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Tema: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

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  1. #1
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    LA VERDAD SOBRE LA LLAVE DE ORO DE NUESTRO CANTE



    Conferencia de Paco Santos Mora, en Bollullos de la Mitación ( Sevilla ) - 2006




    " Desde tiempo inmemorial, los hombres tendemos a establecer una competencia entre nosotros mismos. En el Cante Flamenco no ha podido ser menos. Si hemos tenido oportunidad de hablar de Cante con personas mayores, siempre nos hablan de aquel fulano que llegó de tal sitio una vez a una taberna y empezó a cantar y calló a aquel otro que estaba cantando allí. Todo ha sido siempre una competitividad.



    La filosofía, el verdadero espíritu, el verdadero sentido de la LLAVE DE ORO DEL CANTE, también respondía a esa competencia que decía anteriormente. A mi modesto entender, se trataba de organizar un macro-concurso entre los cantaores de mejor currículum de una época determinada, y tras valorar el mayor dominador del Cante, el mejor intérprete, el más ortodoxo; sería el ganador y poseedor de por vida de esa llave.



    En ningún caso, en ninguno, se concedió respetando esos principios fundamentales. Y algunos de ellos, chorrean sangre. Tenemos para todos los gustos: En una juerga flamenca, en concursos mal organizados, o sabiendo de antemano el ganador, o como en las dos últimas llaves, en los despachos políticos.



    Por otra parte, nadie sabe ni quién ni cuándo hay que organizar estos eventos, y así pasa, que el listo de turno se erige en paladín de causas ajenas y desde su despacho concede de un plumazo, en un corto espacio de tiempo, nada menos que dos Llaves de Oro del Cante.



    Desde que murió Tomás el Nitri, que fue el primero al que le dieron la Llave de Oro, hasta que se concedió la segunda a Vallejo, pasaron 44 años. Bueno, pues ahora las van a dar todas juntas.



    Yo pienso que a través de las Peñas Flamencas y las Federaciones de Peñas se debería nombrar un comité, para cuando muera el poseedor de la Llave, organizar un gran concurso con los artistas consumados de esa época, para nombrar el sustituto. Pero de tal forma, que si no existiera calidad artística suficiente, dejar desierto ese galardón, sin problemas hasta que se considere oportuno.



    Señores, aquí no se va a discutir, ni yo ni nadie, la gran calidad artística de estos cinco hombres que obtuvieron la Llave, ni la gran aportación que le hicieron al Flamenco, pero las formas y condiciones en los que se concedieron estos galardones no fueron las correctas.



    Por todas esas razones, siempre creí poco en la Llave de Oro del Cante, y tal y como se ha dado últimamente este galardón, no supone gran cosa para el mundo del Flamenco. Si acaso, una comidilla para la polémica. Ni siquiera una posible compensación a una vida gastada a jirones.



    Pero tampoco voy a dudar a la hora de elogiar, en su justa medida, a cada uno de estos cinco hombres, que todos ellos, absolutamente todos, hicieron grandes aportaciones al Flamenco:



    TOMÁS DE VARGAS SUÁREZ ORTEGA DE LA CERA, " EL NITRI "


    Gitano. Nacido en el Puerto de Santa María en el año 1850 y murió en el año mil ochocientos ochenta y tanto...( No se sabe a ciencia cierta ).

    Era nieto de una hermana del Fillo.

    La vida de este intérprete está inmersa en una serie de contradicciones. Si nos agarramos a una de las grandes autoridades del Flamenco, Demófilo, lo califica de portuense, en virtud de la información que le proporcionó el cantaor jerezano Juanelo.

    Mantuvo este cantaor una histórica rivalidad con Silverio Franconetti, cantaor no gitano.


    Bueno, pues Tomás el Nitri jamás quiso cantar delante de Silverio; en el fondo, quizás hubiera un oscuro " resentimiento racial ", o que Silverio cantaba mejor que él, y no se atrevía.


    Manolo Caracol, descendiente suyo, decía que el Nitri era bailaor, que iba cantando con su tía La Andonda recorriendo toda Andalucía, hasta que un día rompió como cantaor.

    Se le considera heredero y transmisor de los cantes del Fillo, pero como cante propio nos ha dejado una bellísima siguiriya.

    Fue el poseedor de la primera Llave de Oro del Cante.


    En torno a este acontecimiento, la versión más divulgada es que la recibió en 1868 en el Café " Sin Techo " de Málaga, en medio de la euforia de un grupo de aficionados.

    Lo cierto y verdad es que a Tomás el Nitri le dieron la Llave de Oro sin tener competidor en frente.


    Por las conclusiones que he leído de autoridades en la materia, he llegado a la conclusión que era mucho más merecedor de esa llave D. Silverio Franconetti, del que dijo Fernando de Triana que fue el único que lo cantó todo absolutamente bien.



    De la segunda Llave de Oro, tenemos mucho más conocimiento de las condiciones que poseía este cantaor, debido a la discografía que nos ha dejado. Más de 140 placas en los 27 años como profesional. Desde el año 1923 hasta el 1950.


    En el barrio de La Macarena, un día 15 de Octubre de 1891, nacía para el mundo de nuestro arte D. MANUEL JIMÉNEZ MARTÍNEZ DE PINILLO, " MANUEL VALLEJO ". ( * No gitano )


    Su muerte en el Hospital de La Macarena le llegó en el mes de Agosto de 1960. Una mañana salió de su domicilio de la Calle Amparo a tomar café al Bar de las Maravillas, al que ya no regresaría nunca.


    Aunque la consecución de esta Llave no se hizo tampoco de la forma más ortodoxa, ya que fue un concurso provocado por el dueño del Teatro Olimpia, que organizó ese concurso que lo ganó Vallejo, haciéndole entrega de la Llave de Oro el gran Manuel Torre, pero a ninguno de los participantes, así como de los asistentes, le cabían la menor duda de que en aquel momento era quien se la merecía.


    Pero quiero hacer especial hincapié en este cantaor, precisamente por la tremenda injusticia que durante tantos años se ha cometido con él. Actualmente se sigue cometiendo esta tremenda injusticia. Todavía Sevilla está en deuda con él. El testimonio y reconocimiento histórico sobre un artista jamás desmerecerá a ningún otro. En ocasiones el tratamiento de algunos autores y aficionados para este insigne cantaor deja mucho que desear. No ha sido el conocimiento de su gran obra, y mucho menos la rigurosidad sobre la misma la que han originado apreciaciones fecundas en el juicio sobre el nuevo artista, sino una cadena de opiniones interesadas que por infundadas son injustas desde su origen. Todo este mensaje que durante tantos años se ha difundido con pretensiones de construir una imagen falsa de este gran cantaor, no ha logrado confundir a una gran masa de aficionados que sí escuchamos desde siempre a Vallejo, por lo que no han tenido que retractarse como muchos lo están haciendo ahora, y que han sabido apreciar siempre las excelsas virtudes de nuestro cantaor.


    El gran conocimiento que poseía del Cante, su impronta personal, su forma de hacer el Cante y su flamenquería distan mucho de esa falsa imagen a la que me he referido anteriormente.

    Melódico, armonioso y rítmico, trilogía musical cais desconocida en la conformación artística de un cantaor.


    Sin duda alguna, de los más grandes cantaores de todas las épocas.



    La tercera Llave de Oro cayó en manos de otro cantaor que por supuesto la llevó con toda la dignidad hasta el final de su vida. D. ANTONIO CRUZ GARCÍA, " ANTONIO MAIRENA ". ( * Gitano ) También conocido en sus comienzos como " El Niño de Rafael " y " Niño de Mairena ". Nació en Mairena del Alcor en 1909 y murió en Sevilla en el 1983.


    En 1962, en el Concurso Nacional de Arte Flamenco de Córdoba, se le otorgó la 3ª Llave de Oro del Cante en el Alcázar de los Reyes Cristianos. Este concurso fue organizado por la Cátedra de Flamencología de Jerez, y aunque el concurso estaba preparado para que él lo ganara, participaron destacados artistas de la época, todos pagados por supuesto. Pero a decir verdad, era el cantaor más adecuado para conseguir dicha Llave.

    Se le ha llegado a calificar como " el San Pedro de las Llaves del Cante ".


    Nos hemos preguntado muchas veces si los cantes que Mairena atribuye a los viejos maestros de las épocas anteriores son verdaderamente de nuestros antepasados, o si no son elaboraciones que Mairena con pudor y con astucia arrimaba a los nombres de aquellos clásicos del Arte. Pero aún cuando esos cantes que él atribuye a los creadores legendarios sean, efectivamente, creaciones del siglo XIX, ello no debe aminorar ni la gratitud ni el asombro que le debemos a Mairena. Por un lado cantando como el viejo lo hacía, pero con serenidad, con rigor, con templanza, con mesura; y por otro lado rescatando y reelaborando cantes casi olvidados, o casi no existidos, pero en una proporción tan basta y con una belleza tan solemne y buscando con frenesí obsesivo la pura verdad flamenca, para ofrecerla como contrapartida a tanto desvarío, a tanto sucedáneo, a tanta mentira y tanta falsedad como recubrían el Cante. Por lo que podríamos decir, sin temor a equivocarnos, que la aportación de Antonio Mairena a la Historia del Cante es algo más que la aportación de un artista, de un estilo, o incluso de una escuela: Es una aportación tan gigantesca que se podría decir que con Mairena se nos ha muerto, junto a un hombre, una Universidad.



    La cuarta Llave de Oro es la Llave de la polémica: Hay opiniones para todos los gustos, pero la verdad es que fue concedida por la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía.


    JOSÉ MONJE CRUZ, " CAMARÓN DE LA ISLA " ( * Gitano ), nació en San Fernando ( Cádiz ) en 1950, y murió en 1992.

    Desde muy pequeño cantaba en ventas y fiestas íntimas, especialmente en la Venta Vargas. Tras una temporada en el Tablao Madrileño de Torres Bermejas, graba su primer disco con la guitarra de Paco de Lucía, alcanzando una enorme popularidad y siendo requerido para actuar en todos los festivales andaluces.

    Es el cantaor preferido de la juventud aficionada, y a pesar de lo corto de su trayectoria, ha ejercido una gran influencia en muchos cantaores jóvenes, que le imitan abiertamente, por lo que se puede calificar como cantaor de masas.


    Camarón de la Isla es un artista mágico, pues su forma de cantar, que le parece estar en las corrientes musicales modernas, ha promovido nuevos aficionados al Cante Flamenco entre la juventud española. Todo ello sin menoscabo de gustar y entusiasmar a los más exigentes y ortodoxos aficionados tradicionales.

    Su duende se pone de manifiesto en todo instante y hasta sus expresiones más livianas tienen el aliciente de conmover, de pegar ese pellizco en la sensibilidad de los entendidos y sentidores del Cante.

    Estamos ante un cantaor con alma y sutileza flamenca personalísima, y con una repercusión popular como no se conocía desde hace muchos años. Este es Camarón. Cuando apareció, fue un verdadero bombazo por ser tan distinto y con tan vieja sabiduría en su Cante, tan imitado como adorado por los gitanos y por los que no lo son, todo sentimiento, delicadeza y brío a la vez, de enorme jondura expresiva e irradiando música por los cuatro costados.



    La quinta y última Llave de Oro también fue concedida por la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía.


    Fue concedida a FOSFORITO, nombre artístico de ANTONIO FERNÁNDEZ DÍAZ, ( * No gitano ) por emulación del cantaor anterior del mismo nombre, " Fosforito el Viejo ".


    Fosforito ha sido el cantaor que más veces ha encabezado las listas de posibles candidatos para la Llave de Oro.


    Nació en Puente Genil ( Córdoba ) en 1932. Se inició desde muy joven como profesional, pero haciendo el servicio militar en Cádiz, sufrió una operación quirúrgica que le mantuvo alejado de la vida artística, dedicándose al aprendizaje del toque a la guitarra.

    En 1956 se presentó al primer concurso de Córdoba, obteniendo todos los premios y sorprendiendo por sus conocimientos de los estilos.

    Es Premio Nacional de Cante. En 1985 se le adjudicó el Premio Compás del Cante.


    Aunque Fosforito no sea gitano, su cante está dentro de la " órbita estilística gitana ". Esto es, responde a lo que esencialmente debe ser el Cante Jondo, pero eso sí, prestando su sello a cualquier tipo o estilo de Cante. Dotado de un prodigioso sentido musical, teniendo la facultad de engrandecer todo lo que canta.

    No hay más que observar los arreglos personales de cualquier Cante de Fosforito: Esa minera-taranto, elaboración basada en un tercio fandangueril de Cayetano Muriel; esa siguiriya definitivamente fosforera, con la base anterior estilística atribuida a Parrilla el Viejo; el arreglo de la petenera de la Niña de los Peines; en definitiva, un sinfín de Cantes recreados por Fosforito como el polo, el zángano, la debla, el taranto de Almería; destaca su aportación a los estilos malagueños, las variantes mineras, los Cantes de Temporada, las soleás apolás, cantiñas y tangos de Triana y Cádiz.


    De sus Cantes emergen todas las esencias andaluzas. Fosforito es un cantaor que exige un auditorio muy cercano. Porque de sus Cantes fluyen no sólo sonidos musicales, sino vibraciones anímicas perceptibles, sensibles, punzantes, para los que están con él.

    Hoy día, ya retirado, vive en Málaga, tiene su parada diaria en el Café Central, siempre la misma mesa y allí uno puede acercarse para hablar con él y siempre lo encontrará dispuesto a decir algo del Cante por lo mucho que sabe. Sus cantes eran propios, él mismo los escribía.



    Pues estos han sido los cinco hombres que obtuvieron la Llave de Oro de nuestro Cante, ojalá en el futuro, no muy lejano, sigan apareciendo jóvenes cantaores con niveles similares a cualquiera de estos cinco, para bien y disfrute de la gran familia flamenca. "

  2. #2
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Me gustaria saber como se puede considerar como arte puramente español al Flamenco cuando sus origenes e influencias se dice que son de arte judias, moriscas, gitanas, castellanas, africanas y amercanas y de las cantigas medievales, y que ademas esta monopolizado por los gitanos.

    No seria este mas bien un estilo musical representante de la multiculturalidad" historica del sur peninsular, y del mundo en general, tan en boca de los progres antiespañoles? Si bien es cierto que esta bien arraigado en Andalucia, no acabo de entender como un arte gitano puede representar la españolidad.

    No eras de la opinion Ordoñez, de expulsar a los gitanos? Por que entonces hemos de hacer propio el baile y cante de este detestable pueblo?

  3. #3
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    También se dice que la jota viene de los árabes....Se dice, se dice.....He ahí tu gran investigación y conocimiento amigo Rodrigo. Tanto que yo he dicho que haya que expulsar a todos los gitanos.....No dije tal cosa, eso sí, sí soy partidario de expulsar a todos los europeístas de las Españas. Aunque quizá, con gente como tú, cada vez me convenzo más de la superioridad de la raza aria.....¡¡¡ Arriba Uropaaa, vivan los testigos de jehová blancos !!!



    Tanto es así que los gitanos de Hungría y Rajastán cantan y bailan flamenco. Aunque de esto nos podrás aleccionar mejor tú, claro está. Que tan español eres que no sabes que las preguntas en lengua castellana se formulan con dos signos de interrogación y no con uno; aunque supongo que en la homogeneización europeda eso se da por hecho. Igual podrías explicarnos con sapiencia las características 100 % de la raza gitana que se encuentran en todos y cada uno de los cantes y de los bailes del flamenco. Eso de la influencia americana también te ha debido de escocer supongo. Claro que en Cataluña no está arraigado nada judío ni moro, allí entre los francos y los godos han mantenido la pureza aria, sobre todo en el cráneo. La españolidad la representa el Oi ! e Ian Stuart. Buait Pagüar ! Igual que lo que se conoce como " música celta " es un invento puro milenario de quienes se ponían cuernos en los cascos.....



    Entre latinos y europeístas anda el juego.....Dios mío, qué sufrimiento.....

  4. #4
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Vaya por Dios, para empezar me hallo en el extranjero y aqui los teclados son distintos, y por eso no he escrito correctamente, supongo que por hacer faltas de ortografia soy menos español...
    Tampoco desciendo de catalanes sino de granadina y jienense asi que supongo que segun tu opinion debo ser tambien medio morisco y medio gitano, medio judio y algo de amerindio, cosa que me escuece muchisimo, pero en fin...
    Vaya señores foreros, el camarada Ordoñez es partidario de expulsarme de España por no querer aislar a la Patria del continente y por ser contrario a reinstaurar la Inquisicion, en cambio a los Farruquitos hay que dejarlos porque sus cantes aumentan el espiritu nacional.

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    También se dice que la jota viene de los árabes....Se dice, se dice.....He ahí tu gran investigación y conocimiento amigo Rodrigo. Tanto que yo he dicho que haya que expulsar a todos los gitanos.....No dije tal cosa, eso sí, sí soy partidario de expulsar a todos los europeístas de las Españas. Aunque quizá, con gente como tú, cada vez me convenzo más de la superioridad de la raza aria.....¡¡¡ Arriba Uropaaa, vivan los testigos de jehová blancos !!!




    Tanto es así que los gitanos de Hungría y Rajastán cantan y bailan flamenco. Aunque de esto nos podrás aleccionar mejor tú, claro está. Que tan español eres que no sabes que las preguntas en lengua castellana se formulan con dos signos de interrogación y no con uno; aunque supongo que en la homogeneización europeda eso se da por hecho. Igual podrías explicarnos con sapiencia las características 100 % de la raza gitana que se encuentran en todos y cada uno de los cantes y de los bailes del flamenco. Eso de la influencia americana también te ha debido de escocer supongo. Claro que en Cataluña no está arraigado nada judío ni moro, allí entre los francos y los godos han mantenido la pureza aria, sobre todo en el cráneo. La españolidad la representa el Oi ! e Ian Stuart. Buait Pagüar ! Igual que lo que se conoce como " música celta " es un invento puro milenario de quienes se ponían cuernos en los cascos.....



    Entre latinos y europeístas anda el juego.....Dios mío, qué sufrimiento.....

  5. #5
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Claro hombre, yo he dicho eso siempre, que los andaluces somos una mezcla de indios, gitanos, moros y judíos. Y que a España hay que aislarla del continente; donde nos une la raza y que todos somos cristianos......Y que el flamenco en efecto es sólo cosa de Farruquito, como la jota es sólo cosa de Marianico el Corto y la sardana de Pujol. El espíritu nacional lo aumenta el KKK, eso sí. Y en efecto la Inquisición una deshonra de nuestra patria, una catetada intolerante que evitó la cultura.....


    En fin, si esto es todo lo que tienes que aportar a tus conocimientos del flamenco, gracias, nos has sorprendido gratamente. Argumentos irrefutables, pues. El europeísmo brilla por su esplendor, gracias.

  6. #6
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    El espiritu nacional no lo aumenta el KKK y yo tampoco he escrito que la Inquisicion fuese una deshonra de nuestra Patria, tuvo su epoca y su contexto historico, y no creo que reimplantarla sea la forma de aumentar la religiosidad en la España de hoy, como si pareces querer tu, por lo que se deduce de tu gran odio a los españoles herejes, poniendolos a la misma altura que a los moros.

    Y yo tampoco pienso como tu que los gitanos son españoles, y por eso pongo en duda que un estilo musical monopolizado por gitanos pueda representar la españolidad.
    Última edición por Rodrigo; 01/07/2007 a las 21:05

  7. #7
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Hay gitanos que nos podrían dar lecciones de españolidad a ti y a mí, y otros que no. Yo reconozco que he generalizado bastante sobre los gitanos. Pero muchos desórdenes actuales son provocados por esta puta sociedad capitalista, la auténtica culpable. En el Europride de Madrid, muchos eran tan blanquitos como nosotros....Pero no hacen daño tío, no mezclan la raza pura....


    Por lo demás, el flamenco está monopolizado por los gitanos.....Ése no es el problema. El problema es que el flamenco está monopolizado por los políticos y distintos intereses. Si no sabes de flamenco, como has demostrado, es normal que demuestres estos argumentos de chichinabo y acudas al tópico. ¿ Por qué entonces los gitanos de Marsella no cantan por bulerías ? ¿ Por qué el flamenco es gitano y la jota o la sardana no lo son ? ¿ No son españoles los gitanos y sí los británicos que hasta votan como ciudadanos de pleno derecho ? Ah, es que estos son blancos y cristianos y son de nuestra civilización.....Igual los hebreos que llevan milenios tocando la flauta y la cítara hacen " música aria "......


    Tú te dices cristiano, pero no sé si para ti será una deshonra venerar al Pelé o a San Martín de Porres o enterarte que San Agustín era moro o que hubo papas sirios......Y ya cuando te enteres que en los almogávares hubo algunos palestinos o que el Inca Garcilaso combatió contra los moros en las Alpujarras ( Él era mestizo y mucho de esos " moros " eran blancos ) a las órdenes de Juan de Austria, o cuando en Cuba y Venezuela la Armada Española, el 40% eran negros.....Cuántas traiciones a la raza.....Cuando te enteres que hubo algunos judíos en la Wehrmacht, amén de árabes, uzbekos, etc.....O cuando te enteres de que los chechenos son blancos....Hay un mundo ante ti que debes descubrir.


    Rodrigo; no pienso seguir este absurdo. Primero, si quieres hablar de este tema, escucha y documéntate. Si no, pues siempre podrás coger un drakkar.
    Última edición por Ordóñez; 01/07/2007 a las 21:18

  8. #8
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    El problema de los gitanos basicamente es: que no son espanoles, que no quieren serlo, que no se integran y que son criminales.
    Que sean blancos o arios o lo que sea me trae sin cuidado, los espanoles con algunos antepasados franceses o alemanes estan integrados, no forman comunidades delictivas y no se definen a si mismos como una raza aparte.
    Los gitanos no son espanoles y no quieren serlo, y el dia que quieran serlo dejaran de ser gitanos. No se puede ser dos cosas a la vez. Y ellos han elegido el camino de la marginalidad y el delito, no de la integracion.

    Tu desvias el tema sobre ser blanco o ario o no serlo, pero no se trataba de eso. Todas las razas no son iguales pero tampoco digo yo que todos los "blancos" sean nuestros hermanos. Del mismo modo tampoco todos los cristianos son de nuestra cultura y por eso no hay que mezclar lo que pertenece a mundos distintos.

  9. #9
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    A ver, amigo Rodrigo, tampoco debemos generalizar. No todos los gitanos son unos delincuentes, y te lo digo yo que conozco a unos cuantos, todos ellos se levantan temprano para ir al mercadillo o a recoger la chatarra o a sus oficios y no fallan a ningún "culto". Es cierto, no se quieren integrar, hacen bien, ellos perderían su idiosincrasia si lo hicieran y nosotros mucha de la nuestra también.

  10. #10
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Aparte de eso Nova Hespaña, también hay muchos blancos que no quieren ser españoles. Y como si no hubiera grupos de delincuentes blancos, vete para la Costa del Sol y mira a los ingleses o a los alemanes de Mallorca; o a españoles mismamente.....Aquí tenemos mafia rusa o mafia italiana perfectamente asentada también.


    El tema está, Rodriguín, en que tú no tienes ni puñetera idea de flamenco y vienes con sandeces sin sentido y tú eres el que desvías el tema. Que si quieres hablar de flamenco, encantado, pero que lo que no voy a intentar rebatir son rebuznidos basados en tópicos producidos por la más absoluta ignorancia. Podrías empezar por conocer los Cantes de Levante de la tierra de tus padres, pero eso es ya pedir peras al olmo supongo.

  11. #11
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Aparte de eso Nova Hespaña, también hay muchos blancos que no quieren ser españoles. Y como si no hubiera grupos de delincuentes blancos, vete para la Costa del Sol y mira a los ingleses o a los alemanes de Mallorca; o a españoles mismamente.....Aquí tenemos mafia rusa o mafia italiana perfectamente asentada también.


    Totalmente de acuerdo, y la verdad es que prefiero a los primeros honrados que no a blanquitos de lejía degenerados. Pero como se ha escrito, éste no era el tema, y para eso ya hay otro hilo abierto.

    Edito: Ya que ha dado lugar a alguna otra confusión, debo aclarar que cuando digo "prefiero" no me refiero a compartir espacio, sino a que les tengo más respeto.

  12. #12
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    Re: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

    Ciertamente no se nada de Flamenco, pero es Ordonnez el que ha cambiado de tema, como siempre, escribiendo acerca de judios, moros, musica OI, europeismo y testigos de jeova.
    Yo solo me pregunto por que ha de representar la espannolidad el estilo musical de los gitanos. Pero el camarada Ordonnez va mas alla diciendo que un hombre de origen indico podria darme a mi y a el mismo lecciones de espannolidad. Creo que la espannolidad de Ordonnez debe ser parecida a la de Zapatero...

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