a las tropas de ROMMEL ......
    Sin embargo .....hay quejas griegas en el sentido de que, ya puestos, se embarcaban aceite y vino , antiguedades y otras cosas .....Es posible porque los alemanes, por aviòn, traìan vino desde Grecia pàra su uso particular y se habla de importantes colecciones de monedas que llegaron por ese medio ....solo que estos aspectos mas delicados no estàn probados .....
    Los ingleses, al fin, decidieron impedir el pasoo a argueeros españoles de mas de 500 tm......
    Estos buques fueron
    OSTIA .- de 1905 y sobre 358 trb----el dia 20-11-1942, yendo en conserva con el mercante italiano TRIPOLINO y bajo escolta del CIRCE,. TORPEDERO ITALIANO, FUERON ATACADOS POR AVIONES DE LA RAF....PRIMERO SE HUNDIÒ AL TRANSPORTE ITALIANO Y DESPUÈS AL ESPAÑOL, A UNAS 35 MILLAS al ne. de TOBRUCK , siendo el causante un torpedo lanzado por un aparato del 47 escuadròn ......el español iba cargado de municiòn, que estallo y se fue a pique .....
    SAN ISISDRO LABRADOR
    de 1904 y 253 trb que fue torpedeado y hundido por un submarino griego el 04.04-1943 a la latura de la isla de KITHYNOS....



  3. #83
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    Re: El oro de Moscù

    SAN EDUARDO
    1917 300 trb, hundido por aviones ingleses el 09.05.1943 a la altura de la isla de SHERIFOS
    ISORA
    Ni se sabe el año de botadura pero su maquinaria estaba tan mal que solo alanzaba un tope de seis nudos y fue hundido a cañonazos por un submarino ingles cuando vaiajba entre CRETA y TOBRUCK ...se perdiò el 25.07-1943.
    VICENTE
    de 1899, con 533 trb, hundido por aviones ingleses en el mar Egeo el 01-10.1943



  4. #84
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    Re: El oro de Moscù

    ADEJE
    1919 .- 259 TRB. HUNDIDO POR COLISÒN CON MINA DEPOSITADA POR UN SUBMARINO INGL+ES, A LA ALTURA DE LA ISLA DE NAXOS un 22-11-1943



  5. #85
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    Re: El oro de Moscù

    REAMUR .
    Antes se habìa llamado TERCIO DE MONTEJURRA 1919 582 TRB......hundido el 6-6-44 en el canal de DORO por tres torpedos de un submarino inglès.......pero es que antes, bajo el nombre de RIGEL el 29-05-43 gue asaltado por el submarino griego qque ya habìa provocado otro hundimiento y èste le acosò a cañonazos y le largò dos torpedos fallando siempre....
    SAN JUAN II
    1919 552 TRB gaditano ....el 14-07-1944 estaba fondeado en la base italiana de LIVADIA en la isla griega de TY
    LOS. al lado de un buque de guerra italiano ........un submarino ingl+es penetrò en el dispositivo y hundò con torpedo al barco español. aunque la reacciòn italiana fue ràpida y ñpatacòn con cargas de profundidad el ingles escapo indemne
    MARIA AMALIA
    1918 794 TRB...LLEVÒ TRES NOMBRES DISTINTOS ...hundido el 13-10-1944 en aguas de CRETA por colisiòn con una mina .
    CELSIUS
    338 TRB, se ignora fcha de botadura......el ùnico superviviente del grupo español
    Prestaron grandes servicios pues soloel primer años portearon 125.000 tm de carga para las tropas alemanas
    Como se puede ver por las fotos lucìan marca de neutralidad, llevaban bandera española e i ban desarmados , sin emargo los ingleses se hicieron igual con ellos ...
    En 1942 seguì siendo necesario el ema de los argueros y solo habìn dos opciones
    compra
    alquiler .....y se optò por esta ùltima posibilidad.
    La naviera alemana NEPTUN registrada en BREMEN comprò a travès de un testaferro español el cincuenta por ciento de las acciones de LA COMPAÑIA NAVIERA LEVANTINA ..LA NUEVA SOCIEDAD ADQUIRIÒ DE INMEDIATO ARIOS VAPORES, OCHJOO EN TOTAL, NORUEGOS Y DANESES refugiados en puertos españoles
    con bandera espaola y navegando aguas de ITALIA -AFRICA -GRECIA ------los ingleses lo advirtieron con rapdiez y se provocaron varios enojosos incidentes diplomàticos
    Dado que se amenazò con la retirada de todos los navicerts que hubieran acabvado de hundir la economia española se cerraron estas operaciones pero ofreciendo a los alemanes elñ adquirir barcos españoles para seguir en solitario .
    En concreto se trataba de comprar cuatro de los seis barcos que tenìa la naviera BACHI ,basada en BILBAO y operando con bandera alemana .....fueron el

  6. #86
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    Re: El oro de Moscù

    JUAN DE ASTIGARRAGA
    3561 TRB hundido 26.02.1943 en navegaciòn desde VALENCIA A GENOVA con carga de naranjas, por torpedo ingles con 4 muertos y 22 supervivientes, cerca de la costa italiana .
    BARTOLO
    3124 tm. hundido por seis torpedos ingleses con 8 muertos y 22 supervivientes



  7. #87
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    Re: El oro de Moscù

    Los ingleses, preocupados por el tema y por el temor de que todos estos ataques sirvieran para que los españoles entraran en guerra ofrecieron una compra de mercantes españoles........pero de un modo muy astuto pues en vez de pactar con el gobierno se hizo con el financiero MARCH para que èste les hiiciera un prèstamo con el que comprar lo s buques y se devolverìa en oro .....pero al finalizar la guerra, por monto de dos millones de libras mas intereses y queddarìa en depòsito hasta que MARCH decidiera venderlo ....Asi se verificò y sacò altos beneficios ......desde luego el asunto fue mucho mas complejo y aun se dice que si el estado español picò de ese oro como muestra de gratitud ......
    De todas formas lo grave fuq que marineros españoles pagaron con su vida un ema del que eran ajenos .....
    En esas fechas el puerto de TRIPOLI solo podìa descargar, por mes, sobre 45.000 tm con lo que habìa situaciòn de embotellamiento .
    Y ahora vamos con otro tema, ambièn de oro.......¿ remitiò ALEMANIA A eSPAÑA PARA DESPUÈS SEGUIR CAMINO DE Amèrica del Sur, oro japonès ?....pues....si.
    y FUE ENTRE 1942 Y 1944 .........y es una historia muy extraña en que se habrìa cobrado un treinta por ciento de la cantidad total en trànsito en concepto de honoarios ......¿ donde està ese oro ? ....ahi radica lo dificil de explicar...porque viene a ser una historia de fantasmas ....
    Todo empez+o con los avances japoneses en ASIA ...lo qu enunca se dice es que anabvan en busca de oras cosas, aparte de la hegempnìa que todos los stesoros nacionales de los paìses invadidos se guardaban .cuando las coas se pusieron turbias ese oro fue enterrado......pero una parte , a travès de ALEMANIA lleg+o a AMERICA DEL SUR por mediaciòn española ........a partir de ahi todo son conjeturas ---solo se sabe que se iniciò en 1937 y ue fue dirigido en pesona por el prìncipe CHICHIBU , hermano menor de HIRO HITO pero a indicaciones de èste....gran parte aun està oculto porque al final de la guerra los ajponeses ya no podìa emplear medios de trnasporte para llevarlo todo a JAPON ...una parte de ese oro se dice que eta destinado a luchar conra el comunismo mediante una especie de enorme cruzada mundial .
    Por otra aprte su volumen serìa enorme, un millon trescientas mil toneladas de oro .....eso harìa tambalearse los esquemas econòmicos mundiales por lo que no interesa que ala a la luz aunque se hayan descubierto y explotados varios escondites.
    Podìa tener relaciòn con la historia del submarino CAPPELLINI en CEUTA que se narrò, por lo menos en parte

  8. #88
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    Re: El oro de Moscù

    Tal vez les interese este libro:

    EDICIONES CAMZO


  9. #89
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    Re: El oro de Moscù

    Un interesante aporte, DANIEL y, ademas, de un tema poco conocido
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Es evidene y probaa la comunicacòn marina entre los nipones y alemanes, aunque en teorìa en agùs españolas y atla`nticas no hay ningùn pecio japonès, se señala insistentemente el ehdo de la asiseguridad de un submarino japonès hundido, no muy lejos de las costas españolas con un cargamento sorpendente, que se cree pudiera ser oro ....pero dejando esto en el terreno de la conjetura adquiere mas fuerza por el hecho de ls indicadas comunicaciones marinas ya que el submarino alemàn u 859 protagonizò un caso extraño cuando se dirigìa hacia guas japonesas desde KIEL llevando a bordo 33 tm de mercurio que ean para algùn aspecto de las municiones niponas, pero que en realidad parece que iba a destinado a algo relacionado con la industria del oro que parece era un procedimiento de muy alto nivel que fue descubierto por expertos alemanes.........y casualmene España tenìa mercurio ......en labortorio està demostrado el porcedimiento para obtenciòn de oro a partir de mercurio aunque con rendimientos algo bajos ...y ese oro no correpsonde al que todos conocemos en cuanto a peso atòmico .......ese ya es un misterio ...ese barco fue hundido pero los alemanes han reclmado de siempre el contenido ìntegro ......
    Consta la navegaciìn submarina entre Japòn y Alemania que se realizò en unas pocas ocasiones con cargas simbòlicas y a efectos de propaganda .......pero apare de esos aspectos hay otro mucho mas importante y es que durante los avances japoneses para fundar la gran ASIA SE SAQUEARON A CONCIENCIA TODOS LOS BANCOS CENTRALES Y SE REUNIERON TODOS LOS ELEMENTOS MONETARIOS O EQUIVALENTES QUE SE PUDIERON HALLAR y prueba de ello son lso entierros localizados en Filipinas y en Indonesia.....por razones de alta economìa ese oro no se puede utiulizar de inmedaito ,,,,pero es otra cuestiòn.......el hecho es que ese oro no se puso ampoco llevar al Japòn por temor a los aaques aliados ,,,sinemargo si que se pudieron usar mdios bacnarios, algo mas rtorcidos, pero efectivos ......por lo que parece muy claro que parte de ese oro pasò por España y alguien debiò de llenarse los bolsilLos........que hoy no lo sepamos no implica que algùn dia no se descubra ......Y NO ES EL ÙNICO TEMA QUE HABRÌA PENDIENTE CON ESTE MOTIVO ...
    lOS SUBMARINOS ALEMANES EMPLEDOS HABRÌAN SIDO DEL TIPOO CRUCEERO IXD
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  10. #90
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    Re: El oro de Moscù

    aspecto que ofrecerìa su torre



  11. #91
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    Re: El oro de Moscù

    aunque tambièn pudiera ser uno de stos, un tipo XIV denominadoo vaca lechera



  12. #92
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    Re: El oro de Moscù

    ademas que estos trabajos habrìan sido encomendados a entiades mafiosas por su mayor experiencia y en Japon radicaba la yakuza.....de modo que eea algo muy factible ....por supuesto que su paso por Espña habrìa sido camuflado, recordemos que en el caso de la compra por los ngleses de las mainas de RIO TINTO el pago se efectuò en oro pero camuflado bajo una carga de tomates en un tren de mercancìas sin ninguna vigilancia ........¡¡ y paso todo sin problemas ¡¡
    Como muy bien aputaba DANIEl con su participaciòn tambièn merece una menciòn el denominado oro de los zares....quinientas tm de oro de la familia ROMANOV , zar NICOLAS II que se evaporaron mistriorsamente ...aunque hoy se cree haberls encontrado en las profundidades del lazo BAIKAL lo cierto es qeu los aleamens siempre consideraron el tema muy interesante
    Hay quien cree que una pare pudo ser recuperaa por los alaemens y habrìa pasado por la estaciòn de CANFRANC .....¡¡ puede ser ¡¡pero es que ya en la primea guerra mundial la legiòn checa logrò apturar un cargamento de oro en un tren blindado que fue llevado hasta AUSTRIA......DE MODO QUE ESAS REMESAS TAMBIÈN PODÌAN HABER SALIDO DESDE ALLI, PERO EN CUALQUIER CASO ERA ORO RUSO que en algùn momento perteneciò al zar......pero ya lo veremos en otro posteo

  13. #93
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    Re: El oro de Moscù

    Por otro ladopare robadoque cuando ALEMANIA viviò el desastre en su poder habìa sobre, al ambio, siete billones y medio de dolàres entre oro , objetos de valor, pinturas....y una parte, desde luego, saliò del paìs y dadas la alianzas oreviac on España es lògico que una porciòn del pastel llegase aqui ....Por otro lado el sr. FUNCK que era el obrnador del banco alemàn tambièn se encargaba de la custodia de, se estiima, billòn y medio de oro italiano .....300 kms al suroeste de Berl+in en la vieja mina de potasio de KAISERODA, a cincuena kms de l nùcleo habitado mas cercacno, 800 metros de profundidad, cincuenta kms de tùnel, cinco entradas,.....en principio solo albergaron cien tm de oro y un millar de bolsas de billetes en circulaciòn ese ese momento .....pero era un secreto a voces del qeu informada la pm usa que procedìa a recoger civiles para restringir movimientos, actuò....ya de entrada encontraron que parte del billetaje habia sido retirado poco antes y poco despùes siguieron los hallazgos de algo que en teorìa nunca debiera estar allì y se rescataron hasta el
    el 93,17 por ciento del total de las reservas alemanas que incluìan, incluso, billetaje en grandes bolsas y enormes cantidades oro y joyas aparte de cantidades de billetes de otros paìses, entre ellos España ....solo de ALEMANIA mil millones de marcos ....Y 32O TM de pinturas embaladas ......se cree que uno de los camiones que efectuaron el trnasporte se ,,pediò,, pero esto fue desmentido luego .
    La Gestapo movilizò su propio plan de salvamento de bienes
    El coronel RAUCH se encargò de salvaguardar sobre 150 millones de dòlars que paa algunos eran parte d ela fortuna personal de Hitler .
    El problema es que por donde pasaba el metal habìan menguas por aprte de lso que accedìan a èl ....en ocasiones descubiertas y recuperaas, pero en otras no ......fue un viaje muy accidentado .
    Parte de lo ecuperado fue a parar a Usa........un escàndalo tremendo que motivò intervenciòn del ejèrcito
    que procediò incluso a degradar a oficiales implicados, y en forma muy humillante.
    Pero nos salimos del tema ......lo importante es sabver que parte vino a España .......
    Hay una historia muy intrigante, asi me la contaron, no se si serà cierta o no .........ALLÀ POR LOS AÑOS CINCUENTA del ppdo siglo un espìa ruso que opraba en INGLATERRA FUE APTURADO Y SE LE OFRECIÒ DESEMBUCHARLO TODO A AMBIO DE UNA FUERTE ANTIDAD Y LA LIBERTAD......NUESTRO HOMBRE ACCEDIÒ Y DESPUÈS VINO A eSPAÑA APRA ESTABLECERSE, SIN ALHARACAS.......le sucediò algo extrañò,. presenciòn un accidene de cohe y al ir a ayudar tuvo la oportunidad de rescar a un obispo ....por uno de esos ndescifrables impulsos decidiò lugo convertirse al catolicismo ......hizo una confesiòn publica de sus errores y revelò al estado español el paradero de lo que se supone era una fuerte cantidad de oro sumergida en las inemdiaciones de las Baleares......esas cantidades se recuperaron ....se ha dicho que si de un submarino alemàn que lo llevaba hacia alguna parte .......Confirmado no hay nada, es mas, se acoge con mucho escepticismo, pero ......
    Al decir tesoros pensamos en oro ....pero no tiene que ser asi ...hasta soldaditos de plomo, como se dio el caso en ALEMANIA pueden tener un valor altìsimo , o libros incunables ...o ¡¡cualquier cosa ¡¡
    El lago TOPLITZ
    EL TESORO DE ROMMEL
    EL TESORO DE BORMANN
    EL TESORO DE VICHY
    las cuentas dormidas
    EL TESORO RODANTE DE CHILE
    EL presunto tesoro rodane de ARGENTINA
    ...........
    En muchos casos ha resultdo cierto , pero luego le damos un repaso en profundidad...porque hay mucho campo y algo debe de haber cuando se ha llegado al crimen para ocultar esos depòsitos .....
    un lingote nazi



  14. #94
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    Re: El oro de Moscù

    fo que puede ser autèntica



  15. #95
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    Re: El oro de Moscù


  16. #96
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    Re: El oro de Moscù


  17. #97
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    Re: El oro de Moscù

    En principio estarìan en el REICHSBANK , foto , pero despuès paaron a la mina de potasio



  18. #98
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    Re: El oro de Moscù

    otro tipo de tesoro..la denominada habitaciòn àmbar que fue de lso zares rusos desde PEDRO I y d eun valor inclculable......fu desmontada y se daa como èrdia..protengo entendido que se ha iniciado una econstrucciòn.....



  19. #99
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    Re: El oro de Moscù

    las cuentas dormidas .- Podria ser uno de los escondrijos, no de oro fìsico, sino de dinero, cuentas que se abren con un concierto previo y que permaencen durante años sin dar señales de vida hasta que se retira el dinero de un modo discreto y sin dejar rastro .....
    EL TESORO DE ROMMEL .-
    Se ealuaba en unos 50 millones de dolares de aquellas fechas y consta que faltaban seis cajas con otro y joyas.la inestigaciòn no llevo a nada y lo mismo siguen enterada en algùn punto del deiserto ....hay quien apunta, sin pruebas, que fueron entregadas a alguno de los barcos españoles, de que ya se hablo para que llegaan a lugar seguro ...pero solo uno escapò del hundimiento ......parece poco serio dado que a bordo tambièn habìan alemanes que no dudarìan en dar muestras de celo contando lo sucedido a sus superiores .......cualquier cosa sirve de alerta....en un intento de esamotear, por parte de miembros de la resistencia francesa, de un dinero llegado de Francia, se les descubriò por la nimiedad de que los billetes que gastaban con profusiòn eran demasiado nuevos ,,,,,en cualquier aso no hubiera sido difìcil meter el oro en territorio africano español y negociarlos desde alli.....
    tesoro de la iglesia de ELLINGEN encontrado en 1945 por los americanos



  20. #100
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    Re: El oro de Moscù

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Y ahora vamos con hechos demostrados .
    1940 .-puerto de Barcelona .- UNOS PEWECADORES ENCUENTRAN UNA MLETA CON OBJETOS DE VALOR EN EL FONDO DEL MAR .....se achac+o a un judìo en huìda,,,,pero cabrìan otras muchas explicaciones
    AHI VA UNA LISTA DE CONTENIDO



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