Tema: ¿Quién teme a Pablo Iglesias?

Totalmente de acuerdo con Donoso. Pero las críticas de la derecha a Podemos son grotescas precisamente por lo que Prada dice, porque son gentes que no tienen principios, gente que lo único que quiere es llenarse los bolsillos, aprovechándose del sistema. Creo que, hoy por hoy, no hay gentuza más asquerosa que los Marhuendas, Indas, Isabeles SanSebastianes, Germanesterches y demás bazofia. La gente que tiene como líderes a esta panda es, sin duda, la parte más corrupta y despreciable de la sociedad española.
Pero en lo que creo que te equivocas, Donoso, es en llamar "tradicionalista" a esa derecha llena de miedo y de intereses que dice chorradas sobre Podemos. Ninguno de los merluzos de la prensa liberal merece ser llamado tradicionalista. (No incluyo, por supuesto, a Prada, que está en otra división y sí puede ser calificado con justicia de tradicionalista).

La tradicionalistas en sentido estricto no, pero ante la falta de pragmatismo del tradicionalismo, muchos de ellos se instalan en el mundo de la "derecha crítica", a los que muchas veces confunden con gente afín porque existen ciertas coincidencias superficiales. Con el tiempo terminan por no saber distinguir una cosa de la otra.

Yo diría que, más que por falta de pragmatismo del tradicionalismo, es porque quieren chupar del bote del sistema. Quiero decir, arrimándote a los liberales siempre tienes más posibilidades de "pillar cacho". Creo que casi todos los traidores del tradicionalismo lo son por dinero.

EL REVUELO MEDIÁTICO DEL COLETA

El revuelo mediático del Coleta tiene lecturas relativamente simples. Por un lado, los acérrimos defensores de este régimen, en su ceguera y mediocridad (que no les otorga derecho alguno a la queja, por cierto), no ven que esto no es sino el chocolate del loro, y por supuesto, un producto directo del sistema. Por otro lado, se confirma que el ateísmo en España es imposible como tal. Nuestros ateos no son sino todavía más "creyentes", y es curiosa la cantidad de gente que de repente ha visto la luz y se ha convertido a la religión de Gramsci. Es lo que decía Walter Schubart en EUROPA Y EL ALMA DEL ORIENTE: Rusos y españoles somos mesiánicos y tenemos "pensamiento de conjunto". No nos va el "ateísmo por el ateísmo" como no nos va el arte por el arte; la peña sustituye la religión, y últimamente, demasiado.

Y bueno, la derecha televisiva que le dio tanta publicidad sigue haciéndolo, aun en forma demonizadora ahora (¡a buenas horas, mangas verdes!), acaso pensando que dividiendo a la izquierda tendrá campo libre. Angelitos...

ANTONIO MORENO RUIZ

Me remito a citar de nuevo el excelente artículo de don Juan Manuel de Prada:

"...Pablo Iglesias provoca miedo porque tiene un «relato», una visión del mundo; en definitiva, porque cree en unos principios (naturalmente erróneos) que desarrolla de forma congruente y aplica con irreprochable lógica a las diversas cuestiones políticas. Por eso tanto la «casta» política como sus «mayordomos» (permítasenos el empleo jocoso de la jerga pauloeclesiástica) están alborotados: porque, para ellos, los principios son tan sólo un pin que se ponen en la solapa, para provocar la adhesión refleja de su clientela, mientras que Pablo Iglesias cree a machamartillo en sus principios y está dispuesto a aplicarlos. Quienes se mueven por intereses siempre han sentido pánico ante quienes se mueven por principios, sin importarles que tales principios sean acertados o erróneos".

Pablo Iglesias, al menos de momento, parece tener principios. Aunque aún la cosa está por ver; si pacta con IU, demostrará no tenerlos. Pero, de momento, parece tenerlos... Cosa que no se puede decir de los políticos de la casta, ni (según se desprende de sus votos) de todos los que los apoyan con sus papelitos que meten cada cuatro años en las urnitas.

Por eso temen tantísimo a Pablo Iglesias... "Quienes se mueven por intereses siempre han sentido pánico ante quienes se mueven por principios, sin importarles que tales principios sean acertados o erróneos" (Juan Manuel de Prada). Sencillamente, con alguien que tuviera principios, cualquier corrupto, de estos que abundan entre la casta gobernante, jamás podrá sentarse con él y preguntarle: "qué quieres", o "cuánto cuestas...", cosa que sí puede hacer con cualquier otro que no los tenga (por muy comunista, incendiario o terrorista que sea en un principio..).

Para librarte del peligro que representa un adversario con principios, lo único que puedes hacer es matarle (y luego, lavarse las manos). Y eso es lo que, de momento solo políticamente, parece que están intentando hacer con Pablete. Aunque ya veremos... de momento, aún no ha terminado la película.




Un saludo

Iniciado por jasarhez

Me remito a citar de nuevo el excelente artículo de don Juan Manuel de Prada:


Pablo Iglesias, al menos de momento, parece tener principios. Aunque aún la cosa está por ver; si pacta con IU, demostrará no tenerlos. Pero, de momento, parece tenerlos... Cosa que no se puede decir los políticos de la casta, ni (según se desprende de sus votos) de todos los que los apoyan con sus papelitos que meten cada cuatro años en las urnitas.

Por eso temen tantísimo a Pablo Iglesias... "Quienes se mueven por intereses siempre han sentido pánico ante quienes se mueven por principios, sin importarles que tales principios sean acertados o erróneos" (Juan Manuel de Prada). Sencillamente, con alguien que tuviera principios, cualquier corrupto, de estos que abundan entre la casta gobernante, jamás podrá sentarse con él y preguntarle: "qué quieres", o "cuánto cuestas...", cosa que sí puede hacer con cualquier otro que no los tenga (por muy comunista, incendiario o terrorista que sea en un principio..).

Para librarte del peligro que representa un adversario con principios, lo único que puedes hacer es matarle (y luego, lavarse las manos...). Y eso es lo que, de momento solo políticamente, están intentando hacer con Pablete.




Un saludo

Si, los mismos que el PP$OE en materia de ABORTO. Si los mismos ideales que los colectivos gays; los mismos ideales que quieren los separatistas; ¡anda! léete el programa en vez de decir idioteces.

Iniciado por Valmadian

Si, los mismos que el PP$OE en materia de ABORTO. Si los mismos ideales que los colectivos gays; los mismos ideales que quieren los separatistas; ¡anda! léete el programa en vez de decir idioteces.

Las 'idioteces' no las digo yo solo, sino también el artículo de Juan Manuel de Prada. ¿Te lo has leído..?.
Y sí, es muy correcto su artículo. Y tu estás equivocado.
Estás equivocado porque olvidas que el PP$OE no tiene principios, solo intereses. Comencemos por el PP, que es el que está gobernando ahora mismo, y olvidemos por un momento al PSOE (que ya nos metimos con ZP en su día). ¿Qué principios tiene el PP con respecto al tema del aborto?. ¡Dímelo!. No tiene ninguno. Absolutamente ninguno. El PP solamente tiene intereses. ¿Qué principios tiene el PP con respecto a las leyes de género?. Ninguno, absolutamente ninguno. Solamente tienen intereses. ¿Qué principios tiene el PP con respecto al tema de la Unidad de España?. Ninguno, absolutamente ninguno. Y sus votantes o bien son una pandilla de retrasados mentales o, bien son una pandilla de hipócritas.

Te duela o te moleste oírlo, al menos los votantes de PODEMOS (aunque erróneos, como bien dice el artículo del señor de Prada), SÍ TIENEN PRINCIPIOS. Cosa que no han demostrado tener los votantes del PP. Y como bien dice de Prada, precisamente por eso esta chusma de la castuza les tienen tantísimo miedo.

"...Pablo Iglesias provoca miedo porque tiene un «relato», una visión del mundo; en definitiva, porque cree en unos principios (naturalmente erróneos) que desarrolla de forma congruente y aplica con irreprochable lógica a las diversas cuestiones políticas. Por eso tanto la «casta» política como sus «mayordomos» (permítasenos el empleo jocoso de la jerga pauloeclesiástica) están alborotados: porque, para ellos, los principios son tan sólo un pin que se ponen en la solapa, para provocar la adhesión refleja de su clientela, mientras que Pablo Iglesias cree a machamartillo en sus principios y está dispuesto a aplicarlos. Quienes se mueven por intereses siempre han sentido pánico ante quienes se mueven por principios, sin importarles que tales principios sean acertados o erróneos"
(Juan Manuel de Prada).

Y como bien decía el forero LEWIS (y yo mismo antes que él...) a veces hasta deseo el éxito de PODEMOS para que pasen por la guillotina a toda esta cuadrilla de hijos de buscona que votan a los partidos del sistema (empezando por los que votan al PP, por idotas o por hipócritas comemierda).

No sé bien si han quedado claras mis palabras, o necesitaré repetirlas de otra forma.

Iniciado por jasarhez

Las 'idioteces' no las digo yo solo, sino también el artículo de Juan Manuel de Prada. ¿Te lo has leído..?.
Y sí, es muy correcto su artículo. Y tu estás equivocado.
Estás equivocado porque olvidas que el PP$OE no tiene principios, solo intereses. Comencemos por el PP, que es el que está gobernando ahora mismo, y olvidemos por un momento al PSOE (que ya nos metimos con ZP en su día). ¿Qué principios tiene el PP con respecto al tema del aborto?. ¡Dímelo!. No tiene ninguno. Absolutamente ninguno. El PP solamente tiene intereses. ¿Qué principios tiene el PP con respecto a las leyes de género?. Ninguno, absolutamente ninguno. Solamente tienen intereses. ¿Qué principios tiene el PP con respecto al tema de la Unidad de España?. Ninguno, absolutamente ninguno. Y sus votantes o bien son una pandilla de retrasados mentales o, bien son una pandilla de hipócritas.

Te duela o te moleste oírlo, al menos los votantes de PODEMOS (aunque erróneos, como bien dice el artículo del señor de Prada), SÍ TIENEN PRINCIPIOS. Cosa que no han demostrado tener los votantes del PP. Y como bien dice de Prada, precisamente por eso esta chusma de la castuza les tienen tantísimo miedo.


Y como bien decía el forero LEWIS (y yo mismo antes que él...) a veces hasta deseo el éxito de PODEMOS para que pasen por la guillotina a toda esta cuadrilla de hijos de buscona que votan a los partidos del sistema (empezando por los que votan al PP, por idotas o por hipócritas comemierda).

No sé bien si han quedado claras mis palabras, o necesitaré repetirlas de otra forma.

Cuéntame algo que no sepa en lugar de tus películas y deja de insultar a quienes votan al PP porque cualquier generalización es una falacia y tus juicios personalísimos de cristianos tienen poco. No tengo ninguna intención de seguir discutiendo contigo y tus dogmas personales. Y es que entre quienes no votan al PP también hay mucho comemierda. Y es que depende de cada individuo ser lo que es por encima de cualquier condición y circunstancia. Conozco gente que votan PP que te dan ciento y raya a ti, estarán equivocados, cegados o simplemente serán ignorantes, pero al menos no juzgan a los demás como haces tú continuamente, ¿pero quien carajo te has creído que eres? Lee los Evangelios y cierra la boca de una vez.

Iniciado por Valmadian

Cuéntame algo que no sepa en lugar de tus películas y deja de insultar a quienes votan al PP porque cualquier generalización es una falacia y tus juicios personalísimos de cristianos tienen poco. No tengo ninguna intención de seguir discutiendo contigo y tus dogmas personales. Y es que entre quienes no votan al PP también hay mucho comemierda. Y es que depende de cada individuo ser lo que es por encima de cualquier condición y circunstancia. Conozco gente que votan PP que te dan ciento y raya a ti, estarán equivocados, cegados o simplemente serán ignorantes, pero al menos no juzgan a los demás como haces tú continuamente, ¿pero quien carajo te has creído que eres? Lee los Evangelios y cierra la boca de una vez.

Recuerda que este hilo empezó tras un artículo de Juan Manuel de Prada que tu te empeñas en no citar.

"...Pablo Iglesias provoca miedo porque tiene un «relato», una visión del mundo; en definitiva, porque cree en unos principios (naturalmente erróneos) que desarrolla de forma congruente y aplica con irreprochable lógica a las diversas cuestiones políticas. Por eso tanto la «casta» política como sus «mayordomos» (permítasenos el empleo jocoso de la jerga pauloeclesiástica) están alborotados: porque, para ellos, los principios son tan sólo un pin que se ponen en la solapa, para provocar la adhesión refleja de su clientela, mientras que Pablo Iglesias cree a machamartillo en sus principios y está dispuesto a aplicarlos. Quienes se mueven por intereses siempre han sentido pánico ante quienes se mueven por principios, sin importarles que tales principios sean acertados o erróneos" (Juan Manuel de Prada).

¿Y sabes quienes de todos esos que votan a los partidos de la casta tienen menos principios?. Solo te doy una pista... muchos votantes de la izquierda jamás pensaron que el aborto fuera malo, porque sus principios erróneos así se lo asegura. Muchos de ellos no son católicos, y no creen en Dios.

¿Recuerdas lo que siempre dijeron los 'muy católicos' votantes del PP?. ¿Recuerdas el ruido que metían cuando estaba Zapatero, con ese y otros temas?. ¿Recuerdas cómo llenaban las plazas y las calles de globitos y de obispos, mientras decían defender la familia y se oponían al aborto?. ¿Recuerdas el aire de superioridad moral que exhudaban por ello?. ¿Les oyes tu ahora decir algo, cuando nada ha cambiado?. ¿A que no...?. ¿No decían ser todos tan católicos?. ¿Acaso ya no son católicos...?.

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¿Te das cuenta por qué digo lo que digo...?. ¿Te das cuenta por qué algunos pensamos que son unos asquerosos hipócritas?. Pues, aplícate el cuento y deja ya de defender a esa gentuza. Y esto mismo que digo, igual que vale para los votantes del PP, también vale para toda esa castuza de obispos fariseos que conforman la CEE. Que prefiero mil veces mil tener enfrente mío a un enemigo con principios erróneos que a un hipócrita fariseo al que solo parezcan moverle intereses (como bien dice el artículo de Juan Manuel de Prada). ¿Lo vas comprendiendo o te hace falta un gráfico?.


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P.D.: Y por otra parte, cuando tu dejes de insultar a los que votan a otros partidos, y más cuando éstos son de izquierda (que se te da muy bien el hacerlo) vienes aquí y nos das clases de cristianismo. A ver si te has creído que Dios solo castiga a los que hablamos mal de los votantes del PP....

Iniciado por Valmadian

Si, los mismos que el PP$OE en materia de ABORTO. Si los mismos ideales que los colectivos gays; los mismos ideales que quieren los separatistas; ¡anda! léete el programa en vez de decir idioteces.

Qué va, para el PPSOE el aborto o los homosexuales no son cuestión de principios, sino de cálculo político. Si consideraran que prohibir el aborto les beneficiara, lo harían mañana. Pero consideran que lo que les conviene es lo contrario. Si Feijoo o Monago cuelgan banderas arco iris en sus palacios de gobierno es porque consideran que les beneficia. Si Botella promociona a todo trapo el día del orgullo gay en Madrid es porque considera que le beneficia.

Podemos, en cambio, lo apoya por principios ideológicos. Pésimos principios, todos lo sabemos, gracias, no hace falta explicarlo, pero sus principios. Pero vamos, nadie ha votado o dejado de votar a Podemos por esta cuestión, gente que vote en España siguiendo el criterio del aborto caben en un autobús.

Mientras no captes esa diferencia, no te enterarás de nada.

Fíjate si la derecha del régimen no tiene principios que se ha inventado una cuenta falsa en Twitter con el nombre de Podemos ETA desde la lanzan chistes sobre las víctimas de ETA, con el objetivo de dejar mal a Podemos. Luego publican la "noticia" en La Razón. Es tan burda e inmoral la maniobra que de esto sólo puede esperarse que arrase Podemos en las próximas elecciones. La falta de principios de los que han realizado esta maniobra es asombrosa: con tal de atacar a Podemos, se burlan de las víctimas del terrorismo y las usan como un trapo. Y al utilizar lo de ETA como argumento comodín, están contribuyendo más que nadie a banalizar lo de ETA. ¡Es de auténtica vergüenza! Como me temo que las asociaciones de víctimas no van a abrir la boca, espero que Juan Manuel pueda llegar a denunciarlo.

P.D.: Esto no tiene nada que ver con las últimas discusiones en el foro. No echo la culpa de esto a las personas que votan al PP. Creo que hay que ser comprensivos con las personas de cierta edad que votan al PP. No olvidemos que en los barrios obreros también hay mucha gente que vota al PP. Las motivaciones de la gente que vota al PP son muy distintas. Aunque, por supuesto, todo aquel que vota al PP tiene su cuota de responsabilidad en la degeneración de España, y por ello se le pedirán cuentas.

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‘La Razón’ culpa a Pablo Iglesias de los tuits macabros de una cuenta falsa llamada Podemos ETA

El periódico de Marhuenda juega al despiste y asegura que “ha alentado” esos mensajes con sus palabras sobre la banda terrorista

ELPLURAL.COM | 09/07/2014

Está claro que a Francisco Marhuenda no le cuesta hacer piruetas ideológicas para justificar sus manipulaciones. Pero lo de hoy es propio del Circo del Sol. El diario La Razón dedica una información a una cuenta falsa de Podemos, llamada Podemos ETA, que hace chistes sobre el terrorismo y que ha sido denunciada por la asociación Dignidad y Justicia.

Ni en el titular ni en el subtítulo de la información se aclara que la cuenta sea una parodia. “Humillación a las víctimas en el perfil de Twitter Podemos ETA”, reza la presentación, a lo que añade: “Los mensajes contienen chistes macabros sobre la muerte del concejal del PP en Ermua Miguel Ángel Blanco y se burlan de la Guardia Civil”. Y, para colmo, la información es acompañada por una fotografía de Pablo Iglesias.



“Ninguna vinculación”
No es hasta bien entrado el primer párrafo cuando se aclara que no existe “ninguna vinculación con la formación de Iglesias”. Además, se explica que los promotores de la demanda piden que se identifique a los responsables de la cuenta y se determine “la posible vinculación con organizaciones afines del entorno de la organización terrorista ETA”.

Flirtear con ETA
En un aparte titulado “El peligro de flirtear con ETA”, el periodista responsable de la información, F. Velasco, añade: Que el líder de Podemos, Pablo Iglesias, haya opinado que la violencia de ETA tiene ‘una explicación política’ o sus conexiones con Herrira –un documento del grupo de apoyo a presos de la banda terrorista lo sitúa como su contacto- sin duda ha alentado mensajes como los publicados en Twitter”.

“Qué significa LOL”
Lo más surrealista de la crónica es el párrafo final, que denota que fue escrito para rellenar el gran espacio impuesto a la noticia: En los tuits del mencionado perfil, además, aparece en dos ocasiones la expresión ‘LOL’, acrónimo muy popular en inglés que significa ‘Laughing out loud’, ‘laugh out loud’ o, a veces, ‘lots of laughs’, traducido como “reírse en voz alta” (es decir, a carcajadas), ‘muerto de risa’, ‘reírse mucho’ y ‘muchas risas’, lo que da idea de la magnitud de la infamia y del desprecio a las víctimas”.

http://www.elplural.com/2014/07/09/l...a-podemos-eta/

Efectivamente, la técnica actual del PP para escamotear cualquier tipo de debate racional es la de crear la idea de que existe 2 tipos de personas: los del PP y el "entorno de ETA", que son todos los que no son del PP. Es sorprendente cuánta que se tiene a si misma por inteligente colabora con este tipo de campaña.

Sólo hay que ver El Mundo: genera más noticias sobre ETA ahora que cuando ETA mataba gente:

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Iniciado por Kontrapoder

...Creo que hay que ser comprensivos con las personas de cierta edad. No olvidemos que en los barrios obreros también hay mucha gente que vota al PP. Las motivaciones de la gente que vota al PP son muy distintas. Aunque, por supuesto, todo aquel que vota al PP tiene su cuota de responsabilidad en la degeneración de España, y por ello se le pedirán cuentas.

Siempre hay que ser comprensivos con las personas de cierta edad, tanto en las cuestiones electorales como en cualquiera otra. Todos llegaremos algún día a vernos en esa situación (algunos más pronto que otros...). Y también hay que ser comprensivos con las personas que, sin ser ancianas, tampoco se enteran de nada y también votan.

Y es que ese es, a mi juicio, otro de los absurdos que presenta la democracia liberal. Un sistema que sigue el principio de 'un hombre, un voto', sin querer saber nada más... Es un sistema ridículo.

Ahora bien, ya que hablamos de personas tan mayores, quizás no debiéramos obviar la posibilidad de que sus familiares más próximos les aconsejen y les informen. Y si hiciera falta, hasta se les lleven de paseo el día de las elecciones, como también ha apuntado Donoso, para que no voten.

Y sé que por decir ésto, algunas personas van a acusarme de hacer promoción de una especie de 'eutanasia de la voluntad electoral'. A lo que yo respondería: que un jóven de 17, al que el sistema sí le permite trabajar pero no votar, por una razón también de edad, el día de las elecciones ha de quedarse en su casa sin poder expresar su voto.

Iniciado por Kontrapoder

Fíjate si la derecha del régimen no tiene principios que se ha inventado una cuenta falsa en Twitter con el nombre de Podemos ETA desde la lanzan chistes sobre las víctimas de ETA, con el objetivo de dejar mal a Podemos. Luego publican la "noticia" en La Razón. Es tan burda e inmoral la maniobra que de esto sólo puede esperarse que arrase Podemos en las próximas elecciones. La falta de principios de los que han realizado esta maniobra es asombrosa: con tal de atacar a Podemos, se burlan de las víctimas del terrorismo y las usan como un trapo.

De todas formas, y un poco al hilo de lo que he dicho en mi anterior párrafo, opino que cualquier lector de La Razón que lea esa noticia y se la crea, en el sentido que ese periódico le quiere dar, está para que le encierren. Como tu bien dices: "es tan burda e inmoral la maniobra que de esto sólo puede esperarse que arrase Podemos en las próximas elecciones".

Es como si algún desaprensivo abriera una cuenta en cualquier red social de esas, con el nombre del Partido Popular, en la que solamente se publicaran mensajes haciendo mofas de los españoles que se han quedado en el paro por la crisis, o riéndose a mandíbula batiente a costa de las familias que han sido deshauciadas de sus viviendas por no haber podido pagar la hipoteca. Sinceramente, por mucho que yo odie al PP, jamás me creería una noticia como esa, por una cuestión obvia... Y hasta dejaría de comprar el diario que la publicara, por pretender tratarme como si yo fuera idiota.

Y es que, sinceramente, creo que aquél lector que le dé el más mínimo crédito a esa noticia es sencillamente un tonto de baba. ¿Será que la dirección del periódico La Razón tiene estadísticas fiables que le hacen saber positivamente que sus lectores son todos de esa guisa?.



__________
Es cierto, PODEMOS arrasará en las próximas elecciones. No podrían estar haciéndole una mejor propaganda. Y sería una risa ver la cara que se les quedaría a toda esta cuadrilla de inmorales si PODEMOS consiguiera desbancar al PSOE, entre los partidos de la izquierda, y pudiera situarse como primer interlocutor de la izquierda española.

Sinceramente, yo me iba a reír muchísimo...

Iniciado por jasarhez

Siempre hay que ser comprensivos con las personas de cierta edad, tanto en las cuestiones electorales como en cualquiera otra. Todos llegaremos algún día a vernos en esa situación (algunos más pronto que otros...). Y también hay que ser comprensivos con las personas que, sin ser ancianas, tampoco se enteran de nada y también votan.

Efectivamente, y por eso vitoreé el mensaje de Valmadian. Me identificaba plenamente y me dolía lo que habías dicho (aunque te comprendía perfectamente y no te guardo rencor por ello) porque también es el caso de mi pobre madre, que no se entera de muchísimas cosas. Dices: "no debiéramos obviar la posibilidad de que sus familiares más próximos les aconsejen y les informen". No creas que llevo muchísimo tiempo intentando, y es como tratar de convencer a un testigo de Jehová. Batir en hierro frío. En este y en muchos otros temas. Y estas personas son familiares nuestros, nuestra carne y sangre. No los podemos tirar. Pero eso no quita, claro, que la mayoría de las personas con más formación y lucidez tengan mucha responsabilidad y Dios les pedirá cuentas.

Todas esas consideraciones están muy bien, y seguro que se aplicarán en la misma medida y grado de comprensión sobre los votantes del PSOE, IU, PCE, Podemos, ERC, CUP, BNG, Batasuna... seguro que sí.

Y como digo, Dios les pedirá cuentas.