Búsqueda avanzada de temas en el foro

Resultados 1 al 20 de 86

Tema: Agnosticismo

Vista híbrida

  1. #1
    Avatar de Josef
    Josef está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    13 abr, 12
    Mensajes
    311
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Hola Amazonia:

    Quiero presentarme, mi nombre es José, ya hacía buen tiempo que no pasaba por el Foro, gracias a Dios aquí estamos nuevamente.
    Por lo que leí (respecto al hilo, sobre el agnosticismo, porque lo demás ya no lo leí, creo se desvirtuó el hilo, o al menos yo me desvirtué), quiero comentarte unas cosas.
    Tú dices que no puedes creer en el Dios que nosotros los católicos creemos (o el Dios de los Cristianos), también dices que habías sido adoctrinada por los testigos de jehová, lo uno, lo dices porque quieres que Dios sea como un humano, y eso no lo puede ser, la Biblia menciona a un Dios perfectísimo, bueno, misericordioso, amoroso con sus hijos, en fin no acabaría de enumerarte todos aquí.
    El profeta Isaías dice por revelación de Dios: “Porque eres precioso ante mí, de gran precio y yo te amo. Por eso entrego regiones a cambio de ti, pueblos a cambio de tu vida. No temas porque yo estoy contigo” [Is. 43: 4-5]. Y más adelante dice el Señor: “¿Puede una madre olvidar al niño que amamanta, no tener compasión del hijo de sus entrañas? Pues aunque ella se olvidara, yo no te olvidaré. Mira, te llevo tatuada en mis palmas.” [Is. 49: 15-16a]
    Pero recuerda algo importante San Juan dice DIOS ES AMOR. Si pusieses los ojos en Jesús, verás que grande amor nos tiene el Señor, dar a su Unigénito para redención de nosotros (de ti agnóstica y de mi católico, es decir de todos, sin excepción alguna), pero esta redención no sólo se queda en la Cruz, esta salvación también requiere esfuerzo de uno mismo, Cristo mismo lo dice “esfuércense por entrar por la puerta angosta” es decir aunado a que proclames con la lengua que Jesús es el Señor, debes demostrarlo con obras para ser salvo y justificado [Fe y Obras conjuntamente], bueno pero dices, que como Cristianos nosotros nos instruimos a rajatablas por la Biblia. No por como dices “a raja tablas”, es por amor recíproco a aquel gran Dios inaccesible que por esta vida solo lo conocemos a tientas, porque nuestra limitación humana nunca llegará a comprehender a este gran Señor. Y como te digo no es por “rajatablas” por amor. Alguna vez has escuchado ese gran poema llamado “No me mueve mi Dios”, allí expone que el alma no se mueve al Señor a quererle por el cielo prometido o por el infierno temido, para dejar de ofenderle, antes bien, lo mueve el amor nos tuvo y nos tiene, de haber venido al mundo a ser clavado en una Cruz por ti y por mí, entonces al alma la mueve el señor por el amor, Concluyo pues, que los cristianos, leemos, estudiamos y practicamos las Santas Escrituras por amor, por voluntad y no por imposición. Yo lo hago por amor.
    Ahora, por lo que respecta, a lo que dices que nos creemos poseedores de la verdad absoluta, déjame explicarte y ya que tú no te cansas de citar a los testigos de jehová, creo has bebido un poco de su doctrina, el fundador de aquella secta fue Carlos Taze Rusell, es decir un hombre, esto a mediados del siglo XIX, es decir, ¿le das la verdad a un ser humano que postuló doctrinas y una congregación y no a CRISTO (que es Dios) que fundó una Iglesia hace 2000 años y aún sigue de pié? Y eso déjame decirte que Carlos, negó la divinidad de Jesucristo, y así los testigos de jehová, no pueden ser cristianos, pues niegan la divinidad de quien supuestamente dicen seguir, aunado a que lo comparan y dicen que Jesucristo es el arcángel Miguel, ¡vaya confusión!
    En fin, tú eres libre hermanita de creer o no creer, de ser feliz o no serlo, de salvarte o no, no tengas una visión pesimista de mi Iglesia, no somos santos, estamos en proceso de…, hacemos el bien que podemos en el mundo por gracia de Dios, no mía ni de mis hermanos cristianos, y esto finalmente para gloria de Él. Y no porque hables o digas de tal o cual persona que dice ser cristiana lleve una vida licenciosa, acabes de condenar a todos.
    Si no puedes concebir a un tan gran Dios como dices que nosotros creemos, déjame decirte que nunca lo lograras, eres humana como yo lo soy, dime ¿quién ha sido capaz de comprehender a este augusto Señor? Porque déjame decirte, que quien lo haya hecho, ha logrado decir que Dios no es Dios. Vemos desde Adán Y Eva que nosotros siempre hemos querido hacer ello, por eso ellos cayeron de la gracia, por querer tener la osadía de querer ser “dioses”.
    Dudas, es normal dudar, pero otra cosa, diferente es ser indiferente, y eso veo en ti, me perdonas, eso veo yo, como Faraón que ni viendo señales no cambiaba, o como decía Cristo del Rico y Lázaro, el rico ya en el infierno, pidió a Abraham que enviase al ya difunto Lázaro o a alguno de entre los muertos que resucitase y fuese a su familia para que les advirtiese que se convirtieran a Dios y cambiaran la forma de vivir que llevaban, y le dijo Abraham al rico: “Tienen a Moisés y a los Profetas, que los escuchen”. Y el insistía les enviara resucitado a algún difunto para advertirles, y le respondió nuevamente: “Si no escuchan a Moisés y a los profetas, aunque resucite uno de entre los muertos no se convencerán”.
    "Vive en el mundo como sino hubiera más en él que Dios y tu alma: para que no pueda tu corazón ser detenido por cosa humana." SJ+

  2. #2
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    UN hilo con un tema tan concreto que ha derivado, primero en descalificaciones personales para, después y en un segundo término llegar a una pelotera absurda, derivando en un tercer momento en planteamientos totalmente alejados de la intención y finalidad del hilo, como plantear cuestiones tan profundas como que para la Iglesia Católica - ¡qué raro que Ella esté metida en el ajo!-, afirmaba que los negros no tienen alma, algo que por pura lógica y en aplicación de la normativa vigente sobre las relaciones sociales posibles demostraban lo erróneo del planteamiento, pues ya se dirá. Y, finalmente, el recorrido de este lamentable hilo, que debería terminar cerrado y enviado al "Purgatorio", acaba en la intención de que alguien va a ir a La Legión. Y es que siendo una intención loable, hasta el momento no es más que eso, intención. Que por otra parte, otros también hemos estado en alguna de las tres armas del Ejército Español prestando nuestro servicio. Y que tener dos familiares legionarios no convierte a nadie en lo mismo por l sólo hecho de tenerlos. Eso o es creencia mágica, o un claro infantilismo. Y es que estamos ante más de lo mismo, si hablamos de cuestiones familiares. No sé los que tendrán los demás, pero si hablo por los míos..., mejor me callo. Es preferible decir u orientar al menos acerca de lo que es uno mismo, de los propios méritos alcanzados, no presumir de los ajenos que, por otro lado, tampoco son para tirar cohetes.
    DOBLE AGUILA y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  3. #3
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 jun, 14
    Mensajes
    1,494
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Muy cierto Valmadian; este tema ha derivado en un autético galimatías, que tendría su gracia si no fuera por la gravedad de algunas afirmaciones que se han hecho sin ningún tipo de fundamento. Personalmente, no sé como se puede pasar del agnosticismo a los "negros sin alma" de una supuesta "Inquisición Española" (me da cosa hasta escribirlo), pasando por un banderín de enganche legionario........inefable.

  4. #4
    Avatar de Regino de Alarcón
    Regino de Alarcón está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    08 oct, 15
    Mensajes
    56
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Menuda intervención. YO NO TENGO QUE DEMOSTRAR que la Inquisición declarara que los negros tuviesen alma. ES USTED, señor, el que tiene que demostrar que dijeron lo contrario; revise todos los documentos del CSIC que quiera y demuestrelo o cállese de una vez. Y por cierto, eso de las "ópticas isométricas" aplicadas al debate histórico es otra ocurrencia más; que manía tiene la gente con éstas cosas.
    - No, pero dado que no se molesta en revisar mis fuentes, al menos debería de demostrar lo contrario, es decir, debería de demostrar mayor pragmatismo histórico, mojarse y rebatirme mostrándome documentos contradictorios a los míos, no que necesariamente tenga que auxiliarme para sostener mi tesis. "Óptica isométrica" = "Ver con perspectiva general" en este caso.

    - Cae en un error muy común al creer que puede mandarme callar...No tiene derecho mandar callar a nadie y se le debería caer la cara de vergüenza por rebajarse a tener que hacerlo, me parece una falta poco respetable para un calificado "miembro respetable". Lo irónico del título es que parece ser un miembro respetable, todos lo somos, pero en su caso parecer funcionar de manera unidireccional.

    Yo la Legión, digamos que la conozco "razonablemente". Si usted piensa que allí a su CO-FUNDADOR el general Franco, se le puede menospreciar sin ningún problema, y que hay incluso "antifranquistas" por doquier.......sin duda usted está todavía en Rusia. Vaya, vaya allí a hablar de política (y de que manera) nada más entrar y sin estrellas, verá que bien le va. El tío de usted, si no tuvo ningún problema fue porque, entre otras cosas, no se significó mucho políticamente, eso está claro. Lo mínimo que le va a pasar si no me hace caso, es que se cachondeen y le tomen por loco; ya no le aviso más.
    - Uno se enrola en una unidad del ejército por convicción de que va a defender a su país, si crees que al ejército se va a debatir lo llevas claro. Me da igual cual sea el nombre de la bandera, y me da igual la ideología de mis superiores, lo que tengo claro es que si voy es porque allí hallo oportunidades, y porque soy consecuente con su credo. Y no veo necesario irme a Rusia, y si lo dice por tener yo antepasados en territorios pertenecientes a la ex-URSS, lo considero una falta de respeto bastante grave.

    ...acaba en la intención de que alguien va a ir a La Legión. Y es que siendo una intención loable, hasta el momento no es más que eso, intención. Que por otra parte, otros también hemos estado en alguna de las tres armas del Ejército Español prestando nuestro servicio. Y que tener dos familiares legionarios no convierte a nadie en lo mismo por l sólo hecho de tenerlos. Eso o es creencia mágica, o un claro infantilismo...
    - Creo que, el hecho de que un usuario exprese admiración por un familiar suyo, y tome inspiración en este para tomar una decisión tan importante y única en su vida no debería de ser tomada como un ejercicio de infantilismo ni de creencia mágica. Soy plenamente consciente de que no va a hacer que mis argumentos brillen mas, pero creo que o no quedó muy clara la metáfora o la gente se la fumó, como es costumbre en este foro. Si en la Legión pueden cohexistir distintas personas con distintas ideologías políticas y creencias religiosas ¿Por que aquí no? Aquí se trata de defender y idolatrar nuestra historia, allí de combatir, creo que se puede cohexistir en paz debatiendo con el respeto que a veces parece faltar.

    - En cuanto al asunto de los Negros, abriré un hilo en breves y colgaré el link aquí para redireccionar a los interesados.
    : http://hispanismo.org/religion/21997...tml#post143798
    Última edición por Regino de Alarcón; 29/12/2015 a las 10:15
    Un hombre no trata de verse en el agua que corre, sino en el agua tranquila, porque solamente lo que en sí es tranquilo puede dar tranquilidad a otros.


    "Confuncio"

  5. #5
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    Creo que, el hecho de que un usuario exprese admiración por un familiar suyo, y tome inspiración en este para tomar una decisión tan importante y única en su vida no debería de ser tomada como un ejercicio de infantilismo ni de creencia mágica.
    No es algo relacionado con su admiración por ese familiar, a ver si entendemos lo que se dice y no se tergiversa lo que se dice. Es que usted no deja de aprovechar diversas situaciones para reiterara que se va a enrolar en La Legión, como si tal intención fuese carta de naturaleza para hacer sus afirmaciones. Luego, el infantilismo y la magia están referidos a que como ha hecho numerosas alusiones a dicho familiar parece, pa-re-ce que con ello se le pega algo de dicho familiar. En mi familia hay elementos para tocar timbales y trompetas, pero eso no hace que yo, EGO, sea algo de lo que han sido o son. Yo, soy yo, y mi circunstancia, como dijo Ortega, lo que sean los demás, es lo que son cada uno individualmente con su circunstancia.


    Soy plenamente consciente de que no va a hacer que mis argumentos brillen mas, pero creo que o no quedó muy clara la metáfora o la gente se la fumó, como es costumbre en este foro.
    Le acabo de explicar lo del "brillo" que usted pretende. Pero, además, ni metáfora ni nada ( "Figura retórica que consiste en designar una cosa con el nombre de otra, tras establecer una comparación no expresa entre ellas." DICCIONARIO DEL ESTUDIANTE Real Academia Española/Santillana), y aquí nadie se fuma nada, es que usted tiene un peculiar estilo cargado de prejuicios, adjetivaciones y forma de conducta que se salen de las habituales de la membresía.

    Si en la Legión pueden cohexistir distintas personas con distintas ideologías políticas y creencias religiosas ¿Por que aquí no? Aquí se trata de defender y idolatrar nuestra historia, allí de combatir, creo que se puede cohexistir en paz debatiendo con el respeto que a veces parece faltar.
    Primero: esto no es la Legión, y si lo fuese usted estaría arrestado desde el principio. Como se conduzca usted allí como lo hace aquí no le arriendo la estancia.

    Segundo: La coexistencia en la Legión de personas de diferentes ideologías es puramente circunstancial. Las ideologías quedan en la puerta del cuartel y fuera de su vida en tanto vista el uniforme. Y con estas frases demuestra que no sabe lo que es el Ejército.

    Tercero: la Legión desde su fundación por Francisco Franco y Millán Astray, ha hecho ALARDE de catolicidad, siendo su patrón el Cristo de la Buena Muerte. Lo que en su intimidad sea usted, o el otro, o el de más allá, ni cuentan, ni importan. De modo que deje de tergiversar lo que es la Legión, "señor civil", porque hasta que usted no esté enrolado, vistiendo el uniforme, y habiendo jurado Bandera, usted sólo es un ciudadano civil. En cuanto al respeto que tantas veces exige, es el primero en vulnerarlo, y no tiene empacho en vituperar a todo "quisqui" que no piensa u opina como usted.

    Hay algo que he venido detectando en usted desde que empezó a intervenir. Me refiero a la persistencia sí o sí, en lo que afirma. Es decir, plantea algo, lo que sea, expresa su opinión y da lo mismo lo que se le diga o argumente, erre que erre seguirá en sus trece y mantendrá numantinamente su posición hasta el aburrimiento. ¿Cree ganar algo con eso? Este sitio que usted parece confundir con la Legión, tiene hilos con temas que no son cotas a conservar ante el fuego enemigo. Cuando no convence no es inteligente seguir con lo mismo machaconamente.

    Cordialmente.
    Última edición por Valmadian; 29/12/2015 a las 13:09
    DOBLE AGUILA dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  6. #6
    Avatar de Regino de Alarcón
    Regino de Alarcón está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    08 oct, 15
    Mensajes
    56
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Es que usted no deja de aprovechar diversas situaciones para reiterara que se va a enrolar en La Legión, como si tal intención fuese carta de naturaleza para hacer sus afirmaciones.
    - Y es que en su caso parece querer hallar discordia donde no la hay ¿Que problema en que halla hecho referencia o no al tema que no nos viene a cuento, motivo por el que me he tomado la molestia de abrir un hilo evitando destruir este hilo?. Si usted no desea reconocer mis intenciones con dicha afirmación será que pretende dar por hecho que me conoce a mi mejor de lo que me conozco yo, lo cual es un gesto muy arrogante y prepotente por su parte.

    - En esencia, si tiene su relación, en ambos sitios convergen gente de distinta ideología, de distinto bagaje intelectual, y por razones obvias, ateniéndose al objetivo dejan esas diferencias de lado. Pero usted y, tómalo como una metáfora, sería como el legionario facha que no tiene ni idea que es la Legión, y que cree que esta está sujeta a su ideología, y que quien no esté, dentro de tu honda ideológica, se le aplica un trato condescendiente como si tu a título personal valiese menos. Como dato anecdótico le diré que existe un credo legionario, que desprecia "aparta" en su intervención, y desprecia la inserción de elementos orientales como son el bushido japonés y su máxima, el de ser un correcto caballero, luego no de lecciones de aquello que ignora, que hacer la mili no tiene nada que ver.

    - No se porque desea hallar fuerza argumentando y tergiversando una simple metáfora a su gusto, quizá tenga algún tipo de problema de comprensión o similar. Un usuario ya intentó reconducir el hilo, por tanto cada cual a su casa, y dios a la de todos. Si desea tratar de darme lecciones le invito a hacerlo por vía privada o en un contexto mas apropiado ¿Tenéis un hilo dedicado a la Legión española? Sería conveniente, ahí si.

    - Saludos.
    Un hombre no trata de verse en el agua que corre, sino en el agua tranquila, porque solamente lo que en sí es tranquilo puede dar tranquilidad a otros.


    "Confuncio"

  7. #7
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - Y es que en su caso parece querer hallar discordia donde no la hay ¿Que problema en que halla hecho referencia o no al tema que no nos viene a cuento, motivo por el que me he tomado la molestia de abrir un hilo evitando destruir este hilo?. Si usted no desea reconocer mis intenciones con dicha afirmación será que pretende dar por hecho que me conoce a mi mejor de lo que me conozco yo, lo cual es un gesto muy arrogante y prepotente por su parte.
    No tiene usted remedio, es incorregible. ¿Dónde he buscado yo la discordia sólo por el hecho de indicar que usted no desaprovecha la ocasión para destacar que se va a enrolar en la Legión? Por tanto, no se trata de que yo no le reconozca dicha intención, eso es cosa suya, de usted, no de los demás. Y es que usted ha planteado estos:

    1.- Premisa: "dentro de un año me voy a la legión"

    2.- Premisa: tengo familia legionaria.

    Conclusión: ¿y?

    La conclusión se la añado yo. Pero dado que no tiene usted un exceso de mensajes, no es difícil repasarlos y encontrar tales afirmaciones que, como ya le indiqué por vía privada, su intención es muy loable, pero ahí termina el asunto.

    Por supuesto, a usted no lo conozco de nada, ¡y usted a mi tampoco!, así que si yo soy arrogante, usted resulta un tanto presuntuoso, ¿o cree que no da esa impresión? Pero, además, tiene el vicio de acusarme de lo que no soy: prepotente. Pues tome un diccionario e infórmese lo que significa ese término en lugar de aplicarlo incorrectamente una y otra vez y siempre contra mi persona, o sea, falacia "ad hominen". Y sobre ella puede consultar en qué consiste.

    En esencia, si tiene su relación, en ambos sitios convergen gente de distinta ideología, de distinto bagaje intelectual, y por razones obvias, ateniéndose al objetivo dejan esas diferencias de lado. Pero usted y, tómalo como una metáfora, sería como el legionario facha que no tiene ni idea que es la Legión, y que cree que esta está sujeta a su ideología, y que quien no esté, dentro de tu honda ideológica, se le aplica un trato condescendiente como si tu a título personal valiese menos. .
    Otra vez la misma murga y el mismo mantra. Primero ¿qué sabe usted de la "mili" que yo hablo, si no es más que un civil que aún no ha pisado un cuartel? ¿a ver si se cree que yo estuve haciendo "turismo cuartelero", que es en lo que convirtieron el servicio militar? Segundo, hasta que usted no vaya a la legión -y dale con el temita-, no habla más que por referencias, ya lo aprenderá allí, donde usted será el legionario rojo y ateo, o sea, que sus argumentos son perfectamente invertibles. Pero, sobre todo, es que Franco y Millán Astray eran como usted, de su misma ideología y de sus mismas increencias. tendría usted que haber visto y asistido a los encuentros, comidas y actos legionarios fuera de los cuarteles, para ver fachas dando vivas a Franco. Respecto a las lecciones, yo diría que susted quien viene impartiéndoles a troche y moche cada vez que escribe un mensaje en el hilo que sea. Y cuando haya entrado en dicha unidad, no olvide decirle a los legionarios "fachas" que encuentre allí, qué es la Legión.

    No se porque desea hallar fuerza argumentando y tergiversando una simple metáfora a su gusto, quizá tenga algún tipo de problema de comprensión o similar
    Yo no busco encontrar fuerza argumental en las metáforas, eso lo está haciendo usted que no hace sino inventarzse una detrás de otra y que, peculiarmente, tienen escaso valor metafórico. En cuanto a problemas de comprensión, lectura entre líneas, y hermenéutica no existen en mi, dado que forman parte imprescindible de mi trabajo, tal como lo pueden certificar los más de 40 profesores que firmaron sus actas cuando me examiné, así como los miembros del tribunal que eligió mi curriculum para llevar a cabo mi labor. Así que deje de pretender rebajarme porque no se lo voy a tolerar. ¿Hay alguna parte que no entienda? mientras que usted sigue empecinado en la misma postura arrogante y provocadora.


    Un usuario ya intentó reconducir el hilo, por tanto cada cual a su casa, y dios a la de todos.
    ¿Ha leído usted el título de este hilo? Pues eso, y lo abrí yo, y hasta me vi en la necesidad de tener que reabrir otro en otro sitio. Por cierto, aquí Dios se escribe con mayúscula, pues no se trata de un diosecillo cualquiera. Y cada cual es muy libre de escribir donde quiera, siempre que sea lo que corresponde,así que a mandar a otro sitio que aquí no da usted órdenes.


    Si desea tratar de darme lecciones le invito a hacerlo por vía privada o en un contexto mas apropiado
    Lo mismo le digo, ¡vamos hombre!

    ¿Tenéis un hilo dedicado a la Legión española? Sería conveniente, ahí si.

    Ábralo, pero de ahí a que sea conveniente, ya dirá usted por qué.
    DOBLE AGUILA, raolbo y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  8. #8
    Avatar de Carolus V
    Carolus V está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    06 ago, 15
    Ubicación
    España Europea
    Mensajes
    754
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - ¿Que problema en que halla hecho referencia
    Esto me mata: ¡"Haya" de "haber" con "ll"! ¿Es que mi "rollo lingüístico" no ha servido para nada?

    Por el amor de Dios: vigile la ortografía, que antes vd. escribió "Hernaz Cortés" en vez de "Hernán Cortés" y "Dios" en minúscula .

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    lo cual es un gesto muy arrogante y prepotente por su parte.
    Si desea hablar de respeto y tolerancia, le recomiendo que se ahorre ese tipo de comentarios y deje de hacerse la víctima, o, a nuestros ojos, correrá el riesgo de parecer (con perdón) un hipócrita.

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    sería como el legionario facha que no tiene ni idea que es la Legión, y que cree que esta está sujeta a su ideología
    Si sigue empleando la palabra "facha" ¿cómo se le pasó por la cabeza unirse a un foro hispanista? Pues ni un sólo foro para defender la Hispanidad usa ese término, ya sea para referirse a un patriota o a un "fascista".
    DOBLE AGUILA y Pious dieron el Víctor.

    Todo el mundo moderno se divide en progresistas y en conservadores. La labor de los progresistas es ir cometiendo errores. La labor de los conservadores es evitar que esos errores sean arreglados. (G.K.Cherleston)

  9. #9
    DOBLE AGUILA está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 jun, 14
    Mensajes
    1,494
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Seguimos esperando que, con tan excelsas fuentes, se nos demuestre por parte de éste sesudo doctor (y futuro caballero legionario) la supuesta "ausencia de alma" proclamada por la Iglesia y la Inquisición Española para las personas de raza negra.

    Y si no, DEBERÍA CALLARSE, aunque yo no sea su superior para ordenarselo; debería hacerlo por RESPETO, ALGO QUE LE GRABARÁN A FUEGO EN LA UNIDAD A LA QUIERE IR. Porque esa MENTIRA HISTÓRICA es un INSULTO PARA TODOS LOS HIJOS DE LA IGLESIA entre los que me encuentro. ¿Se entera usted, señor aspirante a "lejía"?

    Esperemos sentados, que posiblemente va para largo.

    La Legión es una unidad donde la jactancia y la falta de educación de un "futuro" legionario se paga muy cara; no sabe la gente LO DURÍSIMAS QUE PUEDEN SER ALGUNAS UNIDADES con esos temas.....

    Existe un principio fundamental en la milicia (aún más en la Legión), se llama CORTESÍA MILITAR.
    Última edición por DOBLE AGUILA; 30/12/2015 a las 02:25
    Kontrapoder, raolbo y Pious dieron el Víctor.

  10. #10
    Amazonia está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    19 ago, 15
    Ubicación
    Aqui
    Mensajes
    159
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Josef Ver mensaje
    Hola Amazonia:

    Quiero presentarme, mi nombre es José, ya hacía buen tiempo que no pasaba por el Foro, gracias a Dios aquí estamos nuevamente.
    Por lo que leí (respecto al hilo, sobre el agnosticismo, porque lo demás ya no lo leí, creo se desvirtuó el hilo, o al menos yo me desvirtué), quiero comentarte unas cosas.
    Tú dices que no puedes creer en el Dios que nosotros los católicos creemos (o el Dios de los Cristianos), también dices que habías sido adoctrinada por los testigos de jehová, lo uno, lo dices porque quieres que Dios sea como un humano, y eso no lo puede ser, la Biblia menciona a un Dios perfectísimo, bueno, misericordioso, amoroso con sus hijos, en fin no acabaría de enumerarte todos aquí.
    El profeta Isaías dice por revelación de Dios: “Porque eres precioso ante mí, de gran precio y yo te amo. Por eso entrego regiones a cambio de ti, pueblos a cambio de tu vida. No temas porque yo estoy contigo” [Is. 43: 4-5]. Y más adelante dice el Señor: “¿Puede una madre olvidar al niño que amamanta, no tener compasión del hijo de sus entrañas? Pues aunque ella se olvidara, yo no te olvidaré. Mira, te llevo tatuada en mis palmas.” [Is. 49: 15-16a]
    Pero recuerda algo importante San Juan dice DIOS ES AMOR. Si pusieses los ojos en Jesús, verás que grande amor nos tiene el Señor, dar a su Unigénito para redención de nosotros (de ti agnóstica y de mi católico, es decir de todos, sin excepción alguna), pero esta redención no sólo se queda en la Cruz, esta salvación también requiere esfuerzo de uno mismo, Cristo mismo lo dice “esfuércense por entrar por la puerta angosta” es decir aunado a que proclames con la lengua que Jesús es el Señor, debes demostrarlo con obras para ser salvo y justificado [Fe y Obras conjuntamente], bueno pero dices, que como Cristianos nosotros nos instruimos a rajatablas por la Biblia. No por como dices “a raja tablas”, es por amor recíproco a aquel gran Dios inaccesible que por esta vida solo lo conocemos a tientas, porque nuestra limitación humana nunca llegará a comprehender a este gran Señor. Y como te digo no es por “rajatablas” por amor. Alguna vez has escuchado ese gran poema llamado “No me mueve mi Dios”, allí expone que el alma no se mueve al Señor a quererle por el cielo prometido o por el infierno temido, para dejar de ofenderle, antes bien, lo mueve el amor nos tuvo y nos tiene, de haber venido al mundo a ser clavado en una Cruz por ti y por mí, entonces al alma la mueve el señor por el amor, Concluyo pues, que los cristianos, leemos, estudiamos y practicamos las Santas Escrituras por amor, por voluntad y no por imposición. Yo lo hago por amor.
    Ahora, por lo que respecta, a lo que dices que nos creemos poseedores de la verdad absoluta, déjame explicarte y ya que tú no te cansas de citar a los testigos de jehová, creo has bebido un poco de su doctrina, el fundador de aquella secta fue Carlos Taze Rusell, es decir un hombre, esto a mediados del siglo XIX, es decir, ¿le das la verdad a un ser humano que postuló doctrinas y una congregación y no a CRISTO (que es Dios) que fundó una Iglesia hace 2000 años y aún sigue de pié? Y eso déjame decirte que Carlos, negó la divinidad de Jesucristo, y así los testigos de jehová, no pueden ser cristianos, pues niegan la divinidad de quien supuestamente dicen seguir, aunado a que lo comparan y dicen que Jesucristo es el arcángel Miguel, ¡vaya confusión!
    En fin, tú eres libre hermanita de creer o no creer, de ser feliz o no serlo, de salvarte o no, no tengas una visión pesimista de mi Iglesia, no somos santos, estamos en proceso de…, hacemos el bien que podemos en el mundo por gracia de Dios, no mía ni de mis hermanos cristianos, y esto finalmente para gloria de Él. Y no porque hables o digas de tal o cual persona que dice ser cristiana lleve una vida licenciosa, acabes de condenar a todos.
    Si no puedes concebir a un tan gran Dios como dices que nosotros creemos, déjame decirte que nunca lo lograras, eres humana como yo lo soy, dime ¿quién ha sido capaz de comprehender a este augusto Señor? Porque déjame decirte, que quien lo haya hecho, ha logrado decir que Dios no es Dios. Vemos desde Adán Y Eva que nosotros siempre hemos querido hacer ello, por eso ellos cayeron de la gracia, por querer tener la osadía de querer ser “dioses”.
    Dudas, es normal dudar, pero otra cosa, diferente es ser indiferente, y eso veo en ti, me perdonas, eso veo yo, como Faraón que ni viendo señales no cambiaba, o como decía Cristo del Rico y Lázaro, el rico ya en el infierno, pidió a Abraham que enviase al ya difunto Lázaro o a alguno de entre los muertos que resucitase y fuese a su familia para que les advirtiese que se convirtieran a Dios y cambiaran la forma de vivir que llevaban, y le dijo Abraham al rico: “Tienen a Moisés y a los Profetas, que los escuchen”. Y el insistía les enviara resucitado a algún difunto para advertirles, y le respondió nuevamente: “Si no escuchan a Moisés y a los profetas, aunque resucite uno de entre los muertos no se convencerán”.
    Como me he perdido en este hilo (para unos días que no entro y esto corre de una manera que…), en fin, que contestare al tuntún.

    Hola Josef:

    No, no he sido adoctrinada por Testigos de Jeova, se dio la circunstancia de que una vecina mia lo era, y nos hicimos amigas, de hecho muy amigas al margen de la religión.

    Imagino que como en todos los colectivos, existen personas tolerantes y no tolerantes, buenas y malas personas, lo que si te puedo decir que todas son humanas.
    No negare que a veces…si intento adoctrinarme, pero no empujarme, y se, que lo hizo pensando en que para mi seria un beneficio disfrutar de lo que quería para si misma, una vida eterna y feliz.
    Le comente lo mismo que ya he dicho aquí, para mi seria estupendo creer en un Dios salvador, pero no siempre se puede creer, puedo fingir creer, pero de ahí a creer…. Creer hace la vida mas sencilla, aunque toda creencia o casi toda, es como si…lo que se dice no corresponde con las acciones.
    Porque un creyente llora cuando muere un ser querido que además comparte sus creencias¿?, para mi es un sinsentido ese llanto, total, el que muere supuestamente esta feliz al lado de dios, asi que no encuentro motivos, para que el creyente se aflija, si no muy al contrario, total, volverán a reunirse tarde o temprano en el cielo¿?, paraíso?¿, no se, el caso es que me choca esa pena semejante a la de los no creyentes, la intensidad suele ser generalmente muy similar.
    Cuando comprendió que no existía la posibilidad de que yo fuera parte del grupo, creo , que…veras, fue algo mágico, como si a pesar de nuestra distancia espiritual, estuviéramos humanamente cerca.
    Yo respeto sus creencias y ella…mi ausencia de creencias, es mas, ahora estamos algo distantes mas por la distancia física que por cualquier otra cosa, pero eramos y somos, claro, amigas de verdad. Ella a pesar de tener amigas Testigos, aseguraba que yo era una amiga muy especial, y yo a pesar de mi no creencia, también lo sentía asi.
    Y claro, a veces discutíamos del tema, ella no solia hablarme de su religión pero si contestaba a mis preguntas aun a sabiendas…que estas no serian compartidas.

    Cuando algo asi pasa, es genial, no te parece?¿. es decir, es posible.

    Yo no creo en un Dios perfecto (si es que existe, y yo tiendo a pensar que no, porque para mi es mas fácil asimilar a un Dios cargado de errores que a un Dios cruel), claro que desearía que lo fuera, y no encontrar tanta miseria en el mundo y tantas carencias, y no me vale eso de que los caminos de dios…son …inescructables¿?, por favor, no, un Dios perfecto te daría la posibilidad de poder comprenderlo.
    Si yo quisiera que Dios fuera humano, y pudiera tener una percepción de un Dios humano, seria casi peor, no tengo un buen concepto de la humanidad, y si dios fuera como cualquier humano…seria lógico creer en el y mucho menos adorarle¿.
    Me parece perfecto que a ti te mueva el amor a Dios, pero yo no tengo esa posibilidad (desconozco si algún dia la tendre o no). Un buen padre no queria que su hijo, se esforzara tantísimo para pasar por una puerta angosta, un dios bondadoso facilitaría el camino, un dios bondadoso…jamás hubiera hecho pasar a su hijo directo (Jesus) por un calvario, para que¿?, para salvarnos de que¿?.
    Menciono a los testigos de Jehova porque les conozco de cerca, tengo varios amigos testigos, pero pienso que al igual que vosotros están equivocados.
    No me parece bien que dios pida humildad para los humanos mientras que al parecer, para entrar en su reino se requiera de tantísimos requisitos, y que espere una adoracion impropia en un ser humilde.

    No entiendo esos sinsentidos, lo siento, no me es posible creer, y te repito…ya quisiera yo.

  11. #11
    Avatar de Josef
    Josef está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    13 abr, 12
    Mensajes
    311
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Amazonia Ver mensaje
    Como me he perdido en este hilo (para unos días que no entro y esto corre de una manera que…), en fin, que contestare al tuntún.

    Hola Josef:

    No, no he sido adoctrinada por Testigos de Jeova, se dio la circunstancia de que una vecina mia lo era, y nos hicimos amigas, de hecho muy amigas al margen de la religión.

    Imagino que como en todos los colectivos, existen personas tolerantes y no tolerantes, buenas y malas personas, lo que si te puedo decir que todas son humanas.
    No negare que a veces…si intento adoctrinarme, pero no empujarme, y se, que lo hizo pensando en que para mi seria un beneficio disfrutar de lo que quería para si misma, una vida eterna y feliz.
    Le comente lo mismo que ya he dicho aquí, para mi seria estupendo creer en un Dios salvador, pero no siempre se puede creer, puedo fingir creer, pero de ahí a creer…. Creer hace la vida mas sencilla, aunque toda creencia o casi toda, es como si…lo que se dice no corresponde con las acciones.
    Es bueno seas sincera, que aunque no comparto tu ideología, a parte de que el término A-GNOSTICO etimologícamente (Sin- Conocimiento) esté mal empleada, es cierto, hay de todo en este mundo, y en efecto veo tu indiferencia en materia de Fe, aunado a tu imposibilidad de creer en Dios (el de los cristianos), porque el que me dices que te es más posible creer, me parece más a un mitológico zeus o dionisios, etc.
    Te repito, un testigo de jehová (o tazelrusselista) no puede ser cristiano, niega a Dios (uno y trino) niegan la divinidad de Jesucristo, en fin, me metería en un sin fin de argumentos y de todas formas no terminarás convenciendote, porque sigues y seguirás en tu indiferencia, yo pasé al igual que tú en un tipo de "agnosticismo" o de "existencialismo" al embobarme en el mar anchuroso de filosofías, pero gloria a Dios que no permitió perderme y volverme a su camino verdadero, dice San Pablo que "muchos cambiaron la verdad de Dios por mentiras". (Rom. 1:25)
    Y de tanta sabiduría que ofrece el mundo, hace que los mismos sabios se pierdan " Pues el mundo con su sabiduría, no reconoció a Dios" [1a Cor. 1:21].
    Y es que no podrás concebir a nuestro Dios, cuando tengas esa mentalidad, pues "Mientras los judíos piden milagros, los griegos buscan el saber [...] Nosotros proclamamos a un Mesías crucificado: escándalo para los judíos, y locura para los griegos" (1a Cor. 1:24), Siento yo a cualquiera de ellos dos parecerías, con el perdón, pero nunca entenderás al Dios de los cristianos, cuando siempre quieras concebirlo según tu mente finita, y pues aunado a que se te hace, "terrible" o "aburrido" o "anticuado" o "perezoso" el seguir mandatos de las Escrituras, y que para tí es martirio un cielo o infierno sempiterno, Amazonia, no piensas como nosotros, no tienes la Fe que tenemos los Cristianos, nunca concebirás la felicidad que puede ser vivir en el cielo[!!].

    Cita Iniciado por Amazonia Ver mensaje
    Porque un creyente llora cuando muere un ser querido que además comparte sus creencias¿?, para mi es un sinsentido ese llanto, total, el que muere supuestamente esta feliz al lado de dios, asi que no encuentro motivos, para que el creyente se aflija, si no muy al contrario, total, volverán a reunirse tarde o temprano en el cielo¿?, paraíso?¿, no se, el caso es que me choca esa pena semejante a la de los no creyentes, la intensidad suele ser generalmente muy similar.
    Cuando comprendió que no existía la posibilidad de que yo fuera parte del grupo, creo , que…veras, fue algo mágico, como si a pesar de nuestra distancia espiritual, estuviéramos humanamente cerca.
    Yo respeto sus creencias y ella…mi ausencia de creencias, es mas, ahora estamos algo distantes mas por la distancia física que por cualquier otra cosa, pero eramos y somos, claro, amigas de verdad. Ella a pesar de tener amigas Testigos, aseguraba que yo era una amiga muy especial, y yo a pesar de mi no creencia, también lo sentía asi.
    Y claro, a veces discutíamos del tema, ella no solia hablarme de su religión pero si contestaba a mis preguntas aun a sabiendas…que estas no serian compartidas.

    Cuando algo asi pasa, es genial, no te parece?¿. es decir, es posible.
    Si es pregunta, te diré que los seres humanos lloramos, reímos, nos alegramos, somos seres mutables, no somos robots, el Señor nos dotó de sentimientos, si lloramos por la partida de un ser querido, lloramos su ausencia que no lo veremos más en la tierra, de igual manera, como dijiste en una aportación anterior, a veces, ni los mismos familiares comparten nuestra Fe, y ante eso, como cristianos, ignoramos su paradero, y sólo lo encomendamos a su misericordia infinita con las oraciones que hacemos, y si se va a la gloria con Dios, es de gozo, pero en el momento nadie como humanos, no pensamos en ello primero, sino en su partida en su separación del resto de la familia o amigos, y el tiempo y Dios va resignandonos a decir, que ese familiar ya está descanzando o ya partió para la otra vida.


    Cita Iniciado por Amazonia Ver mensaje
    Yo no creo en un Dios perfecto (si es que existe, y yo tiendo a pensar que no, porque para mi es mas fácil asimilar a un Dios cargado de errores que a un Dios cruel), claro que desearía que lo fuera, y no encontrar tanta miseria en el mundo y tantas carencias, y no me vale eso de que los caminos de dios…son …inescructables¿?, por favor, no, un Dios perfecto te daría la posibilidad de poder comprenderlo.
    Si yo quisiera que Dios fuera humano, y pudiera tener una percepción de un Dios humano, seria casi peor, no tengo un buen concepto de la humanidad, y si dios fuera como cualquier humano…seria lógico creer en el y mucho menos adorarle¿.
    Me parece perfecto que a ti te mueva el amor a Dios, pero yo no tengo esa posibilidad (desconozco si algún dia la tendre o no). Un buen padre no queria que su hijo, se esforzara tantísimo para pasar por una puerta angosta, un dios bondadoso facilitaría el camino, un dios bondadoso…jamás hubiera hecho pasar a su hijo directo (Jesus) por un calvario, para que¿?, para salvarnos de que¿?.
    Menciono a los testigos de Jehova porque les conozco de cerca, tengo varios amigos testigos, pero pienso que al igual que vosotros están equivocados.
    No me parece bien que dios pida humildad para los humanos mientras que al parecer, para entrar en su reino se requiera de tantísimos requisitos, y que espere una adoracion impropia en un ser humilde.

    No entiendo esos sinsentidos, lo siento, no me es posible creer, y te repito…ya quisiera yo.
    No solo no crees en un Dios que no es perfecto, en una palabra, no crees en Dios, porque como te digo Dios no es imperfecto, muchos ateos lo han negado, al no comprender que Dios es perfecto y que si existe, dime, yo he visto que los más acérrimos ateos han vuelto a la Fe, ¿por qué? dime, porque realmente aun en su escepticismo e incredulidad e incluso enemigos de la Fe, han visto que Dios es real y que es perfecto y que sí existe.
    Explicaciones como La Salvación hecha por Cristo Jesús, La esencia y utilidad de la Oración, la vida en Cristo, Iglesia, está por demás amplificarme aquí, porque de todos modos nunca verás posible el darle sentido a esto que sólo los cristianos practicamos, así como cuestionamientos que podría decirte yo respecto de agnosticismos y ateísmos, que me parecen demasiado monótonos. Pero en fin. Bendiciones!
    "Vive en el mundo como sino hubiera más en él que Dios y tu alma: para que no pueda tu corazón ser detenido por cosa humana." SJ+

  12. #12
    Avatar de Regino de Alarcón
    Regino de Alarcón está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    08 oct, 15
    Mensajes
    56
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    - Por supuesto que no trato de ser presuntuoso, pero cierto es que tu de manera indirecta promueves esa falsa acusación cada vez que remites sistemáticamente lo mismo...De todas formas y me gustaría de manera anecdótica Recordar las palabras de un usuario de un foro militar del cual, no piendo hacer constancia por razones obvias que dijo "Y como decia un sargento que tuve, me llamas facha pues yo me cago en tu puta madre. " . Claro que yo, un civil y a mucha honra, no soy quién para decir que fue o que es la Legión como si hubiera formado parte de esta, pero si puedo decir algo...aquel que crea que la Legión actual es una unidad militar, con una doctrina política determinada una de dos, o es imbécil, o no ha estado en el ejército en su vida. ¿Como lo se? Afortunadamente contamos con fuentes, datos, e incluso testimonios de personas que dicen todo lo contrario.

    - En la obra titulada "La Legión" de Miguel García de Gamarra, se afirma que la Legión se inspiró en el Bushido, un libro que explicaba pormenorizadamente los principios de dichos guerreros japoneses. Y tú puedes calificarme de futuro Legionario rojo ateo en tono jocoso, pero es de hecho, que no fueron pocos los criminales políticos anarquistas y comunistas que prefirieron arriesgarse a dejarse la vida en el Norte de África que apostar por quedarse en España y ser atravesados por algún que otro cuchillo enemigo. «Curiosamente, unos de los primeros legionarios fueron anarquistas catalanes», destaca Rocafort. ¿Qué era lo que anhelaba Astray con esta medida? Lo primero era, como es lógico, llenar la Legión hasta los topes de combatientes. No obstante, y según los expertos, también pretendía buscar el perdón para todos aquellos que no estuvieran en paz con la justicia.

    - Ahora una duda me asalta a la cabeza... ¿Es la Legión una unidad militar? Lo es, pero para muchos es una unidad que se usa y se instrumentaliza para catalizar falsamente todo aquello que supuestamente debe de definir a un Caballero Legionario. Esta unidad, fue formada por capricho de Millán Astray, el cual tenía estrecha relación con Franco, ambos criminales de guerra. La creación de esta se formó antes de la ascensión de Franco al poder, y la solidificación del fascismo en España. La legión Española se tomo lo único como aspiración para muchos jóvenes fachas de la época gracias al tipo de propaganda de la época, pero recordad que los primeros legionarios, la legión de verdad, tiene mas que ver a la actual que a la de hace unos 50-60 años, aquella que se desentiende a asuntos políticos y se centra en la cumplimentación del código legionario que no dicta que debas de ser católico, ni de derechas, ni de izquierdas, no musulmán, ni blanco, ni negro, ni alto ni bajo, ni feo ni guapo...la legión de la de hoy a la de los romanos, era su buen adiestramiento, gran disciplina, soldados formados de toda las partes del imperio y basados en un estricto código, no en la implementación de ideas...existe una gran diferencia entre adoctrinar y formar soldados.

    - Prepotente; Que abusa de su poder: Es obvio que una persona que trata de enfatizar sus argumentos dejando constancia de su poder dentro del foro, afirmando ser su creador, pero que sin embargo prosigue saltándose la normativa del foro, normativa que creo, tu mismo redactaste, se la puede calificar como tal, y no es descabellado.

    Fuentes:
    "La Legión" de Miguel García de Gamarra
    R.A.E
    Un hombre no trata de verse en el agua que corre, sino en el agua tranquila, porque solamente lo que en sí es tranquilo puede dar tranquilidad a otros.


    "Confuncio"

  13. #13
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - Por supuesto que no trato de ser presuntuoso, pero cierto es que tu de manera indirecta promueves esa falsa acusación cada vez que remites sistemáticamente lo mismo...
    Sigue usted en lo mismo, es decir, no aprende ni quiere aprender. Y si, es usted un presuntuoso tal como voy a demostrar a continuación.


    De todas formas y me gustaría de manera anecdótica Recordar las palabras de un usuario de un foro militar del cual, no piendo hacer constancia por razones obvias que dijo "Y como decia un sargento que tuve, me llamas facha pues yo me cago en tu puta madre. " . Claro que yo, un civil y a mucha honra, no soy quién para decir que fue o que es la Legión como si hubiera formado parte de esta, pero si puedo decir algo...aquel que crea que la Legión actual es una unidad militar, con una doctrina política determinada una de dos, o es imbécil, o no ha estado en el ejército en su vida. ¿Como lo se? Afortunadamente contamos con fuentes, datos, e incluso testimonios de personas que dicen todo lo contrario.
    ¿A quién o quiénes está respondiendo? y, por cierto, este es un foro civil.


    EL LEGIONARIO.

    Cuando alguien que no conoce a los legionarios se ha interesado por hacerlo, y me ha pedido que les explique cuál es su ESPIRITU, ¿por qué son diferentes del resto de soldados del mundo?, ¿por qué ese orgullo que transpiran al vestir el uniforme?, ¿Por qué no les importa morir por los demás?...me ha sido muy fácil hacerlo, pues siempre digo lo mismo: “Para ser un buen CABALLERO LEGIONARIO, solo hace falta ser un buen CRISTIANO y un buen ESPAÑOL de nacimiento o adopción”.

    A algunos les extraña esta afirmación porque las insidiosas campañas contra los ejércitos, y en particular contra LA LEGIÓN, empleando como arma las técnicas de Desinformación y a través de los medios de comunicación de masas (televisión, prensa, radio, cine, etc…), con frecuencia presentan al LEGIONARIO como la personificación del mal, de la degradación moral carente de todo principio y exento de espiritualidad.

    Quiero demostrar en este articulo que los que así se expresan mienten, tal vez porque temen a un colectivo cuya única misión es defender a España y a su Pueblo; un grupo de hombres que jamás han perdido una guerra, porque obtienen su eficacia de la moral que les otorga el espíritu del Credo Legionario, y su materia prima del poder más legítimo y más humano de una nación: “EL HOMBRE CORRIENTE”.

    Lógicamente hablar de LEGIONARIO sin hablar del espíritu de LA LEGIÓN es imposible, toda vez que gracias a ÉL, ese hombre del pueblo se convierte en algo especial; muta su carcasa de civil en CABALLERO-GUERRERO DEL EJERCITO ESPAÑOL.

    No quiero ser tremendista si digo que cuando nació JESÚS EL NAZARENO, cuando predicó la palabra de Dios, al hombre pobre, enfermo y desesperado por las injusticias de los políticos y los “SISTEMAS DE PODER” de la época, estaba diciendo palabras que otros, miles de años después, plasmarían en el ESPÍRITU DE LA LEGIÓN.

    Jesucristo nació, se formó y preparó para dar su vida por toda la Humanidad. Aceptó la muerte, porque era la puerta que se abría a la Gloria y a la presencia eterna de Dios. Porque su muerte física y su resurrección ha sido el milagro que ha permitido que exista una Esperanza de vida futura, gestado a través de la Religión Católica. Porque entrego su vida por toda la humanidad (de los socialistas-laicistas-anticristianos, de hoy, también). Cumplió con su DEBER y murió con HONOR, con Valor y con AMOR hacia los que lo crucificaron.

    El espíritu de la muerte: El morir en el combate es el mayor honor. No se muere más que una vez. La muerte llega sin dolor y el morir no es tan horrible como parece. Lo más horrible es vivir siendo un cobarde.

    Cambió de una forma total los valores Espirituales del hombre, en un tiempo en donde el materialismo era algo básico en el pensamiento de la época.
    Fue un hombre que vivió y murió en la dureza de la pobreza y el sufrimiento de su Pasión.


    Y todo eso lo hizo sin quejarse nunca de fatiga, ni de dolor, ni de hambre, ni de sed, ni de sueño.El espíritu de sufrimiento y dureza: No se quejará de fatiga, ni de dolor, ni de hambre, ni de sed, ni de sueño; hará todos los trabajos: cavará arrastrará cañones, carros; estará destacado, hará convoyes; trabajará en lo que le manden.

    Demostró con su ayuno de cuarenta días en el desierto que su cuerpo era el más resistente.

    Marchaba por los caminos de Israel, predicando y curando a los enfermos del cuerpo y del espíritu. Y su palabra era certera y veloz para penetrar la mente y el corazón del mundo.

    El espíritu de marcha: Jamás un legionario dirá que está cansado hasta caer reventado. Será el cuerpo más veloz y resistente.

    Dijo: “AMAROS LOS UNOS A LOS OTROS…”simbolizando en esta frase la exaltación de la Amistad y el Compañerismo.

    El espíritu de compañerismo: Con el sagrado juramento de no abandonar jamás a un hombre en el campo hasta perecer todos.El espíritu de amistad: De juramento entre cada dos hombres.

    Enseñó al mundo que su pueblo era el más valiente y su bandera la más gloriosa porque se tiño con la sangre de Dios. Esa bandera seria el crucifijo que nos guía en la batalla diaria que tenemos que librar contra los enemigos de Dios y de los Pobres.

    La bandera de la Legión: Será la más gloriosa porque la teñirá la sangre de sus Legionarios.El trajo un rayo de esperanza a todos los desheredados del mundo; sus seguidores más fervientes fueron reclutados entre los que la sociedad actual llamaría la escoria de la misma: los sin trabajo, los leprosos, enfermos, los repudiados por sus familias, los reclusos, los pobres, los desesperados, etc…Su rebaño lo componían también hombres de buena fe, ricos, estudiosos e intelectuales, que vieron es sus palabras la VERDAD de la existencia del hombre en la tierra.

    Por todo lo expuesto, digo que Jesús fue el Padre de la Legión, porque su moral y filosofía es la misma que en 1920 años después de su nacimiento, otro hijo de Dios, Quijote de la Patria y Grande de España, tuvo la visión, la fuerza interior, la ilusión y la honradez para incorporarlas a lo que hoy es LA LEGION ESPAÑOLA.

    Millán Astray, fundador oficial de la legión, era un hombre con Fe divina, es decir, era un hombre religioso, creyente, tenía arraigados los valores cristianos necesarios para que cualquier movimiento contrario a su obra se estrellara en la solidez de su alma.

    Él sabía que las naciones más fuertes son aquellas en las que sus hombre tienen una religión solida; por eso cuando piensa como deben ser los legionarios piensa en Jesucristo; deben ser como EL, porque así serán capaces de estar dispuestos a morir por Dios y por su Patria. Así como las 7 virtudes del Bushido: Rectitud, Benevolencia, Respeto, Honestidad, Honor y Lealtad.

    Tenía el don de la Palabra, pues su mente clara le dictaba las arengas enérgica, brillantes y subyugadoras; tenía el don de la Fe, pues creía en sí mismo, en su obra y en sus hombres y por eso formó cuadros y tropa que estarían con él para toda la eternidad; era un Poeta pues su romanticismo se traduce en sus escritos, arengas, discursos y proclamas.

    Era poesía armar Caballeros a los legionarios, sin condición de raza, credo, riquezas o sabidurías, todos eran iguales: porque “Nada importaba su vida anterior”; y era poesía cuando les hablaba del futuro que les ofrecía la legión: Trabajos y dolores, hambre y sed, heridas y la muerte, como el más alto destino del Legionario; pero a cambio les prometía convertirlos en los mejores combatientes del mundo, cuyos conocimientos debería poner siempre al servicio de ESPAÑA; era poesía cuando ordenaba que al Legionario había que considerarlo como un conjunto de alma y cuerpo, procurando resaltar la personalidad individual que cada ser humano merece. Tenía el Don del Culto al valor: lo pregonan sus cuatro heridas y sus tremendas mutilaciones, que nos muestran a un líder que buscó siempre en combate la Compañía de sus hombres, permitiendo con esa exposición al peligro que quería beber el Cáliz del sufrimiento para mayor ejemplo de sus subordinados. Tenía el DON DEL CULTO AL HONOR que se convierte en realidad para hacer honestamente lo que se debe hacer en cada momento y abstenerse de aquello que repugna a la conciencia de orden superior, natural y divina. Ninguna inconformidad entre el dicho y el hecho; ninguna flaqueza que puedan ver los que mandan y ninguna concesión a lo que no esté inspirado en la verdad, la bondad, la sinceridad y la eficacia; y peleando contra cualquier injusticia nacida de las recomendaciones, amiguismos, enchufismos con superiores o amigos tan de moda en las sociedades y ejércitos actuales.

    Tenía el DON DEL CULTO A LA CORTESIA: cualquiera que trató al Legionario Millán Astray, quedó prendado del encanto de su ge
    ntileza. Con superiores, compañeros y subordinados, sí la frase enérgica, sí el mirar a los ojos fijamente pero dulcificando todo ello por la arrebatadora simpatía que emanaba de él.

    Si Cristo fue un ejemplo viviente para todos los cristianos, también Millán Astray lo fue para sus hombres, y esas cualidades personales, fueron las que hicieron que sus Caballeros Legionarios tuvieran siempre Fe en el triunfo, religiosidad, culto al valor, al honor y a la cortesía, y todo eso lo plasmó en las TABLAS DE LA LEY DE LA LEGION: EL CREDO LEGIONARIO.

    Hasta ahora hemos hablado del Espíritu, hablemos del hombre, y por esto tendremos que hacernos esta pregunta: ¿quiénes son los hombres que acuden a la llamada de LA LEGION?Son los luchadores de la vida, los aventureros, los soñadores, los esperanzados y los desesperados…

    Es el PUEBLO SOBERANO, el pueblo que sufre…, son los hombres que se ven discriminados, drogadictos que saben que solo en LA LEGION SE PUEDEN CURAR DE SU ADICCION, los que han sido manipulados por ideologías políticas totalitarias, los que lloran por un trabajo, los ex reclusos sin porvenir; son esos que sus familiares, sus partidos políticos, los cantautores multimillonarios, los que cantan a los terroristas al alba... han abandonado y arrojado de su lado pero que tienen en LA LEGION un sitio, un lugar, un amigo , un compañero, un hombro que nunca le abandonara, que “CON RAZON O SIN ELLA” siempre estará a su lado para ayudarlo a sobrellevar los dolores de su alma.

    De un superior, de grado militar que no de hombría, que ejerciendo el LIDERAZGO PREDICANDO CON EL EJEMPLO tendrá siempre abierta la puerta de su despacho, de su casa y de su corazón para escuchar sus penas, y le ayudara con la convicción que da el EJEMPLO, EL CARIÑO Y LA AMISTAD.

    El pueblo español y mundial siempre lo ha sabido, por eso siguen viniendo voluntariamente a engrosar las filas de los Tercios, y en ese gesto de deseo intimo en conjunción con el credo Legionario, está la magia de la transformación; es cuando se empieza a mutar el hombre civil en CABALLERO LEGIONARIO.

    Esa magia hace que en la LEGION todos tengan su espacio, ricos y pobres, estudiantes y analfabetos, los que tienen trabajo y los parados, poetas, químicos, periodistas, sacerdotes, ingenieros, sepultureros o destripaterrones… Aquí no hay lucha de clases porque todos son iguales ante los ojos de sus superiores y en su actitud hacia ellos “NADA IMPORTA SU VIDA ANTERIOR”, todos con su nuevo título de Caballeros, se han convertido en los mejores defensores de ESPAÑA, y las ideas políticas quedan en la puerta de acceso a nuestros cuarteles; jamás hemos tenido el más leve disgusto o contrariedad por motivaciones políticas; en la LEGION hubo y habrá hombres de todas las tendencias e ideas, , anarquistas, de izquierdas, de derechas, bolcheviques, masones, ácratas, comunistas, etc…pero cuando entran en LA LEGION, se olvidan de sus ideas y nosotros también; al sentirse espiritualmente perdonados sus ideas son borradas de sus historiales; saben que aquí todos nos movemos por un solo espíritu, una sola doctrina, la que emana del CREDO LEGIONARIO, que nos lleva a una sola ideología: DEFENDER A ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES DANDO SI ES PRECISO NUESTRA VIDA.

    ¿Qué es ser un Caballero Legionario?

    Es ese soldado de elite que tanto necesita nuestra PATRIA; es ese caballero andante que lo da todo por nada; ese hombre que reza a Dios todos los días, que no pide riquezas, ni bienestar, ni mañanas, solo un espíritu tenso que le de alegría para morir por España; pide: que el HONOR sea su norma de conducta; ser más esplendido y desinteresado con sus semejantes; que sus prójimos sean sus compañeros más queridos; a ser paciente con el soberbio y humilde con el caído; a perdonar los agravios; a ser alegres en la adversidad; a perdonar incluso a sus enemigos.

    Es ese hombre que da culto el HONOR como razón de ser de una conducta y una vida; culto al DEBER como principio máximo de responsabilidad; culto el concepto espiritual de PATRIA como el más intenso de sus amores; que da culto a la FAMILIA base y sostén de la PATRIA; culto al EJERCITO como base de la SEGURIDAD de nuestra NACION; culto al VALOR como exponente del sacrificio del legionario; culto a la AMISTAD: hombro con hombro, mano con mano, alma con alma: culto a la MUJER porque ella es el ideal más noble del Hombre, porque posee el PODER DE LA CREACION de un hijo que haga pervivir la estirpe de su familia, de su ciudad, de su pueblo y de su nación.

    El LEGIONARIO es ese joven exigente que sabiendo que tiene que hacer su Servicio Militar, en vez de conformarse con PASAR un año de su vida de la forma más cómoda posible, exige tener los mejores profesores, las mejores armas, para aprender a combatir mejor y tener la seguridad de que con su preparación sobrevivirá más tiempo en caso de guerra. Pero esos jóvenes, entregados, limpios de corazón y de egoísmos, ajenos a las campañas pacifistas, antimilitaristas y de falsos ecologistas, asumen su responsabilidad de españoles y quieren defender a sus novias, padres, esposas, a su trozo de huerta, o la fábrica que le da un trabajo digno, a su cortijo o caserío, a su región en resumen a España su PATRIA, con conocimiento, solvencia y garantías

    El legionario es ese soldado que cuando se va de permiso, no se cambia de paisano como si se avergonzara de servir a su Patria, al contrario pasea su uniforme por todos caminos de España, y cuando llega a su pueblo o ciudad, se pasea del brazo de su madre o de su novia, queriendo gritarle a todo el mundo el orgullo que siente de ser algo muy importante.

    El Legionario es ese hombre que, después de cumplir su compromiso y reintegrarse a la vida civil, es más eficaz en su trabajo, es más responsable, es un hombre más cotizado como trabajador, porque reciben el estigma de la PICA, EL ARCABUZ Y LA BALLESTA, porque en todos sus actos hay un lema que dice EN LA LEGION LOS IMPOSIBLES SE HACE Y LOS MILAGROS TARDAN UN POCO MAS.

    Esos hombre que han vestido sus almas de color verde, jamás se olvidan de su LEGION, ni reniegan nunca de ella, porque saben que han pertenecido a la unidad más prestigiosa del mundo, ya que somos perfectos cuando nos entrenamos y temibles cuando combatimos.

    Todas las grandes obras tienen su Leyenda Negra y LA LEGION, por ser temida por los enemigos de nuestra patria, también tiene sus detractores, no somos perfecto, nuestros legionarios no lo son, porque si lo fueran serian ángeles, pero puedo juraros que todo lo aquí dicho es la VERDAD de la Legión. Los legionarios que entrene y mande durante mi tiempo de Teniente, Capitan y Comandante en la LEGION asi eran.

    Españoles que esto leéis, sé que a pesar de las campañas de desprestigio contra los LEGIONARIOS, por parte de los enemigos internos de España, no permitáis que la LEGION desaparezca, porque si os he demostrado que el CABALLERO LEGIONARIO cristiano y español modélico, el día que por cualquier razón o sin ella, muera LA LEGION, estoy seguro que ese nefasto día, morirá también España y con ella parte de la CRISTIANDAD.


    4 de junio de 2014

    http://www.es-la.facebook.com/324647...2664970472087/


    Dado que el enlace no funciona, esta es la dirección por si alguien puede ponerla correctamente:

    es-la.facebook.com/324647420940512/photos/a.381309978607589.89413.324647420940512/662664970472087/



    Dicho texto no lo he escrito yo, que nunca estuve enrolado en esta unidad militar, sino alguien en Facebook con el "nick", EL LEGIONARIO y da la impresión de saber muy bien qué es La Legión.



    `
    - En la obra titulada "La Legión" de Miguel García de Gamarra, se afirma que la Legión se inspiró en el Bushido, un libro que explicaba pormenorizadamente los principios de dichos guerreros japoneses. Y tú puedes calificarme de futuro Legionario rojo ateo en tono jocoso, pero es de hecho, que no fueron pocos los criminales políticos anarquistas y comunistas que prefirieron arriesgarse a dejarse la vida en el Norte de África que apostar por quedarse en España y ser atravesados por algún que otro cuchillo enemigo. «Curiosamente, unos de los primeros legionarios fueron anarquistas catalanes», destaca Rocafort. ¿Qué era lo que anhelaba Astray con esta medida? Lo primero era, como es lógico, llenar la Legión hasta los topes de combatientes. No obstante, y según los expertos, también pretendía buscar el perdón para todos aquellos que no estuvieran en paz con la justicia.
    Al margen de la prolija explicación ofrecida por EL LEGIONARIO, a la cual remito a todo lector a efectos de encontrar respuesta a estas afirmaciones, también hay otras fuentes:

    Millán Astray usó el código samurái para crear la Legión española

    - Ahora una duda me asalta a la cabeza... ¿Es la Legión una unidad militar? Lo es, pero para muchos es una unidad que se usa y se instrumentaliza para catalizar falsamente todo aquello que supuestamente debe de definir a un Caballero Legionario. Esta unidad, fue formada por capricho de Millán Astray, el cual tenía estrecha relación con Franco, ambos criminales de guerra. La creación de esta se formó antes de la ascensión de Franco al poder, y la solidificación del fascismo en España (????????????????????????????????????????????????????????) La legión Española se tomo lo único como aspiración para muchos jóvenes fachas de la época gracias al tipo de propaganda de la época, pero recordad que los primeros legionarios, la legión de verdad, tiene mas que ver a la actual que a la de hace unos 50-60 años, aquella que se desentiende a asuntos políticos y se centra en la cumplimentación del código legionario que no dicta que debas de ser católico, ni de derechas, ni de izquierdas, no musulmán, ni blanco, ni negro, ni alto ni bajo, ni feo ni guapo...la legión de la de hoy a la de los romanos, era su buen adiestramiento, gran disciplina, soldados formados de toda las partes del imperio y basados en un estricto código, no en la implementación de ideas...existe una gran diferencia entre adoctrinar y formar soldados.[/QUOTE]


    No, el Código no dice que se deba ser católico, pero parece que a los legionarios les gusta serlo. Y, por supuesto, ya me lo imagino a usted enrolado en La Legión y afirmando lo que he dejado bien destacado, tanto sobre Millán Astray como sobre Franco.

    Comunicado de la H. de Antiguos Caballeros Legionarios de Barcelona sobre las Prohibiciones de Semana Santa

    - Prepotente; Que abusa de su poder: Es obvio que una persona que trata de enfatizar sus argumentos dejando constancia de su poder dentro del foro, afirmando ser su creador, pero que sin embargo prosigue saltándose la normativa del foro, normativa que creo, tu mismo redactaste, se la puede calificar como tal, y no es descabellado.
    Lo que es descabellado son afirmaciones como éstas. Así las cosas:

    1.- ¿En qué parte, ya sea foro, hilo, mensaje, etc., yo he afirmado ser el CREADOR de este sitio? LE EXIJO UNA RESPUESTA ANTES DE INFORMAR AL ADMINISTRADOR.

    2.- Las normas fueron redactadas por JOHANNES DE LEON el 14/03/2005 Observando mi nick y fecha de ingreso hasta para un cegato es fácil colegir que no somos la misma persona.

    3.- Mi único poder reside en replicar la sarta de disparates que ha venido soltando usted, pero si eso lo considera usted ser prepotente, entonces es que necesita algo más que un diccionario.

    4.- Yo no me estoy saltando ninguna normativa, pero usted si.

    Normas
    DOBLE AGUILA, raolbo y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  14. #14
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Impresiona esta gente con sus ideales y convicciones tan firmes en tiempos materialistas tan tenebrosos como los de hoy.


    facebook.com/Asociacion-de-Antiguos-Caballeros-Legionarios-de-El-Viso-de-San-Juan-630440153723372/

    Para evitar cualquier posible tipo de identificación, cada cual que ponga la triple w desde su propio terminal para acceder al muro de la mencionada Asociación Legionaria.
    Última edición por Valmadian; 13/01/2016 a las 00:01
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  15. #15
    Avatar de Regino de Alarcón
    Regino de Alarcón está desconectado Miembro graduado
    Fecha de ingreso
    08 oct, 15
    Mensajes
    56
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    - Es decir, que para defender tu obtusa visión de la Legión linkeas las conclusiones "subjetivas" de un sujeto que paso de ojear. Millán Astray creo, sabrá mas que un Legionario con tintes fachas creo yo, siendo este, el ideólogo de dicha formación, la cual aceptaba ateos, comunistas, anarquistas catalanes etc... Para entrar a la Legión no se exije poseer la nacionalidad Española, si eres extranjero puedes acceder:


    El Espíritu del legionario:1 Es único y sin igual, de ciega y feroz acometividad, de buscar siempre acortar la distancia con el enemigo y llegar a la bayoneta.
    El Espíritu de compañerismo: Con el sagrado juramento de no abandonar jamás a un hombre en el campo, hasta perecer todos.
    El Espíritu de amistad: De juramento entre cada dos hombres.
    El Espíritu de unión y socorro: A la voz de ¡A mí La Legión!, sea donde sea, acudirán todos y, con razón o sin ella, defenderán al legionario que pida auxilio.
    El Espíritu de marcha: Jamás un legionario dirá que está cansado, hasta caer reventado. Será el cuerpo más veloz y resistente.
    El Espíritu de sufrimiento y dureza: No se quejará de fatiga, ni de dolor, ni de hambre, ni de sed, ni de sueño; hará todos los trabajos, cavará, arrastrará cañones, carros; estará destacado, hará convoyes, trabajará en lo que le manden.
    El Espíritu de acudir al fuego: La Legión, desde el hombre solo hasta La Legión entera, acudirá siempre donde oiga fuego, de día, de noche, siempre, siempre, aunque no tenga orden para ello.
    El Espíritu de disciplina: Cumplirá su deber, obedecerá hasta morir.
    El Espíritu de combate: La Legión pedirá siempre, siempre, combatir, sin turno, sin contar los días, ni los meses, ni los años.
    El Espíritu de la muerte: El morir en el combate es el mayor honor. No se muere más que una vez. La muerte llega sin dolor y el morir no es tan horrible como parece. Lo más horrible es vivir siendo un cobarde.
    La Bandera de La Legión: La Bandera de La Legión será la más gloriosa, porque la teñirá la sangre de sus legionarios.
    Todos los hombres legionarios son bravos: Todos los hombres legionarios son bravos, cada Nación tiene fama de bravura; aquí es preciso demostrar qué pueblo es el más valiente.
    - Ya te he explicado, un familiar mío que nunca fue católico, ingresó en la Legión Española, y de la misma forma en la que la Werhmacht contaba con fieles al partido nacional socialista, no se puede negar la existencia de gentes de derechas en la Legión, pero también existen ateos y extranjeros católicos y no católicos que luchan y defienden este país para que tu puedas seguir instrumentalizando toda su sagrada historia con tus gilipolleces. Yo te invito a que vayas donde un legionario y le llames facha, o ultra, o extremista, y lo mas probable es que te acabe diciendo lo mismo que el sargento del usuario "xxxxxxxx" en el foro Militaria "me llamas facha, pues yo me cago en tu puta madre". De hecho fue con ayuda de ese foro donde me empapé de la historia y cual es el objetivo de dicha formación, formar combatientes de primera, soldados de infantería ligera de primera linea, soldados que cuenten dentro del ejercito con las mejores puntuaciones en tiro, binomios y combate cuerpo a cuerpo ¡ESO ES LA LEGIÓN!, lo demás es morralla y cosas que te sacas de la manga. En vez de agarrar el único brazo de Astray y pasártelo por el horto, convendría que no ignoraras la intención de este militar al que, al menos en casa de mi abuela, veneramos.

    - Lo que usted y muchos Legionarios promueven son las variaciones NO OFICIALES del código del legionaro, redactadas por el teniente Rafael Valenzuela Urzáiz, que fué reinterpretado por franquito en 1923. Es decir, que fué franco quién tras haber formado parte de la Legión que Astray parió prostituyó a su antojo a partir del año 1923 en adelante junto a toda esa propaganda. Nosotros admiramos la Legión por lo que es, una Legión mas similar a tiempos anteriores a los de 1923, no a la Legión repleta de ultras y derechistas cuyo objetivo es dar una imagen impropia de lo que originalmente fue y cada vez mas va siendo.

    - Un legionario católico no vale mas que uno ateo, esa es la clase de propaganda de mierda que seguramente tratarás de inducirme, pero paso, porque afortunadamente y pese a no haber estado dentro de la legión, llevo 24 años recién cumplidos con mi padrino ateo y legionario y a mucha honra todas las navidades contándonos anécdotas. También conozco a un vecino de un pueblo pequeño de aquí de cantabria que ingresó en las COE y acabó tarumba de la olla junto a los miembros de la hermandad de ex guerrilleros de las COE ¿Debo de tomarme en serio lo que dicen terceros, o debo de focalizarme y centrarme en ser un buen soldado?, el ejercito no es una institución pensada para el adoctrinamiento de sus soldados, no formamos a extremistas, formamos a combatientes, no son terroristas cegados por la fé, la fe vale mierda en el campo de batalla si te has pasado la disciplina por el forro.
    Un hombre no trata de verse en el agua que corre, sino en el agua tranquila, porque solamente lo que en sí es tranquilo puede dar tranquilidad a otros.


    "Confuncio"

  16. #16
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - Es decir, que para defender tu obtusa visión de la Legión linkeas las conclusiones "subjetivas" de un sujeto que paso de ojear. Millán Astray creo, sabrá mas que un Legionario con tintes fachas creo yo, siendo este, el ideólogo de dicha formación, la cual aceptaba ateos, comunistas, anarquistas catalanes etc... Para entrar a la Legión no se exije poseer la nacionalidad Española, si eres extranjero puedes acceder:
    A mi USTED no me tiene que explicar nada, y para abstrusa, obtusa y patética la visión que tiene USTED de la Legión, y es que para empezar, ese LEGIONARO facha, como USTED califica su patriotismo, es LEGIONARIO DE VERDAD y no un fatuo aspirante a serlo, que es lo que es USTED. Cuando sea legionario, y no una maqueta aspirante a ello, cuando sepa lo que es la Legión y no por referencias ajenas, vuelve USTED y lo cuenta de primera mano. Millán Astray, católico, apostólico, romano, admitía, en efecto, a cualquiera sin importar ni su pasado, ni su ideología, tal como reza hasta la letra del himno legionario, "nada importa mi vida anterior", pero no significa que La Legión tenga, además de su CREDO un espíritu claramente católico y así es manifiesto desde su misma fundación hasta hoy en día. ¿Prueba de ello? la tenemos en toda la ralea de rojos que se la quieren cargar.

    Ya te he explicado, un familiar mío que nunca fue católico, ingresó en la Legión Española, y de la misma forma en la que la Werhmacht contaba con fieles al partido nacional socialista, no se puede negar la existencia de gentes de derechas en la Legión, pero también existen ateos y extranjeros católicos y no católicos que luchan y defienden este país para que tu puedas seguir instrumentalizando toda su sagrada historia con tus gilipolleces.
    Para GILIPOLLECES, LAS SUYAS, que las viene soltando desde que ingresó en el sitio y desde luego le faltarían bemoles para decirme eso a la cara. Yo si que me he jugado la vida por MI PATRIA, con todo el honor y de grado y no de boquilla precisamente, como USTED hasta ahora. Y me importan un rábano su familia (dicho con todo respeto hacia ellos pues no los conozco), ni sus justificaciones personales, que son válidas para USTED, a ver si lo va entendiendo ya, que tiene cortas las entendederas.


    Yo te invito a que vayas donde un legionario y le llames facha, o ultra, o extremista, y lo mas probable es que te acabe diciendo lo mismo que el sargento del usuario "xxxxxxxx" en el foro Militaria "me llamas facha, pues yo me cago en tu puta madre".
    ¿Qué sabrá USTED de lo que yo sé, o con quién o quiénes he estado y hablado? Y cuidado con la repetoición de la "anécdota" no vaya a ser que tenga una doble intención y llegado el caso le aseguro que yo manejo el diccionario mejor que USTED.

    De hecho fue con ayuda de ese foro donde me empapé de la historia y cual es el objetivo de dicha formación, formar combatientes de primera, soldados de infantería ligera de primera linea, soldados que cuenten dentro del ejercito con las mejores puntuaciones en tiro, binomios y combate cuerpo a cuerpo ¡ESO ES LA LEGIÓN!, lo demás es morralla y cosas que te sacas de la manga. En vez de agarrar el único brazo de Astray y pasártelo por el horto, convendría que no ignoraras la intención de este militar al que, al menos en casa de mi abuela, veneramos.
    ¿Pero es que va a venir USTED a descubrir lo que es La Legión? Ve como es un presuntuoso. Por cierto, yo no me paso a MILLÁN ASTRAY por ninguna parte, pero USTED si que lo ha llamado criminal de guerra ( LÉASE SU ANTERIOR MENSAJE) y no existe más "horto" en castellano que el referido como prefijo a "huerta", de manera que primero aprenda USTED español, que lo tiene deficitario.

    Lo que usted y muchos Legionarios promueven son las variaciones NO OFICIALES del código del legionaro, redactadas por el teniente Rafael Valenzuela Urzáiz, que fué reinterpretado por franquito en 1923. Es decir, que fué franco quién tras haber formado parte de la Legión que Astray parió prostituyó a su antojo a partir del año 1923 en adelante junto a toda esa propaganda. Nosotros admiramos la Legión por lo que es, una Legión mas similar a tiempos anteriores a los de 1923, no a la Legión repleta de ultras y derechistas cuyo objetivo es dar una imagen impropia de lo que originalmente fue y cada vez mas va siendo.
    A USTED lo que le gustaría es una legión hecha a la medida de las mercenarias huestes comunistoides que abundan en ciertas partes del mundo. Pues esa, sépalo USTED no es la Legión Española, o sea, que se ha equivocado USTED en la errónea interpretación que hace, en su visión sesgada y falsa. Luego, además de sus falacias sobre LA LEGIÓN ESPAÑOLA, resulta que escribe los nombres propios con mínúscula, vamos, cero en Ortografía de la Lengua Española.

    Un legionario católico no vale mas que uno ateo, esa es la clase de propaganda de mierda
    ¡Una mierda la de usted , ¿no vale más? ¡¡¡ infinitamente más !!!.


    que seguramente tratarás de inducirme, pero paso, porque afortunadamente y pese a no haber estado dentro de la legión, llevo 24 años recién cumplidos con mi padrino ateo y legionario y a mucha honra todas las navidades contándonos anécdotas.
    Yo no le induzco nada, pero si le insto a que se largue del sitio ya de una vez a seguir contando "historias de la puta mili" con su tío ateo. En cuanto a "todas las navidades" ¿a qué se refiere, a las de sus 24 añitos de bebito, o a las del 2015? Y es que no sé cuántas navidades celebra usted cada año, si es que puede celebrar alguna siendo ateo, por que cada año se celebra UNA NAVIDAD, sólo UNA CADA VEZ, que conmemora el NACIMIENTO de JESUCRISTO, porque NAVIDAD = NATIVIDAD = NACIMIENTO. A ver si nos vamos enterando.

    También conozco a un vecino de un pueblo pequeño de aquí de cantabria que ingresó en las COE y acabó tarumba de la olla junto a los miembros de la hermandad de ex guerrilleros de las COE ¿Debo de tomarme en serio lo que dicen terceros, o debo de focalizarme y centrarme en ser un buen soldado?, el ejercito no es una institución pensada para el adoctrinamiento de sus soldados, no formamos a extremistas, formamos a combatientes, no son terroristas cegados por la fé, la fe vale mierda en el campo de batalla si te has pasado la disciplina por el forro.
    Tiene USTED graves carencias, una de ellas es querer enseñarnos lo que es el Ejército (con mayúscula, pues es una INSTITUCIÓN y la Academia de la Lengua Española, acorde con la Gramática de Nebrija, exige que las instituciones se escriban con la inicial en mayúscula), y es que ayer, sin ir más lejos, estuve comiendo con una señora hija de un ex-gobernador militar de Ceuta, para acercar después a su casa a un coronel de paracaidistas, de modo ¿qué me va a contar USTED? Y ¿qué carajo sabe de cómo, cuándo y dónde realicé mi prestación militar en su día, si USTED todavía no pasa de jugar a los soldaditos?

    Lo que USTED debe interiorizar es que la milicia es PATRIOTISMO, SACRIFICIO, HONOR Y DISCIPLINA, y para ello debería interiorizar RESPETO, algo que USTED demuestra no tener, ni RESPETO, ni EDUCACIÓN.
    Última edición por Valmadian; 14/01/2016 a las 18:32
    DOBLE AGUILA, raolbo y Pious dieron el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  17. #17
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
    Fecha de ingreso
    23 oct, 06
    Ubicación
    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
    Mensajes
    10,952
    Post Thanks / Like

    Re: Agnosticismo

    Cita Iniciado por Regino de Alarcón Ver mensaje
    - Es decir, que para defender tu obtusa visión de la Legión linkeas las conclusiones "subjetivas" de un sujeto que paso de ojear. Millán Astray creo, sabrá mas que un Legionario con tintes fachas creo yo, siendo este, el ideólogo de dicha formación, la cual aceptaba ateos, comunistas, anarquistas catalanes etc... Para entrar a la Legión no se exije poseer la nacionalidad Española, si eres extranjero puedes acceder.
    Con semejante mentalidad no le arriendo la ganancia si entra, claro si es que llega a entrar porque aspirantes hay muchos, pero que lleguen, pocos. Y hay algo que debería meditar: ¿cuántas menciones, manifestaciones -en sentido de expresión-, muestras y demostraciones, etc., conoce USTED de comunistas, anarquistas, ateos, etc., dichas, pronunciadas, proclamadas, etc., desde La Legión? USTED olvida el significado preciso de lo que afirma y que ese LEGIONARIO DE VERDAD proclama a las claras y así lo he destacado de la explicación que da en Facebook, la misma de la que USTED PASA DE LEER: a la Legión muchos van a purificarse de su vida anterior, o sea, de sus errores pasados, no sólo por cuestiones ideológicas o teológicas, sino hasta por delitos, y es que USTED ha olvidado a los delincuentes.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •