Tema: ¡ No le entreguéis el Flamenco a los nacionalistas !

Tú vienes a dar lecciones de españolidad y te avergüenzas de la pandereta.....¿ Qué España entonces es la que quieres ? Los tópicos, según como se miren. Yo en cambio, como mi amigo Magallanes, para nada me siento avergonzado de ello. Que a España la representa la jota, el cachirulo, la bota de vino, los toros, el flamenco, la sardana, la gaita, el chotis, el caballo......Son elementos típica y netamente españoles. Otra cosa quizá sea la utilización desmedida y pretenciosa que desde el romanticismo se vienen haciendo de ciertos elementos. El mal llamado " traje de gitana " no es otra cosa que el traje de flamenca. Como la boina corta o el sombrero cordobés o la chaquetilla, son elementos típicos del Sur, de las regiones más populosas del país, también las que más han sufrido la depresión económica y social provocada por los liberales, los que quisieron " europeizar España ". ¿ Qué es para ti España entonces ? La España falsa que tú o los racistillas de turno europeístas te han idealizado en tu corto alcance.



¿ Sabes cuál es tu error ? Que para ti la Religión en todo caso es una especie de " sucedáneo " de la " causa racial europea " y no le das la importancia que tiene. Yo no he dicho que todo lo que se diga católico sea bueno. Pero por supuesto, todo lo católico de veras hay que venerarlo. ¿ Cómo si no ? Nada está por encima de Dios, nada, ni tu falsa idea de patria. Nada sin Dios.


No todos los moros defendieron con uñas y dientes a Franco, ni todos los gitanos tampoco. No he dicho yo que todos los gitanos sean ejemplo de españolidad, ni mucho menos los moros. Y sí he dicho que muchos guetos modernos son problemas eso precisamente, modernos, que antes no existían, aun donde había gitanos, como pasaba en el pueblo de Utrera por poner un ejemplo.


Sí que hay gente de otras religiones que si hacen buena música, las escucho. Hay otras músicas no españolas que también me gustan. Yo no mido la música en cuestión de la " raza ".


¿ Te crees que los tradicionalistas queremos " aislar España del continente " ? Eso sólo puede entrar en un cerebro como el tuyo. Ahora bien, lo que no admitimos es que todo lo " blanco " o " europeo " o " protestante " sea hermano. Y que la geografía española nunca fue europea del todo y su vocación fue universal. Esto tú, que vas de superespañol, eres incapaz de entender. Eres incapaz de entender que el Inca Garcilaso o Huachaca sean símbolos gratos para la Hispanidad. Ése no es mi problema, sino el tuyo, la falsa idea que te has fabricado, tu nacionalismo de laboratorio que no es muy distinto del PNV o etc.


Si los demás foreros no han prestado mucho interés....En otras ocasiones se ha hablado de flamenco. Pero eso no te da derecho a que rebuznes con que si el " monopolio gitano " o que admitiendo no tener ni puta idea de flamenco vengas con estas monsergas. Si no sabes, pues no hables. Y en todo caso, ¿ cuáles son esos símbolos irrefutables de España según tú ?


El ejemplo que me pones del gitano ese que te dijo eso....¿ No lo podrías poner con gente de todas las otras razas ? ¿ Qué piensas cuándo el inglés se ríe en tu cara, te llama black head y no te deja entrar en su pub ? ¿ Qué piensas de nuestros políticos tan blancos como nosotros ? Desde luego, lo tuyo es más que " infantilismo ".


Por encima de los tópicos, ¿ tienes algo que aportar sobre flamenco ? ¿ Sobre algo en concreto....? ¿ Estás a favor de expulsar de Hispanismo a todos los hispanoamericanos ? Qué se yo.....

El que mas ridiculo ha hecho aqui eres tu, diciendo que algunos gitanos nos dan lecciones de espannolidad, y si no, te reto a que me digas cuantos foreros comparten esta afirmacion.

Me encantan los retos,Rodrigo. Sobremanera cuando vienen de ridiculeces como las tuyas.Ahora somos dos,tú de momento estás solo ante el peligro. La soberbia y la vanidad pueden ser tus mejores aliados...Ordoñez te aplastó de principio a fin.

Comentarte Ordoñez;que además del Pelé, Emilia Fernández (Gitana y Española) murió en la Cruzada del 36,en defensa de nuestra fe.Se encuentra en poceso de beatificación, pero existe escasa información al respecto. un abrazo CAMARADA

Sí, como los gitanos que hubo en el Requeté, en Valencia o en Sevilla. Gracias por el dato. Eso por no hablar de gentes de todas las razas que defendieron a nuestra Corona en América. Pero nada, aquí la llave de la españolidad quien la tiene es Rodrigo, en Europa y con los protestantes.....Cuando se es incapaz de entender la Historia y la esencia de nuestr Patria, ¿ cómo se va a entender el flamenco o cualquier música de nuestras raíces ?.....Un abrazo camarada.

La familia Gallo, de miticos toreros, tampoco serian españoles... Cagancho, bueno tampoco. No me pondre a hacer una lista, pero a lo que quiero decir que el arte no tiene raza ni fronteras, y si es un gitano que tiene mas garbo, o un negro como morenito de maracay, pues bienvenido sea, tan español como ninguno. El Flamenco es tan español como la copla.
No creo que sea cosa de raza tampoco, no son lo mismos los negros de aqui, que son dociles, y respetuosos, quizas mas a lo suyo. que los negros de EE.UU, que son todo lo contrario (en los guetos) robando, y vendiendo droga.
En Jerez de la Frontera la integracion de los gitanos a ido mas o menos bien, si consideramos otros puntos de españa. El Flamenco tambien tiene que ver mucho en eso pero hay tambien gitanos que no tienen nada que ver con el Flamenco y son ciudadanos a pie como cualquier otro.

Rodrigo, no has debatido ni uno solo de los puntos del flamenco ni sabes de qué hablas. Si quieres saber por qué te insisto tanto con el tema nazi es porque esas babosadas eran exactamente iguales que las cosas que yo decía antes. Y tampoco he dicho que sobres del foro. Si quieres iniciar otro hilo, adelante, pero este hilo no es para esto.

De acuerdo, pido disculpas por haber centrado este hilo en algo que no era flamenco, sino mas bien gitanos.
Pero mi intencion solo era saber por que debemos considerar español al flamenco, y tu me has aclarado que no se trata de algo meramente gitano, en cuyo caso no seria en absoluto español.

Rodrigo: No te has molestado siquiera en leer mi artículo. Ahí está la clave de lo que digo. El flamenco es una música netamente española y de trascendencia universal, el que haya gitanos que hayan engrandecido ese arte con aportaciones personales sobre algo que ya existía ( No hay música parecida en Hungría, Rumanía, Bulgaria o Rajastán ) es mejor para el arte en sí y no le quita su españolidad.


A mí me gustan mucho ciertas músicas hispanoamericanas, hechas por varias razas, y no por ello son de menor cultura hispánica. Ahora bien, si todo lo he de medir en cuanto a la " raza "....Entonces del rock tampoco te librarías. Si quieres tratar temas no concernientes al flamenco y a la " problemática institucional " que vive, abre otro hilo.

YO QUIERO FLAMENCO



Yo quiero bulerías de Jerez y Utrera,
Con sabio y altanero compás,
Yo quiero soleás de Triana,
Que a La Cava y al Zurraque sepan llevar,


Yo quiero fandangos de Huelva,
Al amanecer del día, en el silencio del campo,
Con aguardiente de Alosno y de Rute,
Letras de la experiencia, del sentimiento alto,


Yo quiero ir de Lucena a Granada,
Y de Lebrija a Mairena del Alcor,
Quiero a la romera y al romance,
Por sevillanas crece mi calor,


Yo quiero cantar y bailar por verdiales,
En la misteriosa serranía malacitana,
Yo soy del mirabrás y de los caracoles,
Como soy del polo y la taranta,


Yo quiero cantar en la mar,
Al sabio y difícil compás de las alegrías,
Con sanluqueña manzanilla para mi gaznate,
Con atuendo campero todos los días,


Yo quiero escuchar el cante de las minas,
Que sea abanderado por cartageneras,
Yo quiero al polo y a la caña,
Y escuchar letras lindas de bamberas,


Quiero escuchar una guitarra por martinetes,
Quiero embriagarme con los cantes de ida y vuelta,
Me deleito con la media granaína,
Como me asombro ante una bien cantada malagueña,


Yo quiero escuchar hermosos tientos,
Que letras de bandoleros transmitan,
Yo quiero el ritmo desgarrado,
De una buena siguiriya,


Yo me quedo muy ensimismado,
Cuando escucho el cante de trilla,
Y mi amorosa admiración se completa,
Escuchando unas buenas cantiñas,


Yo aprecio al cantaor y a la peña,
Como al virtuoso de la guitarra,
Quiero el flamenco, porque es Sur vivo,
Sur vivo de mi querida España.

Iniciado por Ordóñez

¿ Te crees que los tradicionalistas queremos " aislar España del continente " ?

¿ Estás a favor de expulsar de Hispanismo a todos los hispanoamericanos ? Qué se yo.....

Creo que tu quieres aislar a España del continente, no todos los tradicionalistas. Aunque admito que exagere en algun tema anterior demasiado si es que considere a los protestantes europeos "nuestros hermanos", pero en todo caso a lo que me referia es que no hay que declararles la guerra porque no son un problema (salvo en el tema del turismo masivo), y en todo caso el mayor problema que atraviesa España es la perdida de su identidad por la inmigracion, y no precisamente por la europea que sea adapta.

Por supuesto que no estoy a favor de expulsar de Hispanismo a nadie (ni soy quien), y mucho menos a los hispanoamericanos, pues son parte de la hispanidad. Pero tampoco me siento mas cerca de un descendiente de esclavos en Cuba que de un frances, pero al descendiente de españoles en Cuba si lo considero tan español como yo y a todo aquel hispanoamericano que tenga origenes españoles (aunque tambien indigenas) y se sienta completamente hispano, pues tu tambien caes en el error de pensar que todos los hispanoamericanos se sienten hispanos, y no es ni mucho menos asi.
Pero en cualquier caso, cualquier mejicano es mas hispano que un gitano, eso sin duda.

Tampoco he escrito que no haya que venerar todo lo catolico sino a todos los catolicos, no es lo mismo lo catolico que LOS catolicos.

Y deja ya de decirme que soy un nazi, porque ni lo he dicho, ni me considero como tal, asi que deja de aplicarme tus antiguas teorias.
Pretendes hacerme entender que sobro en este foro porque nadie piensa como yo, porque escribes y me atribuyes continuamente cosas que yo no pienso, y los demas pueden malinterpretarme gracias a ti.
En cambio hay un administrador en este foro que si se considera nacionalsocialista, partidario de un Estado europeo, y que considera que quien no tenga 7/8 de sangre segun el "aria" no deberia compartir nuestro suelo. Esas no son mis ideas.
En este foro se defiende a Plataforma per Catalunya, Plataforma per Catalunya habla del peligro de los inmigrantes europeos o de los protestantes? No, habla del peligro de la inmigracion masiva de gentes de otras culturas. Sobro en este foro?

A un gitano honrado que se integre y permita a sus hijos casarse con quien quieran, y deje de aislarse de la sociedad española, lo considerare español, pero nunca a los gitanos marginales asociales, que conforman su propia nacion dentro de España.