Tema: Me presento

Iniciado por Adriano

Rodrigo, entiendo tu postura. Se puede admirar a Franco pero desde luego no se puede aceptar el acercamiento que hizo al liberalismo económico (E incluso también un poco cultural) que hizo al final de su época. Cometió un error y cavó el principio del fin de su propio sistema.

Jasahez, tu postura no me parece disparatada en absoluto. El socialismo no implica necesariamente ser de izquierdas. Vease el Nacional-Socialismo de Hitler. Pero decir que Franco fué socialista me parece incorrecto. Aunque es verdad que le pudieron interesar algunos aspectos económicos que se podrían calificar así. Pudo verse influenciado por el corporativismo nazifascista en sus primeros momentos y pudo incorporar alguna idea antes de acabar aceptando el "aperturismo" pero no creo que se le pueda calificar de socialista en ninguna época, diga lo que diga una demoliberal como Aguirre. Para los neocons demoliberales como ella cualquiera que no acepte su repugnante capitalismo salvaje o simplemente proponga un mínimo de estatalización y control económico ya es un "comunista".

Eso no quita por supuesto, que tu puedas ser igualmente socialista y echar de menos a Franco a la vez. Te pueden gustar cosas de ambos, por supuesto. Desde mi punto de vista, yo también creo que Franco debió seguir con su línea económica inicial muy inspirada en el nacional-sindicalismo en lugar de acercarse al liberalismo económico capitalista. Pero que se le va a hacer, la presión diplomática de EEUU acabó haciendo mella....

Saludos

Pues completamente de acuerdo en todo lo que dices. Franco no era socialista y yo también pienso que su concesión, sin duda dedida a las presiones internacionales, a la entrada de liberales en su régimen fué un error de proporciones catastróficas para el mismo, y que muchos de los males que hoy en día sufrimos vienen, precisamente, como consecuencia de ese y otros tipos de 'concesiones' que, quizás, jamás se debieran de haber hecho.

Y con respecto a lo del 'socialismo', tengo que decir que (como estoy seguro ya sabes) a lo largo de la historia no siempre esa forma de pensamiento político fué dominado por los marxistas. Es más... pasaron muchísimos años de historia hasta que llegaran Marx y Engels a inventarse aquello del "socialismo científico" y denominar a todas las otras formas de socialismos con el término despectivo de 'utópicos'. Un día aquí hice una referencia hasta incluso a un socialismo de estado, ejercido como una especie de revolución desde arriba, venido de gobiernos de talante extremadamente conservadores como el de la Alemania de Bismarck, por poner un ejemplo (http://hispanismo.org/economia/16380...tml#post113488). Pero los ejemplos son varios.. y podríamos remontarnos incluso a los tiempos de la famosa obra 'Utopía' de Santo Tomás Moro (que no le hicieron santo por haber escrito ese libro, sino por defender, como todos sabemos, valientemente la fé católica en aquella Inglaterra hereje del rey Enrique VIII).

Totalmente de acuerdo contigo Jasahez. Los marxistas se apropiaron del marxismo igual que se apropian de todo. Marx no inventó nada, el movimiento obrero ya existía pero los marxistas se apropiaron de él. Y el socialismo es algo muy muy muy viejo, muy anterior a Marx, pero ahora los izquierdistas lo usan como si fuese algo suyo. Wikipedia define socialismo acertadamente en mi opinión así: "El socialismo es el control por parte de la sociedad, organizada como un entero, sobre todos sus elementos integrantes, tanto los medios de producción como las diferentes fuerzas de trabajo aplicadas en las mismas. El socialismo implica, por tanto, una planificación y una organización colectiva y consciente de la vida social y económica" Que levante la mano quien haya leído ahí "El socialismo es ser de izquierdas, promover el aborto y la sodomía, apoyar a genocidas como Stalin, votar al PSOE, quemar la bandera de España... etc" El socialismo es solo una teoría socioeconómica, nada más. Es solo un método de organización. No se qué tiene que ver con el feminismo, el movimiento gay o el inmigracionismo. ¿El socialismo árabe de Nasser o Gadafi, promovía esas cosas, por citar un ejemplo?

Exactamente, Adriano, lo de ahora tiene poco que ver con el progresismo, marxismo y socialismo históricos (que yo rechazo igualmente) y mucho con el llamado marxismo cultural de los años 60.

Curiosamente estos "socialistas" se olvidaron de las tesis económicas de Marx, que era lo que de verdad le interesaba al filósofo alemán, y se quedaron con la subversión cultural, que de subversión tiene ya poco, ya que ahora los subversivos somos los que nos oponemos al pensamiento dominante anticristiano.

Completamente de acuerdo contigo Adriano, decir 'socialismo' no debería en modo alguno significar ser de izquierdas, ni promover el aborto o la sodomía, ni mucho menos apoyar a genocidas como Stalin, Pol Pot, Lenin, y compañía... ni votar al PSOE que ni es socialista, ni es obrero, ni mucho menos español... porque únicamente es 'partido' que es lo que no debería de ser, ni mucho menos debería llevar a querer quemar la bandera de España, ni las iglesias... etc. Como tu bien dices, el socialismo y el cooperativismo (y mucho de lo que tiene que ver con lo que se ha dado en denominar 'economía social') es una doctrina económica que puede ser perfectamente aplicada desde los mas estrictos cánones de la mas ortodoxa catolicidad. Y para quien le quepa alguna duda de ello, no tiene nada más que echar mano en cualquier hemeroteca de algunas encíclicas, empezando por la Rerum Novarum del Papa León XIII, y seguir luego con la Quadragesimo Anno del Papa Pío XI (magnífica)... hasta terminar con la Deus Caritas Est de mi querido, pero controvertido, Papa Benedicto XVI.

Por otra parte, tengo que decirte que me gustan los dos ejemplos que has hecho, nombrando el socialismo panarabista de Nasser y de Gadafi. "Los lazos de franca y sincera amistad entre su República Árabe Unida y la España del Generalísimo" son para mi motivo de inspiración y de alegría porque siempre he sentido admiración tanto por el nasserismo, como por el peronismo, el salazarismo, y muchos de esos experimento caudillistas que ha intentado realizar un proyecto alternativo al comunismo marxista y al capitalismo. Proyectos todos ellos muy dignos, entre los cuales el franquismo, como español que soy, es con el que mas me identifico.

FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE Y GAMAL ABD EL NASSER (NO-DO)
NO-DO del 03 de octubre de 1960 - Nº 926A - RTVE.es