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Tema: Jesucristo, ¿pacifista?

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  1. #1
    Avatar de Kontrapoder
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Jesucristo sería en todo caso pacífico, que no es lo mismo que ser pacifista.

  2. #2
    Avatar de Agustiniano I
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Pregunta sobre "dar la otra mejilla".

    ¿A qué viene? ¿Qué significa?

    Por ejemplo ¿cuando te injurian quedar callado por humildad tanto en el trabajo como entre amigos? ¿Bajar la cabeza ante un amigo (mostrando verdadera amistad = amor = sufrir por el otro) cuando te reta o se te enoja?

    ¿Y dar la otra mejilla como forma tolerante ante los ateos o los enemigos o gente que uno no conoce qué significa?

    Gracias, si pueden aportar un texto que hable del tema agradecido, mas fácil que uno me lo explique y no pierda tiempo.

    Salud en Cristo.
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  3. #3
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Respecto a la otra mejilla, copio un articulo que escribio el Padre Fuentes, del I.V.E, cuando se le planteo tal pregunta:

    "1. Poner la otra mejilla

    Ante todo, el sentido de 'poner la otra mejilla' debe entenderse en el contexto del discurso de la Montaña en que Jesucristo reforma la 'ley del talión' (cf. Mt 5,38-42)

    Jesucristo toma por tema la ley del talión, que se hallaba formulada en la ley judía: 'habéis oído -en las lecturas y explicaciones sinagogales- que se dijo (a los antiguos): ojo por ojo y diente por diente' (cf. Manuel de Tuya, Biblia comentada, BAC, Madrid 1964, pp. 119-122).

    Lo que Cristo enseña, en una forma concreta, extremista y paradójica, es cuál ha de ser el espíritu generoso de caridad que han de tener sus discípulos en la práctica misma de la justicia, en lo que, por hipótesis, se puede reclamar en derecho.

    Por eso frente al espíritu estrecho y exigente del individuo ante su prójimo, pone Cristo la anchura y generosidad de su caridad. ¿Cuál ha de ser, pues, la actitud del cristiano ante el hombre enemigo? 'No resistirle', no por abulia, sino para 'vencer el mal con el bien' (Rom 12, 21).

    Pero la doctrina que Cristo enseña va a deducirse y precisarse con cuatro ejemplos tomados de la vida popular y cotidiana y expresados en forma de fuertes contrastes paradójicos, por lo que no se pueden tomar al pie de la letra. Estos casos son los siguientes:

    a) Si alguno te abofetea en la mejilla derecha, muéstrale también la otra. La paradoja es clara, pero revela bien lo que lo que debe ser la disposición de ánimo en el discípulo de Cristo para saber perdonar.

    b) Al que quiera litigar contigo para quitarte la túnica, déjale también el manto. Ante esto, se le promete por Cristo ceder también de buen grado su túnica. La crudeza a que llevaría esta realización hacer ver el valor paradójico de la misma. La enseñanza de Cristo es ésta: Si te quisiera quitar una de las dos prendas únicas o necesarias de tu vestido ( de lo necesario o casi necesario a la vida), que no se regatee; que haya también una actitud, en el alma, de generosidad, de perdón, que se manifestaría incluso, como actitud, hasta estar dispuesto a darle también todo lo que se pueda.

    c) Si alguno te requisa por una milla, vete con él dos. Esta sentencia de Cristo es propia de Mt. La expresión y contenido de 'requisar' es de origen persa. Y se expresa esto con el grafismo del caso concreto. Si se requisa por 'una milla' (que es el espacio que los romanos señalaban con la 'piedra milaria' = 18000 m.) habrá de responderse generosamente ofreciéndose para una prestación doble. La misma duplicidad en la fórmula hace ver que se trata de cifras convencionales. La idea es que la caridad ha de mostrarse con generosidad, enseñado por Cristo con un término técnico.

    d) Da a quién te pida y no rechaces a quien te pide prestado (Lc. 6, 30). Teniéndose en cuenta el tono general de este contexto, en el que se acusan exigencias e insolencia por abuso (la bofetada, el despojo del manto , 'la requisa'), probablemente este último ha de ser situado en el plano de lo exigente. Puede ser el caso de una petición de préstamo en condiciones de exigencia o insolencia.

    El discípulo de Cristo habrá de tener un espíritu de benevolencia y caridad tal, que no niegue su ayuda- limosna o préstamo- a aquel que se lo pide , incluso rabasando los modos de la digna súplica para llevar a los de la exigencia injusta e insolente. El discípulo de Cristo deberá estar tan henchido del espíritu de caridad, que no deberá regatear nada por el prójimo como a sí mismo'.

    ¿Cuál es la doctrina que se desprende de estos cuatro casos en concretos que utiliza para exponerla?

    Igualmente en estos cuatro casos hay que distinguir la hipérbole gráfica y oriental de su formulación y el espíritu e intento verdadero de su enseñanza.

    Y para esto mismo vale la enseñanza práctica de Jesucristo.

    Así cuando el sanedrín lo procesa y cuando un soldado le da una bofetada, no le presenta la otra mejilla, sino que le dice: 'Si he hablado mal, muéstrame en qué , y si bien ¡, ¿por qué me abofeteas?' (Jn. 18,22.23).

    La enseñanza de Cristo y de Pablo muestran bien a las claras que la enseñanza de Cristo no tiene un sentido material, Si en la hagiografía cristiana llegó el celo a practicar literalmente estos mandatos, fue ello efecto de un ardiente espíritu de caridad que se llegó a desbordar, incluso en el gesto."

    Agustiniano I, espero que mi grano de arena sea de tu interes.
    gabriell-a

  4. #4
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Jesucristo sería en todo caso pacífico, que no es lo mismo que ser pacifista.
    Kontrapoder, yo creo que puede ser lo mismo: un amante de la paz. Lo problema es que de tanto vivir en la boca de los enemigos de Cristo, la palabra pacifista se cambió sucia para muchos de los cristianos. No que lo sea de orígen.

    Exactamente lo que pasa con las lenguas y culturas en España: hoy muchos españoles patriotas las veen como señales o armas de nacionalismo separatista, porque se dejó que los separatistas, (que son todo menos tradicionalistas), empezasen a ser vistos como abanderados de la herencia de los pueblos, herencia que molestan todavía a su contento y conveniencia.

    No podemos culpar el pacifismo de lo mal que algunos "mal llamados pacifistas" le hicieron. Del mismo modo que no debemos confundir pacifismo con rendición a los enemigos de Cristo y de nuestras vidas (cuerpos y almas). A todo lo tiempo debemos luchar por ellas de las más diversas maneras - y matar por ellas, si necesario. Pero siempre en defensa.
    Última edición por Irmão de Cá; 28/11/2008 a las 17:25
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  5. #5
    Avatar de Agustiniano I
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Compatriota, Gabriela. Muchísimas gracias, lo he entendido totalmente. Me ha servido y mucho. ¿Eres del Verbo Encarnado? Aunque seas o no.. ¿Sabés donde están en Capital Federal para conocerlos? Ya soy parte de una Congregación pero para conocer mas hermanos en la Fe. Como también quiciera conocer los de Acción Católica que ya conosco algunos.

    Salud en Cristo, mientras.
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  6. #6
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Agustiniano I, (agustin?)
    Formo parte de Miles Christi, conozco gente del I.V.E pero de Bella Vista, en Capital no hay nada oficial.

    Saludos, gabriell-a

  7. #7
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por gabriell-a Ver mensaje
    Agustiniano I, (agustin?)
    Formo parte de Miles Christi, conozco gente del I.V.E pero de Bella Vista, en Capital no hay nada oficial.

    Saludos, gabriell-a
    Ya te estoy mandando un PM. Nos vemos por ahí.

    Salud en Cristo.
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  8. #8
    Avatar de Kontrapoder
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por Irmão de Cá Ver mensaje
    Kontrapoder, yo creo que puede ser lo mismo: un amante de la paz. Lo problema es que de tanto vivir en la boca de los enemigos de Cristo, la palabra pacifista se cambió sucia para muchos de los cristianos. No que lo sea de orígen.
    No estoy muy versado en el tema, pero siempre he entendido que el pacifismo es prácticamente lo mismo que el irenismo, que siempre ha rechazado la Iglesia.

    "Una actitud irenista es la de aquel que intenta crear o conservar la paz por la vía fácil de evitar las confrontaciones. Es algo así como una tolerancia irresponsable y más bien cómoda."
    http://fraynelson.com/biblioteca/personal/conve011.html
    Dicho de otra forma, el pacifista busca la paz a costa de lo que sea, aunque conlleve graves injusticias. Es una actitud cínica ante la vida. En la práctica el pacifista casi siempre acaba desatando mayores violencias que las que decía querer evitar. Un ejemplo es la monja esa de los mitins que salió en otro hilo, muy pacifista ella, pero que en cuanto alguien le pone en duda algo obra de manera muy violenta.

    Jesucristo era pacífico, que es lo que debe ser un cristiano, pero no ponía la paz por encima de cualquier otra consideración.

  9. #9
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Acepto tu comentario gabriella-a.

    Una cosa que me gustaría añadir es que lo de la "otra mejilla" se viene interpretando torticeramente por parte de algunos.

    En la doctrina cristiana, la "otra mejilla" la podríamos o deberíamos poner en todo caso cuando nos atacan a nosotros, no cuando atacan a Dios o a otras personas. Sin embargo hay algunos que, en un ejercicio increíble de cinismo, esgrimen lo de la "otra mejilla" cuando ellos no son el objeto de la agresión.
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  10. #10
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Con eso estoy de acuerdo. Si se esgrime "la otra mejilla" cuando se trata de Dios o del projimo (en este ùltimo caso, siempre que sea causa justa, ya que Dios es "in se" JUSTICIA) esgrimir la otra mejilla no es mas que cobardia, y como diria el buen Padre Catellani, "la cobardia es un pecado y en algunos casos, uno muy grande" ....

    Saludos, gabriell-a

  11. #11
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    No estoy muy versado en el tema, pero siempre he entendido que el pacifismo es prácticamente lo mismo que el irenismo, que siempre ha rechazado la Iglesia.



    Dicho de otra forma, el pacifista busca la paz a costa de lo que sea, aunque conlleve graves injusticias. Es una actitud cínica ante la vida. En la práctica el pacifista casi siempre acaba desatando mayores violencias que las que decía querer evitar. Un ejemplo es la monja esa de los mitins que salió en otro hilo, muy pacifista ella, pero que en cuanto alguien le pone en duda algo obra de manera muy violenta.

    Jesucristo era pacífico, que es lo que debe ser un cristiano, pero no ponía la paz por encima de cualquier otra consideración.

    Totalmente de acuerdo, ser pacífico que viene de ser paciente, es tener paz de espíritu, tal y como encontramos en lo que nos indica en el NT, el "eiréne", estado individual por el que nos reconciliamos con Dios, que conduce a la salvación y a la tranquilidad de ánimo. Es lo que conocemos por "paz interna" o "paz interior". Pero, las circunstancias de nuestra existencia nos pueden llevar perfectamente a situaciones en las que no se puede permanecer impasible ante el Mal, ante la injusticia, y ante la barbarie.

    Mientras que el pacifista es el que se opone a toda clase de violencia, puede ser la actitud de alguien como Ghandi, se puede seguir a Bertrand Russell o transformarse en un "rasta antisistema okupa" tres aspectos de una misma, pero controvertida, ideología. Algo así como la permanencia en esa especie de ataraxia inánime que lo mismo permite que la persona pacifista se deje matar, como que no intervenga ni ante la mayor de las violencias practicada contra otros.

    En cuanto a si Nuestro Señor era, ¿era?, ¡no! Es, pacifista, habría que preguntárselo a los mercaderes del Templo.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  12. #12
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Es curioso... pues defendemos todos la misma posición cristiana en relación a la paz, pero solo yo creo que esa posición se puede llamar de pacifismo. Tengo a concluir que debe ser un error mio y os agradecer la corrección.
    Última edición por Irmão de Cá; 29/11/2008 a las 12:13
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  13. #13
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Estoy de acuerdo con todo lo expuesto, pero me asalta una duda: ¿Cómo se interpreta la frase de Jesús: "Quien a hierro mata a hierro muere"?, Pedro intenta defenderlo de sus apresores y le corta la oreja a Malco, Jesús le calma y le dice esas palabras.
    Última edición por Reke_Ride; 29/11/2008 a las 20:06

  14. #14
    Avatar de gabriell-a
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    Re: Jesucristo, ¿pacifista?

    Kontrapoder, te hago un comentario.
    Nuestro Señor no es "PACIFICO" es la "PAZ". Y la unica manera de vivir la Paza de Cristo es descansar en Su GRACIA.

    Saludos, gabriell-a

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