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Tema: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

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  1. #1
    Avatar de Nova_Hespaña
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    ¿De qué se supone que va esto?
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  2. #2
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Pues hombre, parece bastante claro en el texto.

    Hacía tiempo que no se te veía Nok. A ver si pones más cosas que siempre es interesante.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #3
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    Nok
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Pues hombre, parece bastante claro en el texto.

    Hacía tiempo que no se te veía Nok. A ver si pones más cosas que siempre es interesante.
    Saludos Donoso, intentaré aparecer más a partir de ahora, los estudios me han tenido bastante ocupado..
    El hombre que sólo tiene en consideración a su generación, ha nacido para unos pocos,
    después de el habrán miles y miles de personas, tenlo en cuenta.
    Si la virtud trae consigo la fama, nuestra reputación sobrevivirá,
    la posteridad juzgará sin malicia y honrará nuestra memoria.

    Lucius Annæus Seneca (Córdoba, 4 a. C.- Roma, 65)

  4. #4
    Avatar de Nok
    Nok
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Cita Iniciado por Nova_Hespaña Ver mensaje
    ¿De qué se supone que va esto?
    Hola Nova Hespaña, si eres más preciso podré contestarte, creo que el texto es claro, probablemente el mejor historiador del siglo pasado, reflexiona sobre todo lo que actualmente nos tratan de imbuir sobre el esplendor de al-andalus y su legado cultural, no es tal legado musulman sino que probablemente procede de la cultura hispano romana que existía en la peninsula antes de la invasión bereber.
    Claudio dice..El Islam no tenía un siglo cuando llegó a España y
    aún no estaba aún maduro espiritual ni institucionalmente. Y los pocos millares de islamitas que se establecieron en la Península —muchos berberiscos y muy pocos orientales— fueron anegados por los siete u ocho millones de españoles que en parte permanecieron fieles a Cristo y en parte se convirtieron al Islam, pero que siguieron, claro está, siendo como eran
    .

    Espero haberte ayudado Nova_Hespaña, un saludo.
    El hombre que sólo tiene en consideración a su generación, ha nacido para unos pocos,
    después de el habrán miles y miles de personas, tenlo en cuenta.
    Si la virtud trae consigo la fama, nuestra reputación sobrevivirá,
    la posteridad juzgará sin malicia y honrará nuestra memoria.

    Lucius Annæus Seneca (Córdoba, 4 a. C.- Roma, 65)

  5. #5
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Cita Iniciado por Nok Ver mensaje
    Hola Nova Hespaña, si eres más preciso podré contestarte, creo que el texto es claro, probablemente el mejor historiador del siglo pasado, reflexiona sobre todo lo que actualmente nos tratan de imbuir sobre el esplendor de al-andalus y su legado cultural, no es tal legado musulman sino que probablemente procede de la cultura hispano romana que existía en la peninsula antes de la invasión bereber.
    Claudio dice..El Islam no tenía un siglo cuando llegó a España y
    aún no estaba aún maduro espiritual ni institucionalmente. Y los pocos millares de islamitas que se establecieron en la Península —muchos berberiscos y muy pocos orientales— fueron anegados por los siete u ocho millones de españoles que en parte permanecieron fieles a Cristo y en parte se convirtieron al Islam, pero que siguieron, claro está, siendo como eran
    .

    Espero haberte ayudado Nova_Hespaña, un saludo.
    Gracias, lo releeré con más calma. Perdona mis modales.
    " el pueblo español fue y es antidemocrático, y para no serlo fue capaz de librar la gran guerra de la Independencia, las tres carlistas y la última guerra de Liberación. Esta fue y es la realidad histórica, quieran los demócratas o no; lo confiesen o no."
    Anti-España 1959 Mauricio Carlavilla


    " volad a las Armas, incorporaos con los defensores de la más justa y Sagrada Causa; podréis así salvar vuestra vida, a vuestra familia de la mendicidad, y hacer ver a la Nación entera que sois Cristianos Católicos, y que los Gallegos de la generación presente son, como los de las pasadas, leales a su legítimo Monarca "
    Proclama carlista do capitán de partida Modesto Varela (1838)

  6. #6
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    Nok
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Nada que disculpar Nova_Hespaña un abrazo
    El hombre que sólo tiene en consideración a su generación, ha nacido para unos pocos,
    después de el habrán miles y miles de personas, tenlo en cuenta.
    Si la virtud trae consigo la fama, nuestra reputación sobrevivirá,
    la posteridad juzgará sin malicia y honrará nuestra memoria.

    Lucius Annæus Seneca (Córdoba, 4 a. C.- Roma, 65)

  7. #7
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    El tema incide en la tesis de Sanchez Albornoz contra Américo Castro: que mientras Américo Castro imaginaba que la España actual derivaría de un (imaginario) refrito musulmán-judío-cristiano, Sanchez Albornoz mantiene la tesis (correcta) de lo hispano permaneciendo en un substrato y que soporta invasiones romanas, bárbaras y musulmanas... sin que por eso haya variado sustancialmente la psicología y sociología de lo hispano desde, pongamos, un Séneca hasta un Fernando el Católico o un Cervantes .
    Y que, según Sánchez Albornoz, si alguna influencia debe considerarse esencial para el carácter hispánico, en todo caso, ha sido la del cristianismo bimilenario.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  8. #8
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Es que España a pasar de la invasión musulmana es hoy en día un país occidental en pleno (en el buen sentido), ni refritos ni gaitas, sociológicamente muy diferente a Marruecos, por poner un ejemplo (a pesar de lo que diga el gili del Chaves andaluz). Aunque yo si creo que Roma terminó penetrando de alguna manera en nuestra spique, y no me refiero exclusivamente al hecho religioso.

    Y es verdad, un Séneca no se diferencia mucho de Cervantes, sólo les separa la impronta cristiana del segundo.
    Última edición por Val; 02/10/2008 a las 12:55

  9. #9
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    Re: ¿Cultura y arte musulman o hispano romano? Claudio Sánchez Albornoz

    Cita Iniciado por Nok Ver mensaje
    Claudio dice..El Islam no tenía un siglo cuando llegó a España y
    aún no estaba aún maduro espiritual ni institucionalmente. Y los pocos millares de islamitas que se establecieron en la Península —muchos berberiscos y muy pocos orientales— fueron anegados por los siete u ocho millones de españoles que en parte permanecieron fieles a Cristo y en parte se convirtieron al Islam, pero que siguieron, claro está, siendo como eran.
    En la Hispania Visigotica Occidental - me refiero a Portugal - las hordas musulmanes que ocuparon lo territorio fueran magrebíes conversos al Islam hacía en 711 d.C. quizas veinte ò treinta años. No "islamizaron" los pueblos nativos, no impusieron su fe ni su lengua a los hispanos - más porque no tenían mucho que imponer, que por otras razones.

    Solamente lo sud, Al-Gharb, fué colonizado (mucho depués) por gentes del actual Iemen - sudoeste de Península Arabiga, mucho más cultivados, que crearon un polo religioso y cultural en Xelb - Silves actual. Ahí la conversion (libre ò forzada?) de nativos fué más significativa y se cambiaron costumbres y identidades. La razón principal - quizás la única - para en la Edad Media se llamar a Portugal - Reyno de Portugal y de los Algarbes.

    Algo que desde entonces no hace ningún sentido...
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
    HISPANIS OMNIS SVMVS

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