Tema: Dudas sobre Italia

[quote=muñoz;52242]me Si en España no hubiese habido reconquista ahora estariamos desunidos? [quote]


Me refiero a si no hubiese habido tampoco invasion arabe.

[quote=muñoz;52258][quote=muñoz;52242]me Si en España no hubiese habido reconquista ahora estariamos desunidos?

Me refiero a si no hubiese habido tampoco invasion arabe.

¡¡¡Amigo Muñoz, es mucho suponer eso de sin invasión musulmana!!!, pero sin ella, creo que sólo se habrían perdido los territorios de la actual Occitania, siempre díscolos en tiempos visigodos y siempre expuestos al avance Franco.

Por otra parte, en tiempos visigodos, creo entender, que los "actuales territorios vasco-navarros", no estuvieron nunca plenamente incorporados al reino.

Rodrigo, un matiz:

Los turcos están unidos gracias al aniquilamiento de la Hélade Cristiana. La Turquía que hoy conocemos no es " étnicamente turca ", más étnicamente túrquicos hay en Kazajstán, Azerbaián o Turkmenistán, por poner ejemplos; que de hecho los pueblos turcos vienen de allí. La actual Turquía es un crisol de etnias donde, a priori, podríamos decir que predomina la raza blanca, unida férrea y contradictoriamente bajo un islam que nunca aceptó de buen grado el laicismo y que amenaza con acabar el estado de Kemal Ataturk, que no olvidemos, una de sus " gestas " es el genocidio armenio. En Al Andalus, el elemento étnico árabe no era el predominante, por la contra, Al Andalus fue un mosaico hasta en lo étnico y que no se soportó ni a sí mismo. Lo más claramente árabe que hubo en Al Andalus fue la lengua y es mucho decir. Las contradicciones de Al Andalus, aun con los matices y al tiempo, son relativamente parejas a las de la Gran Turquía. La identidad de la actual Anatolia no era musulmana, ni tan siquiera turca de etnia, sino de cultura helénica por encima de la raza y religión cristiana.


A modo general: La " italianitá " fue una constante en ciertos pensadores renacentistas que no querían aceptar el Sacro Imperio Romano Germánico, apelando a una suerte de " usurpación bárbara ". Recuerdo que en la asignatura " Tendencias Historiográficas Actuales ", de 4º curso, vimos algo de eso, ya en los últimos años medievales aparecía en algún historiador de allí. La política maquiavélica llamaba mucho a eso. El mal llamado Risorgimento es, con matices, una consecuencia medio lógica de todo eso que andaba en el aire. Risorgimento, recordamos, que se hizo contra el Papado y aniquilando al Reino de las Dos Sicilias, amén de la alianza entre mafia y masonería, etc. Otra cosa es que los distintos estados tuvieran una conciencia de pertenencia a unos determinados caracteres etnoculturales comunes ( No desde luego en nuestra visión moderna ), pero el Risorgimento significó el fin de la Catolicidad Sociopolítica en la geografía italiana, el estrechamiento del Papado y el fin doloroso de nuestros hermanos meridionales. Ah, y no nos olvidemos también de la invasión del sur del Tirol.

Es curioso que aún en el sur italiano hay gente que, por encima de su tendencia política, si hablan con un español te dicen sentirse " aragoneses " y rememorar aquella época como entrañable y gloriosa.

En Italia realmente hay todo, y, a pesar de los pesares, un núcleo sociopolítico mucho más implicado y combativo que aquí. Sin duda, los lazos culturales son fortísimos. Por mi escasa experiencia, puedo decir que en general, los italianos me han inspirado más parecido a los españoles de lo que yo pensaba en un primer momento. De hecho, los europeos nórdicos apenas nos distinguen.

Y también hay mucho separatismo en Italia, algo que nos puede parecer exótico, pero que es así. Solo que políticamente mucho menos cristalizado que en España, pero haberlo haylo.

Los italianos en general viven más la política y el fútbol que nosotros, eso también.

En fin, y qué se yo.

Amigos, la suposición es prima hermana de la equivocación, puestos a suponer, ¿que hubiera pasado si la armada invencible hubiera arribado completa en la costa de inglaterra? hoy el mundo seria Español.

La unica verdad cierta que que al lado de Cristo y con la cruz por bandera fuimos la potencia mas grande durante siglos, desde que nos apartamos de Cristo y de la cruz no somos nada.
esa es una verdad suprema.

Estimado TerciodeSarmiento:

Sub specie aeternitatis "La unica verdad cierta que que al lado de Cristo y con la cruz por bandera fuimos la potencia mas grande durante siglos, desde que nos apartamos de Cristo y de la cruz no somos nada.
esa es una verdad suprema."

A la médula.
Sin causa final el agente pierde su razón de ser. Por absurdo se torna inútil y sólo digno de ser arrojado al estercolero.


LAUS DEO VIRGINIQUE MATRI