Tema: Una bandera para los patriotas vascos hispánicos

La verdad és que a ninguno nos gusta la actual bandera de las Vascongadas ni que esta represente a los vascongados, pero creo que seria muy difícil expulsarla.
Por eso habia pensado en convertirla en hispánica. Algo similar con lo que se hizo con la senyera catalana hispánica, la croada, que toma el modelo de la estelada.
La idea es usar la ikurriña actual pero cambiando el orden de sus colores.
Que el fondo en vez de rojo sea blanco, y el aspa en vez de verde roja. Aqui tendriamos una bandera que recuerda a la primera bandera de España, la cruz de Borgoña. Como la bandera de Florida.
Entonces solo falta ponerle encima la cruz, que en este caso seria de color verde en vez de blanca.
Creo que puede ser buena idea porque todo el mundo reconoceria que esa bandera representa a las Vascongadas pero se preguntarian "¿como és que tiene los colores invertidos?" Y se pondrian a buscar que significa.
Los colores invertidos porque tiene un significado totalmente contrario a la actual, representa la idea contraria.
¿Que os parece?

¿Y que os parece esta versión?

Sigue siendo una copia de la británica. Además, creo que en heráldica no se puede superponer el sinople al gules (que alguien me corrija si me lo he inventado, pero me suena) con lo cual, la actual ikurriña, ya de por sí, es una aberración heráldica.

A mí el verde-rojo me da nausea... ya sabeis: el triste trapo republicano-carbonario que tengo por bandera nacional...

?Amigos, por qué Araña escogió estos colores? ?Que razón tienen?

Iniciado por Irmão de Cá

A mí el verde-rojo me da nausea... ya sabeis: el triste trapo republicano-carbonario que tengo por bandera nacional...

?Amigos, por qué Araña escogió estos colores? ?Que razón tienen?

Estimado Hermano Irmao, creo que el verde representa los fueros y el arbol de guernica...lo demás, ni idea

Mira Irmao, de la revista Arbil:

El invento de la ikurriña.

Sabino Arana la inventó, inicialmente, como una bandera concebida para Vizcaya, adoptándola, posteriormente, su partido político, el PNV. Ahora se usa como bandera de una comunidad autónoma. ¿Se imaginan un puño y una rosa o una gaviota como banderas de una Región?

Son varias las versiones existentes en torno a las circunstancias concretas en que se inventó la ikurriña. Según una primera, los hermanos Arana, Sabino y Luis, la diseñaron en su caserío familiar en julio de 1894. Sabino habría concebido los elementos simbólicos, siendo Luis quien los integró y definió formalmente.

Según una segunda versión, sin apenas defensores hoy día, habría sido diseñada, por los anteriores, en Pamplona el día 18 de febrero de 1894 en el Casino Principal, con motivo de la asistencia de un grupo de vizcainos a la famosa "Gamazada". Esa bandera, o estandarte, era blanca, con una cruz de San Andrés en rojo y el texto "Jaungoikoa et Lagi Zarra. Bizkaitarrak agurreiten deutse naparrei" (Dios y Fueros. Los vizcainos os saludan a los navarros).

Veamos la tercera, y generalmente más aceptada, versión.

Habían merendado en casa de D. Ángel Zabala Tremoya-Ozámiz, Sabino de Arana, el anfitrión y otro amigo. Trataban de temas concernientes al nacionalismo que estaban poniendo en marcha. Zabala preguntó: " ¿Cómo será nuestra bandera?".

En la sala había una litografía que representaba un buque británico. Sabino tomó una caja de lápices de colores y sobre el pabellón del buque pintó los colores rojo, blanco y verde. "Esta será nuestra bandera". Sabino Arana era un admirador del pueblo británico (hasta el punto que se opuso al alzamiento irlandés contra los ingleses) y por eso plagió descaradamente su bandera. El cuadro en cuestión existía todavía hace unos quince años en casa de D. Aingeru Zabala, nieto de D. Ángel.

Había que justificar la bandera adoptada y los signos de que se componía. La fértil imaginación de Sabino de Arana recurrió a la mítica batalla de Arrigorriaga. No importa que no exista ningún documento histórico que la mencione. Sabino de Arana, después de un alambicado razonamiento en que dio brillantes pruebas de su poder de fabulación, fijó su fecha: el día de San Andrés del año 808. Así justificó la inclusión de la Cruz de dicho Apóstol en su inventada bandera. Para la cruz blanca no necesitó inventar nada. Ya figuraba en algunas representaciones adulteradas del escudo del Señorío. Adulteradas porque, como demostró el historiador carlista Labayru, dicha cruz la introdujeron algunos copistas sin que correspondiera al auténtico escudo.

El mismo nombre de "ikurriña" es otro producto de la imaginación de Sabino. "Arresoaren bandera, ai, nolakoa ote da?" ( «¿Cómo será la bandera de los de Areso ?» ) , cantaban o cantan los de Leiza para burlarse de los de su vecino pueblo. En el himno de San Ignacio se dice: "Inazio or dago, beti erne dago bandera zabalik ..." ( «Ahí estás Ignacio, firme con la bandera desplegada»). A Sabino no le iban las palabras que tienen sonido castellano. Recurrió al verbo irakurri (leer). Se imaginó que estaba formado por las raíces ira e ikurri, interpretando que "leer" equivalía a "dar significado". De ello dedujo o imaginó que en vascuence existió el verbo ikurri, "significar". De ahí a la palabra ikurriña, "lo que hace significar", no había más que un paso. El fallo estaba en que irakurri también significa "vendimiar". No es el vascuence el único idioma en que "leer" y "vendimiar" vienen significados por la misma palabra. Lo mismo ocurre en latín y en alemán. (Legere y lesen). Parece ser que latinos, germanos y vascones encontraron cierta relación entre la recolección de la uva y la lectura.

No comprendemos cómo nadie se ha dado cuenta, o al menos se lo callan, que en la configuración de la ikurriña se han vulnerado las normas de la heráldica que prohiben el color sobre color y metal sobre metal. Aparece la cruz verde de San Andrés sobre un campo rojo (gules). La bandera que más se asemeja a la ikurriña es la de la marina imperial rusa. En campo rojo (gules) tiene una cruz de San Jorge de plata (blanca) y otra de San Andrés azul. Pero, para respetar las reglas de la heráldica, esta última está sobre otra cruz de plata. Así se evita el azul sobre rojo. Para cumplir las normas de la heráldica, debería ser modificada la ikurriña de modo que entre la cruz verde de San Andrés se interpusiera otra blanca, como la rusa. Sabino pensó su bandera para Vizcaya. Su partido la adoptó como propia. En 1931 Luís de Arana Goiri, hermano de Sabino, protestó cuando los nacionalistas proponían su ikurriña como bandera de todos los vascos. Dijo que ellos la habían concebido como bandera de Vizcaya y que para Euzkadi había que inventar otra.

No hay que hacer ninguna bandera.....está la Cruz De Borgoña...con esa vale; y para cada provincia actual..pues ponemos la de los señoríos anteriores a la división en provincias de nuestra Hispania.-

Salve Hispania Romana Y Visigoda..


Celtas+ Íberos = Primeros Pobladores.-


Viva La Corona De Castilla. Gora Euskal Herría
Gora Hispania.-

Iniciado por Rokan

No hay que hacer ninguna bandera.....está la Cruz De Borgoña...con esa vale; y para cada provincia actual..pues ponemos la de los señoríos anteriores a la división en provincias de nuestra Hispania.-

Que acabo de descubrir era la de la legión várdula en Britania. Más antigua no puede ser....
Los cántabros antes de Roma - Google Libros

Aquí dejo unos diseños de las banderas que han comentado en este post y algun diseño propio.
1. Según un forero, para mí es una de las mas que me gustan...pero creo que hay alguna mas con este diseño por nuestra geografía.
2. Diseño propio, basado en los colores mas comunes en las Vascongadas
3. Diseño propio, la misma...pero con la cruz en toda la bandera. También me gusta este.
4. Diseño propio. Basado en los colores de las tres banderas de las provincias.
5. Diseño propio. Basado en los colores de las tres banderas de las provincias.
6. Diseño propio. Basado en las tres banderas de las provincias.
7. Diseño propio. Basada en un diseño de un forero alternandoel orden de las cruces.
8. Diseño de un forero. Basado en la actual de la CC.AA. del Pais Vasco pero invertiendo los colores.
9. Diseño de un forero. Basada en la actual.
10. Diseño propio basada en la del anterior forero. También me gusta.
11. Diseño propio. Basada en las banderas de las provincias. Escudos antiguos de las provincias
12. Diseño propio. Basada en los colores de los escudos de provinvia.
13. Diseño propio. La misma que la anterior pero sin escudos.
14. Diseño propio. La misma que la anterior pero con el escudo de las Vascongadas...me he inspirado en la anterior y en las banderas de San Sebastián y Bilbao siendo el blanco dibujado en el recuadro que es el color que se repite en ambas y el amarillo el color predominante en los tres escudos (alguno pensará en el Arrano Beltza, pero solo lo he puesto por ser el color predominante en el escudo de las Vascongadas, que ese ke he puesto en el centro). Tembien me gustan mucho.
15. Diseño de un forero...basada en la primera y tambien es una de las que me gustan.

Espero que os gusten...

P.D.: Si necesitáis algún diseño de banderas o algo parecido....no dudéis en pedirmelo. Un saludo desde las Islas Canarias.

Bueno, los diseños basados en la Ikurriña sería descartados de base. Los que contienen los escudos, tendrían que ser los escudos correctos.

Continuar la tradición española de versionar la Cruz de San Andrés me parece el mejor camino para diseñar banderas a la vez nuevas y tradicionales, sin olvidar las propias de los reinos claro.

La cruz de Borgoña con el escudo superpuesto, a imitación del águila bicéfala, podría servir para los patriotas vizcainos.

borgoña-vizcaya.jpg

Lo mismo podría hacerse para Guipúzcoa, Álava u otras regiones españolas.

Rojigualda con el Arano Beltza sobre el Lauburu. O una Cruz de Borgoña con lo mismo. Pero prefiero una bandera histórica y no inventos, aunque algunos pueden salir muy bien, como la Senyera Croada.

Hay que reconocer que tiene su gracia
Pero yo creo que no se puede tomar de base la Ikurriña, o hacerlo de otra forma.