Tema: La Cruz y la Bandera

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La cosa duró un día, no está mal. Lo peor: El Tte. Gral. de cuyo nombre no quiero acordarme fue el que dio la vergonzosa "orden" al Comandante para volver al Gorbea a retirar la balconada. Por supuesto, infrucctuosamente, todavía hay vergüenza en España. A ver si, se ponen las fotos donde quedamos...

Un profesor de la "ikastola" que estaba allí de excursión fue el que dio la voz de alarma y el que no tuvo más bemoles que ante la negativa a quitarla la Cía. y su cobardía manifiesta, hizo lo que hace toda esa gentuza: por la espalda, en este caso a quejarse a la cúpula política separatista la cual ya va dejando rastros:

Información en El Mundo:

Al PNV no le ha gustado las fotografías en las que un grupo de militares de las Fuerzas Armadas coloca la bandera española en la Cruz del monte Gorbea después de unas maniobras. Siente una "profunda preocupación" y quiere conocer "todos los detalles". De hecho, ha registrado tres preguntas en el Congreso pidiendo explicaciones por escrito de la ministra de Defensa, Carme Chacón, por haber "engalanando" la emblemática Cruz.


En las diferentes imagénes a las que ha tenido acceso elmundo.es, se puede ver como un grupo de soldados colocan dos banderas nacionales en la mitad de una estructura metálica que levanta una gran cruz en la cumbre del Gorbea (Vizcaya) para, después, posar todos juntos.
El portavoz de Defensa del PNV en el Congreso, José Ramón Beloki, pregunta a Chacón por el "objetivo militar" que perseguían los militares y si existe "algún protocolo, normativa o costumbre" de uso, colocación o exhibición de la bandera "con ocasión de la celebración de maniobras militares". En este punto y en caso informativo, retoma la cuestión para saber "qué está establecido" en el caso de "monumentos históricos, culturales, o religiosos".
En una nota de prensa, el grupo nacionalista en el Congreso asegura que si no le satisfacen las respuestas de Chacón, pedirá su comparecencia en Comisión para explicar esta acción del Ejército.
La Cruz del Gorbea es uno de los puntos más emblemáticos de la cultura vasca. Situada en la cima del monte Gorbea, fue erigida en 1899 por recomendación del papa León XII. Mide 17,23 metros y presenta una estructura que recuerda a la de la torre Eiffel de París.
Desde hace décadas, es todo un punto de referencia para miles de 'mendizales' vascos que se echan al monte cada fin de semana con la intención de coronarla.
Aunque en sus inicios era venerada por razones estríctamente religiosas, la Cruz del Gorbea ha terminado convirtiéndose en todo un símbolo de 'euskaldunidad', tradición vasca y amor a la naturaleza. Es tal su arraigo que incluso cuenta con un cántico popular compuesto por montañeros.

Me siento orgulloso que la bandera de España este puesta en España, en el monte Gorbea o en cualquier plaza del pueblo mas pequeño de nuestra querida y amada España.
Si en vez de la bandera de España fuera la Ikurriña seguro que el PNV no protestarian, pues saben que... pues que le den..........

Iniciado por Lizcano de la Rosa

El portavoz de Defensa del PNV en el Congreso,José Ramón Beloki,

Joder, que siniestro y aterrante resulta que el PNV meta sus narices en la Comisión de Defensa...

Defensa habría sancionado a los militares que pusieron la bandera de España en el Monte Gorbea




La Ministra de Defensa podría haber multado a los miembros del ejército español que se situaron en lo alto del monte Gorbea (Álava) donde existe una cruz alzada sobre una estructura de hierro. Los militares, situaron allí la bandera de España y rodearon la estructura con cinta con la bandera española. Este rumor empieza a circular entre los propios organismos militares como cierto. Lea aquí la carta que nos remiten con la información:

La intolerable “incorrección” de unos soldados.
Me han remitido, y creo que corre por la red, una noticia que no puedo dejar sin comentar con una cierta dosis de amargura. Los hechos son bien conocidos. Hace unas semanas, en el transcurso de unas maniobras, miembros del ejército español se situaron en lo alto del monte Gorbea (Álava). Allí existe una cruz alzada sobre una estructura de hierro. Los militares, situaron allí la bandera de España y rodearon la estructura con cinta con la bandera española. En el transcurso de la maniobra ya sufrieron algunos comentarios por parte de montañeros, supongo que vascos nacionalistas, de la zona.
Como es habitual los nacionalistas protestaron por lo que consideraron una ofensa. Ofensa que consiste en que una unidad militar, como es su obligación, coloque la bandera de España en su posición. Hasta ahí como siempre: unos cumplen con su deber y otros se ofenden por la presencia de la bandera roja y gualda.
Lo que nadie esperaba es que el Ministerio de Defensa, que a la sazón rige la señora Carmen Chacón, tomara cartas en el tema. Según se está filtrando, porque naturalmente sobre este tema debe regir el secreto disciplinario, los responsables de Defensa han considerado que izar la bandera en la cima del monte Gorbea es un acto “incorrecto. Además, como advertencia, al jefe de la sección que cometió “la incorrección” de izar la bandera española en territorio español y al jefe del Grupo de Artillería V se les ha sancionado económicamente retirándoles el complemento (C.D.E), lo que en estos tiempos de crisis no es mal recurso disuasorio. Naturalmente, el Ministerio de Defensa ya tendrá preparada, por si acaso salta el escándalo, la consiguiente justificación creyendo que los españoles somos incapaces de sumar dos y dos y que nada tiene que ver una cosa con la otra, aunque coincidan en el tiempo.
Así pues unos militares han sido sancionados por hacer, simplemente, lo que hacen todas las unidades, colocar la bandera española. Unos militares han sido sancionados por hacer ondear la bandera española en territorio español. Unos militares han sido sancionados, por decisión política, porque la Ministra de Defensa prefiere apoyar al nacionalismo que defender a nuestros soldados; porque la señora Carmen Chacón está en esa sintonía. Y es que -como diría el anterior titular de defensa- parece que la señora Carmen Chacón apuesta porque las unidades del ejército no utilicen la banderade España en Vascongadas.
Unos militares han sido sancionados sin que sus jefes, que sepamos, hayan expresado su lógica protesta.
A esos mismos militares se les pide que, llegado el caso, den su vida por defender esa misma bandera.
Fdo.: Francisco Torres García

AES pide la dimisión o el cese de Carmen Chacón

AES reclama al Ministerio de Defensa una explicación sobre las sanciones a los militares que izaron la bandera española en el monte Gorbea. AES, de confirmarse que se considera incorrecto que unos militares, en su posición, icen la bandera española en territorio español, pedirá la dimisión de Carmen Chacón.

Según se está difundiendo, el Ministerio de Defensa, ha procedido a sancionar con la retirada del complemento al oficial y al superior que, durante unas maniobras, izaron la bandera española aprovechando la estructura metálica que sostiene la Cruz del monte Gorbea en Álava. Según estas mismas informaciones el Ministerio de Defensa habría considerado “incorrecta” la acción de la unidad militar.

Alternativa Española reclama al Ministerio de Defensa una confirmación inmediata de la veracidad de estas informaciones.

AES considera gravísimo que se sancione a unos militares por cumplir con su deber. Todas las unidades al establecer la posición, en las maniobras, colocan la bandera.

AES entiende que, de ser cierta, la sanción es de orden político, estando provocada por la subordinación del Estado a los nacionalismos.

AES pide la inmediata retirada de las sanciones a los militares implicados.

AES exige a la titular del Ministerio de Defensa, señora Carmen Chacón, una explicación sobre la calificación de “incorrecto”. AES estima que si la señora Carmen Chacón entiende que es incorrecto izar la bandera española en territorio español lo que tiene que hacer es dimitir. Además, AES estima que, de confirmarse las noticias, la ministra debe ser cesada inmediatamente.

No me fastidies que se ha calificado de incorrecto y se ha pedido explicaciones por lo de la colocación de la bandera...madre mía, madre mía, que ya no sé en que país vivo.

Id haciendo las maletas, porque Ex-paña ya huele a cádaver, pero en descomposición.

Iniciado por Reke_Ride

No me fastidies que se ha calificado de incorrecto y se ha pedido explicaciones por lo de la colocación de la bandera...madre mía, madre mía, que ya no sé en que país vivo.

Id haciendo las maletas, porque Ex-paña ya huele a cádaver, pero en descomposición.

Reke,
Todavia es un rumor pero como dice el refran: "Cuando el rio suena agua lleva" ademas como bien dices huele fatal
Quede usted con Dios

Lo mejor es lo que dijo BASAGOITI de los del PNV "están padeciendo un ataque de pánico por haber visto un ratito la bandera española en un monte del País Vasco"

Como comentaba al principio la "sanción", como dicen los paisas, no es por colocar la Bandera, sino por desobedecer la orden del General de ir a retirarla. Luego lo venderán como quieran, total, aquí son todos unos vendidos, empezando por el CG, el JEME y Cía.

Iniciado por Lizcano de la Rosa

Como comentaba al principio la "sanción", como dicen los paisas, no es por colocar la Bandera, sino por desobedecer la orden del General de ir a retirarla. Luego lo venderán como quieran, total, aquí son todos unos vendidos, empezando por el CG, el JEME y Cía.

Tienes toda la razon Lizcaino al final lo tergiversaran de tal forma que la Chaconeta y su jefe Zparo le de su racion a los del PNV por si lo necesitan en algun momento, el pacto con los peperos no lo tienen del todo contento y hay que tener preparado el plan "b"
Quede usted con Dios

Iniciado por Toronjo

Tienes toda la razon Lizcaino al final lo tergiversaran de tal forma que la Chaconeta y su jefe Zparo le de su racion a los del PNV por si lo necesitan en algun momento, el pacto con los peperos no lo tienen del todo contento y hay que tener preparado el plan "b"
Quede usted con Dios

¿Solo al PNV? ¿No recordais lo de Tremp, eso de "A España Servir Hasta Morir"? Y eso fue cosa del españolísimo Bono...

¿Y que os parece lo que dice UPyD?:

En el Monte Gorbea, al parecer, sacralizado y apropiado por el excluyente nacionalismo vasco, se ha dado una lección de iniciativa ciudadana por esos soldados. Yo, desde estas líneas invito a colocar Banderas de España, banderines, cintas o piedras pintadas con sus colores, en todas las alturas y parajes naturales de este país, ahora que viene el buen tiempo.

LA BANDERA DE ESPAÑA EN EL MONTE GORBEA
En este enlace también habla de la sanción...

A los que se escandalizan con la bandera de España en el Gorbea, poner la bandera de Euskadi en el Himalaya les parece normal.... ¿O no?
http://www.elcorreodigital.com/vizca...-20071014.html

Iniciado por Reke_Ride

Id haciendo las maletas, porque Ex-paña ya huele a cádaver, pero en descomposición.

Yo llevo en Ex-paña dos semanas y las maletas, para disgusto de mi abuela, están sin deshacer. Al paso que vamos me voy a Portugal. Si Irmao me dice que allí la cosa está como aquí, me piro al amazonas.

Querido Maza, razones para uno se ir al Brasil no faltan, como sabrás...

Portugal funciona por inmitación de España en todo lo que no debe, por eso no es así tan bueno asilo para los españoles. Y además Maza, si esto fuera así tan bueno habría moros... pero los moros, para hambre ya tienen la Morama y huyen de Portugal como el diablo de la Cruz. Paro hay poco (por abajo de 9%) pero el abono mínimo es de poco más 400 euros... tio que gane más de 800 se puede decir sortudo y atención!, que el coste de vida es más alto que en España!

En resúmen, pobrecitos, pero vaya:

- moros todavía no hay - para pasar hambre ya tienen a la Morama
- separatistas también no hay - para pasar hambre ya tienen a Portugal

El PNV se echa al monte (Gorbea) · ELPAÍS.com

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Txapius: Los de UPD son muy aficionados a las banderas. Por ejemplo a esta:

Iniciado por Ordóñez

Txapius: Los de UPD son muy aficionados a las banderas. Por ejemplo a esta:

Ya, Ordoñez, y son de izquierdas, etc...

Pero hay que reconocerles que los tienen bien puestos en algunos temas, como las transferencias a las autonomías y algunos más, como este del Gorbea.

Habrá que ver que dicen si alguna vez llegan a ser una opción, en vez de otro posible partido bisagra.

Un saludo

Por cierto, el que puso la bandera en el Gorbea fue el regimiento Garellano (el más bilbaino de los regimientos)!!!
http://bilbainodepro.blogspot.com/20...ientos-de.html

Txapius:

UPD no es nada nuevo ni nada bueno. Jacobinismo, laicismo, abortismo, y últimamente, pidiendo la amistad con la tiranía marroquí....UPD en todo caso constituye un grupo de rebotados medio inteligentes del PSOE de toda la vida, que ha sabido cocer algún mensaje medio altisonante en unos momentos políticos más que ridículos. Oportunismo en estad puro y nihil novum sub sole.

Iniciado por Ordóñez

Txapius:

UPD no es nada nuevo ni nada bueno. Jacobinismo, laicismo, abortismo, y últimamente, pidiendo la amistad con la tiranía marroquí....UPD en todo caso constituye un grupo de rebotados medio inteligentes del PSOE de toda la vida, que ha sabido cocer algún mensaje medio altisonante en unos momentos políticos más que ridículos. Oportunismo en estad puro y nihil novum sub sole.

Amigo Ordoñez,
Estoy completamente deacuerdo contigo, Rosita es una oportunista de las que le gusta mucho arrimar siempre las ascuas a sus sardina.
Pesonalmente no me fio ni un pelo y ideologicamente hablando no se sabe bien donde esta.
Quede usted con Dios

Iniciado por Ordóñez

Txapius:

UPD no es nada nuevo ni nada bueno. Jacobinismo, laicismo, abortismo, y últimamente, pidiendo la amistad con la tiranía marroquí....

Ordoñez, básicamente estoy de acuerdo contigo, salvo en lo de nada nuevo. Es la primera vez que oigo a un partido con representación parlamentaria meterse con las transferencias en educación, pidiendo que esta sea estatal, o criticando los conciertos económicos de las Vascongadas y del Viejo Reyno.

No os vayais a creer que estoy con ellos. Pero no puedo negar que parte de su discurso me gusta (mientras que la mayor parte va contra mis convicciones de cristiano viejo)

Saludos

Cristiano Viejo, eh?... Pues muy bienvenido seas al hispanismo.org Txapius, espero que participes mucho. Un saludo desde Portugal!